cuifa escribió:Martin_pirataycallejero escribió:En la jugada del primer gol después del regalo de Ochoa cuando viene el pase Novaretti sale a presionar y queda a mitad de camino y no vuelve a preocuparse por su jugador sino que se va hacia el medio y el jugador de Mitre se le mete por atrás.
En el segundo queda fuera de lugar porque tiene que salir a cubrir a Ochoa que nunca vuelve a su puesto, la jugada sigue y cuando Novaretti se cierra el de Mitre se le mete por atrás porque Ochoa no esta y no llega a cortar y me parece que Losada esta flojo para reaccionar en esa jugada.
En esto, insisto en que la fácil es pegarle a Novaretti, pero en los goles es menos culpa de él que las chambonadas de Ochoa que tiene que salir a solucionar, a destiempo y mal parado, por culpa de su compañero.
En el primero no tiene mucho para hacer: el equipo está saliendo, no podés esperar que tu tres le dé un pase al pecho al rival y vos quedés a medio camino de entrada. Salvo que seas el Cuti Romero, ningún central llegaba a quitar a tiempo esa pelota. No está mal parado, está en una posición lógica en un equipo saliendo. No jodamos. Después peude ser que demora en hacer el retroceso a sus espaldas, pero ya quedó todo dado vuelta.
En el segundo es más mala suerte, se tira a cortar un pase y queda al medio. Toda la jugada, de nuevo, nace por mocazos de Ochoa: primero hace un foul al costado de la cancha insólito, queriendo despejar le mete una patada en el pecho a uno de los santiagueños, y después vuelve a quedar mal parado y Novaretti cubriendo dos puestos a la vez.
En el tercero, la imagen que compartió antes Martín habla por si sola: cinco tipos marcando y ninguno cubre al pasador ni dobla la marca con Novaretti que había quedado justo ahi de último hombre.
No digo que Diego esté indemne de culpas y cargos, pero tampoco es para apuntarle sólo a él. Lo de Longo fue horrible, lo de Pereira también, lo del Gurí García, discúlpenme los obnubilados, pero solo hizo un poco de fulbito y después más nada, erró pases de tres metros. Es más cuestionable el cambio de Longo, que sí estaba levantando y jugando mejor que en el primer tiempo, que el de él, que en 35 años nunca pasó de Almirante, con lo cual me parece que varios -me incluyo- debemos bajar las expectativas con ese muchacho.
Sdos.
piratacallejeroy25 escribió:Creo fundamental el regreso de Bernardello al equipo titular. Volver a mantener el arco en cero, por lo menos, durante el 1er tiempo que es a donde la mayoria de nuestros rivales hacen un gran desgaste, despues podríamos controlar el partido como hasta hace algunas fechas.
La expulsión de Oliver nos cagó la vida. Lo de Ochoa es horrible y me parece que Ostchega no es mucho mejor.
Losada;
Compagnucci, Rébola, Meriano, Ostchega (despues de la sanción pongo a Oliver, sin dudas);
Ulises, Longo, Bernardello, Gurí
Zapelli
Vegetti.
Martin_pirataycallejero escribió:Cuifa en el primero Novaretti nunca queda mal parado por el inició de la jugada, cuando Ochoa da el pase el esta sobre la linea del área y después sale a cortar, no llega y no vuelve con el jugador.
En el segundo tiene casi ninguna responsabilidad porque corre de la media luna a la banda y vuelve porque Ochoa estaba de picnic.
En el tercero mas allá de que nadie lo acompaña se come mal el amague y corre en una dirección y el delantero en otra.
scarranza escribió:Alguien puede contar que pasó en la prefe anoche que hubo piñas?
Necesito que me digan que algún boludo que tiraba botellas cobró.
scarranza escribió:Alguien puede contar que pasó en la prefe anoche que hubo piñas?
Necesito que me digan que algún boludo que tiraba botellas cobró.
Turco07 escribió:piratacallejeroy25 escribió:Creo fundamental el regreso de Bernardello al equipo titular. Volver a mantener el arco en cero, por lo menos, durante el 1er tiempo que es a donde la mayoria de nuestros rivales hacen un gran desgaste, despues podríamos controlar el partido como hasta hace algunas fechas.
La expulsión de Oliver nos cagó la vida. Lo de Ochoa es horrible y me parece que Ostchega no es mucho mejor.
Losada;
Compagnucci, Rébola, Meriano, Ostchega (despues de la sanción pongo a Oliver, sin dudas);
Ulises, Longo, Bernardello, Gurí
Zapelli
Vegetti.
Me parece un equipo muy coherente y creo que te cabezon al medio puede dar orden y templanza y que ayude a longo que no viene bien .
cuifa escribió:pitucoelperro escribió:cuifa escribió:El mayor error de Guillermo Farré es haber abandonado lo que hizo que ese Excel diera los números que daba: la solidez defensiva, construida desde el mediocampo.
Los libros se quemaron cuando quisimos salir a darle pelota a la gilada que se hace la lirista: a nosotros no nos conviene el "palo y palo". Hoy salimos a jugar con dos enganches y dos delanteros netos, y nos pasaron por encima.
El bajón no es individual, es colectivo. Salvo Ochoa, que es malo per se, que Novaretti quede tan expuesto es gran parte culpa de un equipo que te deja así de expuesto.
Novaretti fue uno de los mejores del primer semestre porque tenía por delante una línea de volantes que al menos te sacaba de eje a los que atacaran. Ahora llegan como si vinieran por una autopista: no se les cruza ni una luz de frente.
Porque es sencillo caer sobre Nova, pero ¿Longo? DIO OCOTE LONGO. Así con mayúsculas. Y no significa que haya que mandarlo a la hoguera, pero es un claro síntoma de que si no juega todo el equipo bien, nadie va a jugar bien. Las excepciones, en este caso, no cambian la regla.
Es mentira que BELGRANO nunca tuvo una idea de juego en todas las fechas que se llevan jugadas. La idea de juego estaba clara: el cero en nuestro arco, y después vemos el rival. Que a muchos no les gustara, es otra cosa.
En las últimas dos fechas quisimos ser algo que no somos, llevados de los pelos por la pelotudez de darles bola a los "no damos tres pases seguidos", "somos el equipo que más feo juega en el torneo".
Las últimas dos fechas el ping pong debe haber salido 6 a 5, u 8 a 7, no sé, pero generamos más chances de gol que en medio torneo. Pero resulta que perdimos. A nosotros, le guste a quien le guste, nos va bien con un ping pong que salga 3 a 2 como máximo. El "palo y palo", de nuevo, no nos conviene.
EL Excel se llenó de buenos números teniendo primero la obsesión de nuestro arco en cero, y después que el gol en el arco rival llegara como sea, en alguna jugada aislada, como saliera. ¿Es lindo? No. Pero por querer jugar más "lindo", ahí estamos ahora sí en el primer verdadero bajón del torneo.
Sdos.
La verdad que no le encuentro mucho asidero a este planteo. Belgrano jugó casi siempre con el mismo esquema y hasta te diría que con los mismos interpretes (en cuanto a características).
La línea de 4 del fondo nunca se tocó, el medio siempre fue con longo y zapelli y lo único que se cambió fue el gurí por miño y rojas/bernardello por pereyra/comba o el otro chico ex independiente rivadavia que ahora no tengo en mente.
Arriba siempre jugaron dos delanteros netos, vegetti y susvieles/bordagaray.
No entiendo en qué momento o con qué cambio o disposición dejamos atrás la "obsesión" con el cero en nuestro arco.
Creo que la baja en el rendimiento tiene más que ver con algunas individualidades y con el hecho de que hay rivales que te lastiman y otros te perdonan.
No me refiero al esquema numérico en cancha, sino al objetivo inicial del planteo.
Salimos desesperados desde le minuto cero a querer llevarnos puestos al rival, como locos, como si nos estuviéramos jugando un descenso, y no estuviéramos punteros cómodos.
Antes salíamos tranquilos, a laburar los partidos, a llevarlos de a poco, desgastar y finalmente que las defensas rivales caigan.
Eramos el boxeador que labura la pelea, va tirando ganchos al hígado, se protege, abraza, vuelve a pelear, y en el round 8 hacía nockout técnico al rival que se comía una piña por cansancio. Ahora, sin entender bien por qué, los últimos dos partidos salimos a querer noquear en el primer round, y nos llenaron la cara de dedos y quedamos contando hasta 10.
Yendo a otro deporte, durante muchos años he jugado al tenis y al padel. Y lo peor que te puede pasar es que cuando no te salen dos o tres jugadas, quieras salir de ese momento pegando un pelotazo o metiendo un winner. La vas a tirar a la mierda. Lo mejor es volver a meter la pelota adentro, ganar confianza de nuevo, tirar 200 globos, y recién después volver a intentar una jugada ganadora.
O para el caso de un torneo de 38 fechas, único en el mundo porque en cualquier otro ya hubíeramos salido campeones (algo que no habría que olvidar, de paso), es comparativo a una maratón: si llevas 100 metros de distancia y de repente se te acerca uno a 80 metros, lo peor que podés hacer es querer acelerar el paso muy fuerte porque te vas a ahogar, y te van a terminar pasando en serio. Mantené el paso, tu ritmo, que el otro en algún momento también se va a ahogar.
Por eso es mi visión es que de repente entramos en una desesperación de salir a querer llevarnos puestos al rival al pedo, sin necesidad. Si hay gente, hinchas, que le agarra esa ansiedad, bueno, que la sepan manejar puertas adentro del vestuario. Ser futbolista profesional también es eso. Pero no querer ser algo que no fuiste en todo el torneo.
Sdos.
pitucoelperro escribió:scarranza escribió:Alguien puede contar que pasó en la prefe anoche que hubo piñas?
Necesito que me digan que algún boludo que tiraba botellas cobró.
Sí. Tiró una botella (antes habían tirado un par de huevadas mas chicas), lo putearon, se hizo el pija y tiró otra y ahí lo llenaron entre varios.
La estupidez humana no conoce limites.
Martin_pirataycallejero escribió:Cuifa en el primero Novaretti nunca queda mal parado por el inició de la jugada, cuando Ochoa da el pase el esta sobre la linea del área y después sale a cortar, no llega y no vuelve con el jugador.
En el segundo tiene casi ninguna responsabilidad porque corre de la media luna a la banda y vuelve porque Ochoa estaba de picnic.
En el tercero mas allá de que nadie lo acompaña se come mal el amague y corre en una dirección y el delantero en otra.
tribu_cab escribió:Martin_pirataycallejero escribió:Cuifa en el primero Novaretti nunca queda mal parado por el inició de la jugada, cuando Ochoa da el pase el esta sobre la linea del área y después sale a cortar, no llega y no vuelve con el jugador.
En el segundo tiene casi ninguna responsabilidad porque corre de la media luna a la banda y vuelve porque Ochoa estaba de picnic.
En el tercero mas allá de que nadie lo acompaña se come mal el amague y corre en una dirección y el delantero en otra.
Novaretti tiene errores e influencia en los 3 goles en contra, de eso no hay ninguna duda. Sin mencionar que Ochoa tambien influye y mucho en los dos primeros.
En el Primero sale lejos y tarde a cortar un pase y el de mitre con un toque de primera lo deja regalado y fuera de la jugada.
En el segundo quizas el más involuntario pero no deja de ser un error, quiere cortar un pase cerrando para adentro y termina asistiendo y facilitando enormemente el gol.
Y en el tercero marca mal corriendo lateralmente, queda totalmente a contra pierna de la jugada y se come un tremendo amague del 9.
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