piraton22 escribió:Resumiendo, tienen que encontrar una justificación reglamentaria para decir que la temporada terminó, pero no terminó, y van a jugar un torneo nuevo que no será nuevo. Todo es posible.[/i]
Futbolemico // @futbolemicok
Alejandro Korz, ex vicepresidente de Atlanta:
"Una de las variantes que me llegó es que los primeros 12 jueguen por un ascenso y los otros 20 jueguen por otro ascenso con los que pierdan de el primer grupo de 12".
"Se va a tratar de darle alguna ventaja a los que ocupaban el primero y segundo lugar de cada zona".
Alejandro Korz, ex vicepresidente de #Atlanta: "No hay que pensar en lo que nos conviene, si no en lo justo".
"AFA sigue ganando tiempo y no plantean que quieren hacer con el torneo".
"Me gustaría tener una dirigencia de la cual uno pudiera estar orgulloso".
Alejandro Korz, ex vicepresidente de #Atlanta:
"Me parece llamativo como se manejan con tanta impunidad, ningún periodista le pregunta estas cosas a @tapiachiqui".
"Nadie aclara nada, hay un silencio tremendo, el fallo de #Riestra, ¿Cuándo va a salir?"
"#AFA está pagando en tiempo y forma, los clubes no se van a pelear con AFA ahora que no hay sponsors".
Alejandro Korz, ex vicepresidente de #Atlanta:
"El presidente me decía que para que nos íbamos a poner a todos en contra, yo defendía los derechos del club, defiendo lo que hizo #SanMartinTuc".
Alejandro Korz, ex vicepresidente de #Atlanta: "Si estaba @mauriciomacri se alineaba con Angelici, ahora se alinean con @SergioMassa, la forma en la que #ArgentinosJrs clasificó a la Libertadores es llamativa".
Alejandro Korz, ex vicepresidente de #Atlanta: "¿Como sería la situación si #River estuviera en la situación de #sanmartíntuc ?".
"Achile ahora es uno de los seis vicepresidentes que tiene #AFA, es una de las rarezas que hay".
"Las decisiones tienen que ser de forma desinteresada, si tengo que pagar algo uso mi dinero, no al club como trampolín".
"Entiendo el quedarse callado para doblegar al poder, pasa en muchos ámbitos de la vida".
"Con el presidente no volví a hablar, al club siempre le voy a desear lo mejor".
"Creo que era un momento de una decisión así, no podía acompañar lo que está pasando desde el silencio, el silencio puede interpretarse como cobardía". (Sobre su salida del club)
#Nota Micrófono de estudio - Hablamos con Alejandro #Korz, ex vice de #Atlanta
"Me dicen que los 12 primeros jugarían por un ascenso, ¿y por qué los 12 primeros? Para poder meter a #Tigre, el club de @SergioMassa, que se reforzó como nunca"... " ¿Y por qué 12?, para que #Tigre que es el club de Massa esté incluido, Tigre está entrenando y reforzandose como nunca".
Marcelo Bee Sellares // @mbeesellares // 19 ago. / Abogado (UNC) - Consejo de la Magistratura de la Nación
Como ya lo explicamos el 07 de Agosto, es congruente la decisión de llevar a cabo un reducido (art.10 del boletín 5768) para definir los ascensos.
Si el fallo del TAS es a favor de San Martín el club jugará en primera la temporada 2020/21 que inicia en enero del 2021(Art 3 boletín 5768)
https://twitter.com/mbeesellares/status ... 87714?s=20
Marcelo Bee Sellares // @mbeesellares
El artículo 10 de la resolución publicada en el Boletín N° 5768... de #AFA indica que:
El Comité Ejecutivo deberá determinar la forma de disputa de TORNEOS REDUCIDOS para que a través de los resultados deportivos se proclamen los ascensos.
Esto genera varias derivaciones (hilo)
1️⃣ Derivaciones del artículo 10 de la resolución publicada en el Boletín N° 5768 #AFA
No se deberían jugar las 9 fechas de la #PrimeraNacional ya que la temporada 2019/ 2020 finalizó.
2️⃣ Derivaciones del artículo 10 de la resolución publicada en el Boletín N° 5768 #AFA
El Comité Ejecutivo debe determinar, con un nuevo reglamento, la forma de disputa de un #torneo reducido para determinar los #ascensos.
3️⃣ Derivaciones del artículo 10 de la resolución publicada en el Boletín N° 5768 #AFA
#SanMartín y #Atlanta deben tener una chance más de ascenso que el resto de los equipos por haber terminado primeros en sus respectivas zonas.
Artículo 85 del Estatuto de AFA.
Marcelo Bee Sellares // @mbeesellares
Ojo con la forma de disputa del torneo reducido que deberia tener en cuenta el "merito deportivo" alcanzado hasta la finalización de la temporada.
La forma de disputa debe ser justa y legal de lo contrario hasta podría ser contraproducente a los argumentos de la @afa ante el TAS.
El sistema de disputa debería tener en cuenta el mérito deportivo alcanzado hasta la finalización de la temporada.
De lo contrario se estaría por reglamentar a contramano del principal fundamento de AFA ante el TAS
FacuZara7e escribió:La AFA siempre me pareció un cachivache. Pero esta vez creo que es difícil acordar un esquema que sea justo.
El veto a jugar las 9 fechas que faltan y el reducido entiendo que lo dio el gobierno y es por cantidad de traslados y partidos que implicaría.
Si ascendes a los dos primeros también sería una injusticia porque se viola el principio de igualdad del todos contra todos.
La salida del reducido es para determinar los ascensos, que bien se podrían haber suspendido.
En este punto, ¿ Cuál es el esquema más justo de reducido?
Podes armar un simple eliminación empezando a eliminarse los de más abajo de cada tabla e incorporando a los mejores ubicados en las últimas fases, al estilo copa argentina.
Ese sería el esquema que menos partidos hay, que reconoce el mérito previo.
Pero a la vez, los equipos que mejor hicieron las cosas llegan con menos ritmo. Le podes dar ventaja deportiva y de definir de local en caso de ser ida y vuelta. Pero localía sin público no es localía. Y me parece que para que le aprueben el proyecto de torneo, va a haber llaves en cancha neutral.
Jugar llaves a un solo partido favorece al que menos mérito hizo.
Y si das ventaja deportiva, puede darse una llave en donde se enfrente 2do y 3ro de una zona, que tuvieron los mismos puntos y por diferencia de gol uno tiene ventaja deportiva y otro no.
Conclusión: lo extraordinario de la pandemia va a hacer jugar un torneo extraordinario que va a ser, en su espíritu, injusto.
Y no hay chances de armar un torneo justo, así que se reducirá al mínimo la injusticia. Todos van a traicionar a favorecerse, nosotros también.
Si se juega por llaves, Villela tiene que impulsar que las últimas dos rondas sean sin ventaja deportiva por tabla.
Pirataricotero escribió:Se podrían jugar tranquilamente las 9 fechas que faltan.
En tiempos normales, serían 9 fin de semanas, o sea dos meses y un finde más.
Se puede hacer entre noviembre y enero (teniendo en cuenta que se licencia los últimos 15 días de diciembre por las fiestas, ponele)
Hay influencias? Siempre, pero de ahí a llorar siempre por eso es otro tema.
akaceleste escribió:Pirataricotero escribió:Se podrían jugar tranquilamente las 9 fechas que faltan.
En tiempos normales, serían 9 fin de semanas, o sea dos meses y un finde más.
Se puede hacer entre noviembre y enero (teniendo en cuenta que se licencia los últimos 15 días de diciembre por las fiestas, ponele)
Hay influencias? Siempre, pero de ahí a llorar siempre por eso es otro tema.
El tema que en tiempo no es mucho, pero en traslado sí, más que nada porque encima la mayoría de los equipos están en PBA. Simplificando: No es lo mismo que 2 equipos se crucen con 2 porteños a que TODOS los equipos se crucen con TODOS los porteños.
De cualquier forma, creo que sería lo más acertado, espera hasta que el fútbol sea jugable y terminar los torneos suspendidos.
FacuZara7e escribió:Jugar todos los partidos de las 9 fechas implicaría 16 partidos por finde x 9 fechas = 144 partidos
Un torneo por eliminacion directa implica 16+8+4+2+1= 31 partidos. Si es ida y vuelta son 62 partidos
Un torneo simil mundial tiene 64 partidos.
Ahora bien, si la decision fuera jugar lo que resta cuando termine la pandemia, podría volver a jugarse con suerte en marzo-abril, dependiendo de la vacuna.
A esa altura todos los clubes estarían quebrados. Y perderias los ascensos de este año, ademas de quedar fuera del cronograma nacional
Pirataricotero escribió:Se podrían jugar tranquilamente las 9 fechas que faltan.
En tiempos normales, serían 9 fin de semanas, o sea dos meses y un finde más.
Se puede hacer entre noviembre y enero (teniendo en cuenta que se licencia los últimos 15 días de diciembre por las fiestas, ponele)
Pero aún así, se puede hacer en menos. Esos nueve fin de semana los podes reducir a 6 si metes fechas entre semana. Son profesionales, me embola que se quejen que juagan seguido.
Ponele que arrancas a principios de noviembre, para el 15 de diciembre ya lo podes tener cocinado si queres. Sino, lo tiras a la primer quincena de enero.
Que se yo, los haces jugar a las 10 de la noche si les hace calor.
Me parece un cachivache lo que están haciendo.
Ahora bien, guarda con teorías conspirativas de Argentino Juniors, Tigre y la mar en coche. Quilmes con Anibal Fernández de presidente del club le fue para la mierda en pleno kirchnerismo y Boca con Macri de presidente de la nación perdió la final del siglo. Y sin ir más lejos, Belgrano con Perez de "normalizador" en AFA, comenzó con su debacle.
Hay influencias? Siempre, pero de ahí a llorar siempre por eso es otro tema.
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akaceleste escribió:FacuZara7e escribió:Jugar todos los partidos de las 9 fechas implicaría 16 partidos por finde x 9 fechas = 144 partidos
Un torneo por eliminacion directa implica 16+8+4+2+1= 31 partidos. Si es ida y vuelta son 62 partidos
Un torneo simil mundial tiene 64 partidos.
Ahora bien, si la decision fuera jugar lo que resta cuando termine la pandemia, podría volver a jugarse con suerte en marzo-abril, dependiendo de la vacuna.
A esa altura todos los clubes estarían quebrados. Y perderias los ascensos de este año, ademas de quedar fuera del cronograma nacional
Vamos por parte, cronograma nacional o internacional? Porque lo que respecta a nacional estarían todos alineado, lo que se determine debería ser a nivel nacional AFA / SAF alineados. Por otro lado, no me refiero a que termine la pandemia, la pandemia no va a terminar hasta 2022 por lo menos, si se llegase aplicar la vacuna, sería el primer paso, pero recién ahora están viendo que tanto inmuniza la vacuna y por cuánto tiempo (la fase 2 terminó hace no mucho tiempo y no empezó con mucha anticipación), por lo que hablar de que se acabe la pandemia resta mucho tiempo.
Como dicen los políticos (pero no accionan) hay que aprender a vivir con el virus, en Europa se juega al fútbol y no superaron la pandemia. Pasa que acá somos buenos para hacer nada, España / Italia están con muchos casos pero sin muertos prácticamente, algo hicieron que nosotros no estamos haciendo. Hay que empezar a tomar buenos protocolos e ir asumiendo que el virus está y que va a estar por un buen tiempo. Si somos responsables los partidos de fútbol no generarían contagios que no se puedan dominar. Pero requiere de mucha responsabilidad, la tenemos? Requiere de tomar decisiones difíciles por más que prejudique a grandes actores, podemos?
FacuZara7e escribió:En tu comentario anterior decías que había que volver cuando sea "jugable".
Hoy no lo es y dudo que el fútbol vuelva a la normalidad hasta que esté la vacuna. Mientras, para poder convivir cómo bien decís vos, hay que reducir la cantidad de traslados, partidos y demás.
Los especialistas tienen mucho que ver en esta decisión porque son los que dicen que se puede y que no.
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