xergio escribió:Hay que reformar el estatuto del club para que policía y Justicia puedan combatir a esta gente que paga...no participa...ni se deja dirigir por la institución y de esa forma poder desafiliar con el estatuto en la mano y con judicial y la fuerza pública.
La prioridad la tienen los grupos familiares ... no los grupos de muchachos que nos hacen creer de que son hinchas, socios o que nos dan AGUANTE
xergio escribió:Los datos y las fotos los tiene policia tambien...pero el problema no es ese.
Una causa de esto es el de afiliar gente sin solicitarle algún requisito, como por ejemplo el certificado de buena conducta que extiende policía, porque queda todo reducido a lo comercial, es decir el hecho de solo cerrar los números.
Todo lo que se transmite desde los vestuarios y de la cancha...salen a "matar" en la última jugada, en la última pelota y con "portación de rostro"
Ser socio no es "demostrar aguante"..sino dejarse dirigir, dejarse ordenar y participar no solo en elecciones sino también participar practicando una disciplina...practicando simulacros varios
Algo o alguien les ha dado a esa gente (los hinchas) una personería jurídica bajo la cortina de "ONG". Supongo que tampoco se exigen requisitos
Pasaron todos los dirigentes todos
Pasaron todos los jugadores todos
...falta todas las barras todas de cada agrupación porque se jactan de seguir a Belgrano desde siempre!
Otro error es fundar filiales con personería jurídica propia, creo!
La institución debe regirse por afiliados propios y no por cada "enfermo" que se compre la camiseta. Veo algun proyecto para restringir la venta de camisetas e indumentarias para que no se disfracen
Insisto!! esto se combate con la reforma del estatuto del club citando varias leyes del deporte, de seguridad, de salud para solicitar requisitos para afiliarse y aplicar la desafiliación a los socio que violen ese estatuto como ley y de esa forma colocar al club como querellante invirtiendo la carga de toda prueba
Lo que pasó el domingo no es contención social por el cual ha sido fundado este club
Alguien escribió:xergio escribió:Los datos y las fotos los tiene policia tambien...pero el problema no es ese.
Una causa de esto es el de afiliar gente sin solicitarle algún requisito, como por ejemplo el certificado de buena conducta que extiende policía, porque queda todo reducido a lo comercial, es decir el hecho de solo cerrar los números.
Todo lo que se transmite desde los vestuarios y de la cancha...salen a "matar" en la última jugada, en la última pelota y con "portación de rostro"
Ser socio no es "demostrar aguante"..sino dejarse dirigir, dejarse ordenar y participar no solo en elecciones sino también participar practicando una disciplina...practicando simulacros varios
Algo o alguien les ha dado a esa gente (los hinchas) una personería jurídica bajo la cortina de "ONG". Supongo que tampoco se exigen requisitos
Pasaron todos los dirigentes todos
Pasaron todos los jugadores todos
...falta todas las barras todas de cada agrupación porque se jactan de seguir a Belgrano desde siempre!
Otro error es fundar filiales con personería jurídica propia, creo!
La institución debe regirse por afiliados propios y no por cada "enfermo" que se compre la camiseta. Veo algun proyecto para restringir la venta de camisetas e indumentarias para que no se disfracen
Insisto!! esto se combate con la reforma del estatuto del club citando varias leyes del deporte, de seguridad, de salud para solicitar requisitos para afiliarse y aplicar la desafiliación a los socio que violen ese estatuto como ley y de esa forma colocar al club como querellante invirtiendo la carga de toda prueba
Lo que pasó el domingo no es contención social por el cual ha sido fundado este club
Comparto, es la oportunidad de dejar bien claras los ideales de esta institucion que es Belgrano, desde los valores quetransmiten los jugadores.
Dejar claro que para formar parte de Belgrano no alcanza con ser hincha, si no que hay que asociarse y para asociarse, minimo el certificado de buena conducta.
¿Para entrar a la cancha? Opcion A: Solo socios. Opcion B: Socios e hinchas que esten aceptados por el club, presentando certificado de buena conducta. Y a la cancha con un papel que acompañe la entrada expedido por el club con nombre y apellido del hincha aceptado para ingresar al estadio.
Y vuelvo a remarcar, los jugadores deben ser sancionados si caen en pedo al trabajo o si se los ve de joda un par de dias antes de un partido.
Si contagiamos todo el ambiente de "etica" y se hacen estos controles no solo mejoraremos el club, si se prenden los demas clubes cordobeses incluo mejoraremos el ambiente en la ciuda y con el pasar de las generaciones. Pero es casi utopico...
josrur escribió:Me pregunto si después de estos hechos y el clima de dolor y reflexión que ha seguido a la locura y la barbarie, no ha llegado la hora de sentarse a acordar una lista de unidad.
No estamos seguros de que todos estemos a favor de lo mismo. Pero sí creo que hay una enorme mayoría de hinchas que apoyan a uno y otro candidato que estamos en contra de lo mismo.
Todos queremos volver a Alberdi. Pero no para estar jugando sin público. O peor: con la cancha llena de matones que NUNCA fueron suficientemente desplazados por la mayoría sana que creo existe, a pesar de tantas dudas que nos quedan al ver no a 4 sino, como dijo el padre de Emanuel, a 50 pegándole a ese chico indefenso.
Una vez y no hace mucho comenzamos a irnos de primera por el piedrazo a un lineman contra Independiente. Alguien sabe quién fue de la vida de ese barra? Estará entre el padrón de socios que ahora elegirá como uno más al futuro presidente?
Yo creo que es hora de grandeza y de buscar una salida de unidad contra todo lo que no queremos. Que quienes crean que pueden ayudar con un gesto para que se logre aporten su granito de arena. ¿Dividirse el periodo entre SM y AF? ¿Que surja un tercero y se sumen los dos sectores ? ¿Uno Pte y otro a. cargo de la subcomisión de fútbol? No se, lo que sea. Muchachos, sentarse, olvidar chicanas y ver de qué modo arrancamos una etapa nueva todos juntos . En AFA va a estar todo muy duro con nosotros, y más ahora después de esto. Por ahí estoy loco al plantear esto, pero es lo que siento. Que o nos unimos o nos devoran los de afuera. O peor: nos devoran otra vez esos violentos hdp, hasta asesinos ahora, q todavía tenemos adentro.
josrur escribió:Me pregunto si después de estos hechos y el clima de dolor y reflexión que ha seguido a la locura y la barbarie, no ha llegado la hora de sentarse a acordar una lista de unidad.
No estamos seguros de que todos estemos a favor de lo mismo. Pero sí creo que hay una enorme mayoría de hinchas que apoyan a uno y otro candidato que estamos en contra de lo mismo.
Todos queremos volver a Alberdi. Pero no para estar jugando sin público. O peor: con la cancha llena de matones que NUNCA fueron suficientemente desplazados por la mayoría sana que creo existe, a pesar de tantas dudas que nos quedan al ver no a 4 sino, como dijo el padre de Emanuel, a 50 pegándole a ese chico indefenso.
Una vez y no hace mucho comenzamos a irnos de primera por el piedrazo a un lineman contra Independiente. Alguien sabe quién fue de la vida de ese barra? Estará entre el padrón de socios que ahora elegirá como uno más al futuro presidente?
Yo creo que es hora de grandeza y de buscar una salida de unidad contra todo lo que no queremos. Que quienes crean que pueden ayudar con un gesto para que se logre aporten su granito de arena. ¿Dividirse el periodo entre SM y AF? ¿Que surja un tercero y se sumen los dos sectores ? ¿Uno Pte y otro a. cargo de la subcomisión de fútbol? No se, lo que sea. Muchachos, sentarse, olvidar chicanas y ver de qué modo arrancamos una etapa nueva todos juntos . En AFA va a estar todo muy duro con nosotros, y más ahora después de esto. Por ahí estoy loco al plantear esto, pero es lo que siento. Que o nos unimos o nos devoran los de afuera. O peor: nos devoran otra vez esos violentos hdp, hasta asesinos ahora, q todavía tenemos adentro.
PirataD escribió:Hace varios días que quería comentar en este post pero primero por el clásico y después por la muerte de Emanuel, no daba ocuparse de este tema.
Primeramente me quedó picando algo que se dijo sobre que acá hay operadores que hacen su laburito, supuestamente en alusión a gente de la oposición. Creo que, amén de que no fue la intención, este tipo de suposiciones sólo son válidas si se identifica a quien/es se considera que están operando, por dos razones: para que esas personas puedan hacer su descargo o eventualmente reconocer abiertamente que están jugando para un candidato (quizás no lo hace, pero la posibilidad hay que dársela), y también para no condicionar al resto que por ahí puede abstenerse de opinar a los efectos de no ser acusado de operador.
En lo personal, siempre he tenido una posición critica con esta Comisión, aunque eso no me impidió jamas reconocer las cosas buenas que se hicieron. Amén de ello, creo que hay que diferenciar entre opinar a favor o en contra de un candidato, y ser operador (son dos cosas distintas). Lo que puedo ver claramente en los comentarios del portal es que las acusaciones o los intentos de embarrar la imagen la mayor parte de las veces han venido de gente que no vá a votar a Montoya.
Se han dicho toda clase de cosas sobre Montoya, muchas de las cuales después el tiempo y los hechos demostraron que fueron verdaderas giladas. Lo último que se tiro fue que estaba haciendo política con la muerte de Emanuel, y basaron la acusación en un titulo periodístico que vincularon equivocada y/o falazmente al trágico hecho del sábado, y que puedo asegurar, después de haber visto esa nota, que la frase fue sacada totalmente de contexto y que nada tenía que ver con ese hecho.
Antes se hizo lo mismo subiendo una foto de una reunión en el club Alberdi donde había barras de la Igualdad y que, oh casualidad, fue subida en el mismo momento en que esa reunión se estaba produciendo, con lo cual es clara la intencionalidad que tuvo quien la subio, al ir a esa reunión. AL respecto debo decir que es una soberana pelotudez pretender vincular a un candidato a la gente que estuvo en una reunión política, porque a esas reuniones ha ido gente simplemente a escuchar las propuestas y no necesariamente por ser afines al candidato. En mi caso, pertenezco a un grupo de socios en los cuales conviven posturas a favor del oficialismo con otras que comulgan con la oposición: hemos ido a reuniones con ambos candidatos y en esas reuniones ha habido gente de diferentes extracciones políticas, distintos estratos sociales y posturas diversas de cara a las elecciones, de manera tal que concluir que todo el que está en un mítin de esa naturaleza es porque es partidario del candidato es de un reduccionismo y de una mala leche que realmente asombran.
Como estos ejemplos podría poner muchos más sobre las cosas que se han deslizado sobre Montoya y que me hacen pensar que si ha habido operaciones o intentos de ensuciar no ha sido precisamente del lado de la oposición.
Estaría bueno a la hora de opinar tratar de dejar las chicanas y las embarradas de cancha de lado y sobre todo discutir propuestas.
Y si se van a tirar cosas, que sean con pruebas, porque sino se desvía el foco de la discusión.
Amén de tener decidido mi voto, no me caso con nadie ni pongo las manos en el fuego por ninguno. Y respecto a nosotros, cada uno puede pensar y votar como quiera, así que no condicionemos al que piensa distinto suponiendo cosas, a menos que podamos probar lo que decimos.
PirataD escribió:Hace varios días que quería comentar en este post pero primero por el clásico y después por la muerte de Emanuel, no daba ocuparse de este tema.
Primeramente me quedó picando algo que se dijo sobre que acá hay operadores que hacen su laburito, supuestamente en alusión a gente de la oposición. Creo que, amén de que no fue la intención, este tipo de suposiciones sólo son válidas si se identifica a quien/es se considera que están operando, por dos razones: para que esas personas puedan hacer su descargo o eventualmente reconocer abiertamente que están jugando para un candidato (quizás no lo hace, pero la posibilidad hay que dársela), y también para no condicionar al resto que por ahí puede abstenerse de opinar a los efectos de no ser acusado de operador.
En lo personal, siempre he tenido una posición critica con esta Comisión, aunque eso no me impidió jamas reconocer las cosas buenas que se hicieron. Amén de ello, creo que hay que diferenciar entre opinar a favor o en contra de un candidato, y ser operador (son dos cosas distintas). Lo que puedo ver claramente en los comentarios del portal es que las acusaciones o los intentos de embarrar la imagen la mayor parte de las veces han venido de gente que no vá a votar a Montoya.
Se han dicho toda clase de cosas sobre Montoya, muchas de las cuales después el tiempo y los hechos demostraron que fueron verdaderas giladas. Lo último que se tiro fue que estaba haciendo política con la muerte de Emanuel, y basaron la acusación en un titulo periodístico que vincularon equivocada y/o falazmente al trágico hecho del sábado, y que puedo asegurar, después de haber visto esa nota, que la frase fue sacada totalmente de contexto y que nada tenía que ver con ese hecho.
Antes se hizo lo mismo subiendo una foto de una reunión en el club Alberdi donde había barras de la Igualdad y que, oh casualidad, fue subida en el mismo momento en que esa reunión se estaba produciendo, con lo cual es clara la intencionalidad que tuvo quien la subio, al ir a esa reunión. AL respecto debo decir que es una soberana pelotudez pretender vincular a un candidato a la gente que estuvo en una reunión política, porque a esas reuniones ha ido gente simplemente a escuchar las propuestas y no necesariamente por ser afines al candidato. En mi caso, pertenezco a un grupo de socios en los cuales conviven posturas a favor del oficialismo con otras que comulgan con la oposición: hemos ido a reuniones con ambos candidatos y en esas reuniones ha habido gente de diferentes extracciones políticas, distintos estratos sociales y posturas diversas de cara a las elecciones, de manera tal que concluir que todo el que está en un mítin de esa naturaleza es porque es partidario del candidato es de un reduccionismo y de una mala leche que realmente asombran.
Como estos ejemplos podría poner muchos más sobre las cosas que se han deslizado sobre Montoya y que me hacen pensar que si ha habido operaciones o intentos de ensuciar no ha sido precisamente del lado de la oposición.
Estaría bueno a la hora de opinar tratar de dejar las chicanas y las embarradas de cancha de lado y sobre todo discutir propuestas.
Y si se van a tirar cosas, que sean con pruebas, porque sino se desvía el foco de la discusión.
Amén de tener decidido mi voto, no me caso con nadie ni pongo las manos en el fuego por ninguno. Y respecto a nosotros, cada uno puede pensar y votar como quiera, así que no condicionemos al que piensa distinto suponiendo cosas, a menos que podamos probar lo que decimos.
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