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¿Quiere ser usted diputado?

Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor Gallego » Jue Abr 30, 2009 12:09 pm

Estimado Doc., entiendo su concepto pero la comparación -lícita si se quiere- es la de los métodos para hacer campaña y la forma de captar votos metiendo miedo y coaccionando al ciudadano con cuestiones tales como que "Si no me votan, el país explota". En ese punto ambos peronistas se tocan. Saludos.
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor pablito » Jue Abr 30, 2009 12:56 pm

lokin escribió:Vamos la Patricia Vaca Narvaja!


mi voto tambien va en esa direccion, con giacomino en la ciudad, con patricia en la camara y con cristina en el proyecto nacional
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor Problema » Jue Abr 30, 2009 2:20 pm

Siguen hablando de politica?? la politica no existe en este pais.. a ningun politico le da la cabeza para ejercerla. Veo muchos fanaticos en el foro (sacando al flaco de la foto del gran spinetta y alguno mas) me parece q los demas se bazan mucho en discursos armados por escritores para los politicos q no tienen idea de lo q estan diciendo en esos discursos (apenas si pueden leerlos) y creen ciegamente en noticieros, revistas y todo medio de comunicacion comprado por el gobierno de turno. piensen por uds mismos, nos basemos en hechos reales, cotidianos.
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor SagradoCeleste » Jue Abr 30, 2009 2:44 pm

¿Che una pregunta, alguien vio alguna propuesta de los candidatos?
Yo desde que empezo la campaña solamente vi peleas por quien se iva a postular pero no vi una sola propuesta por parte de nadie.
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor CABALLEROROJO » Jue Abr 30, 2009 6:10 pm

Hablando de candidaturas y demases, vieron el canaston que le dieron a Anibal Ibarra en Telenoche? Realmente de no creer... [/youtube]
DESCONOZCO COMO VOY, IGNORO COMPLETAMENTE COMO REGRESO...
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor Gallego » Jue Abr 30, 2009 7:37 pm

Ay Ibarra, Ibarra... que verguenza debería darte!!! O sos un sinverguenza ya a esta altura del partido?

Yo soy de los que creo, y sigo sosteniendo, que este sujeto debería estar preso por la tragedia de Cromañón. No me caben dudas de que en "otro" país -lease Uruguay, Chile, Brasil, etc.- seguramente ya habría sido condenado.

Ahora con relación a lo del video y sus afectuosos allegados solo me queda decir, con perdón de la expresión, que pedazo de imbésil que sos Ibarra!!
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor Gusceleste » Jue Abr 30, 2009 9:02 pm

drleviathan escribió:
Gusceleste escribió:Frente a estos ejemplares, que son verdaderas aspiradoras de guita cuando llegan al Estado, Nacha es una inocente y longeva muchacha piratas. No la caguen tanto a palos, piensen que en otros países (la tierra de Maquiavelo, nada menos!) la Cicciolina fue diputada!! Una actriz porno!!!


Wow. No esperaba semejante de salida.
¿ Acaso es la mejor referencia traer el caso de la diputación de Illona Staller en el país industrializado más corrupto que existe ?
Wow. Estamos nivelando para abajo.


Dejame que me ría un buen rato. El más corrupto Italia??? Querés que te cite los principales casos de corrupción en Japón, Alemania, Francia, UK, España, USA??? No me jodas... japoneses suicidados, osos berlineses cagados encima, primeros ministros franceses enchastrados con negocios inmobiliarios, españolitos culo sucios, ingleses y norteamericanos sorprendidos en plena felación en sus despachos... Escuchaste de los negocios de Cheney, el vice de Bush, en Afganistán, Irak y el mismísimo territorio yanqui??? Halliburton, te suena?? A vos te asustan las gastadas lolas de la Cicciolina y no Condoleeza Rice y varios del Pentágono que van a ser acusados por autorizar la tortura en todas sus formas modernas. Escuchaste hablar de Madoff?? No me jodas Leviathan que nivelar para abajo es lo único posible en los países centrales... Si te resulta necesario te describo los más hermosos casos de la inmunda corrupción capitalista con lujo de detalles...

Más corrupción que la crisis del capitalismo financiero que nos está explotando ante nuestra mirada??? Uf, la putrefacción es tan abundante en los países civilizados que, lamentablemente, la nuestra queda muy pequeña a su lado...
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor SagradoCeleste » Jue Abr 30, 2009 10:59 pm

Si bien se que no es el tema de las publicidades, me parecio mas acorde ponerlas aca. Porque son realmente excelentes y tratan exactamente el tema y mi opinion sobre este.

CAMPAÑA ROCK AND POP. VOTA CON RESPONSABILIDAD


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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor drleviathan » Vie May 01, 2009 9:33 am

Gusceleste escribió:
drleviathan escribió:
Gusceleste escribió:Frente a estos ejemplares, que son verdaderas aspiradoras de guita cuando llegan al Estado, Nacha es una inocente y longeva muchacha piratas. No la caguen tanto a palos, piensen que en otros países (la tierra de Maquiavelo, nada menos!) la Cicciolina fue diputada!! Una actriz porno!!!


Wow. No esperaba semejante de salida.
¿ Acaso es la mejor referencia traer el caso de la diputación de Illona Staller en el país industrializado más corrupto que existe ?
Wow. Estamos nivelando para abajo.


Dejame que me ría un buen rato. El más corrupto Italia??? Querés que te cite los principales casos de corrupción en Japón, Alemania, Francia, UK, España, USA??? No me jodas... japoneses suicidados, osos berlineses cagados encima, primeros ministros franceses enchastrados con negocios inmobiliarios, españolitos culo sucios, ingleses y norteamericanos sorprendidos en plena felación en sus despachos... Escuchaste de los negocios de Cheney, el vice de Bush, en Afganistán, Irak y el mismísimo territorio yanqui??? Halliburton, te suena?? A vos te asustan las gastadas lolas de la Cicciolina y no Condoleeza Rice y varios del Pentágono que van a ser acusados por autorizar la tortura en todas sus formas modernas. Escuchaste hablar de Madoff?? No me jodas Leviathan que nivelar para abajo es lo único posible en los países centrales... Si te resulta necesario te describo los más hermosos casos de la inmunda corrupción capitalista con lujo de detalles...

Más corrupción que la crisis del capitalismo financiero que nos está explotando ante nuestra mirada??? Uf, la putrefacción es tan abundante en los países civilizados que, lamentablemente, la nuestra queda muy pequeña a su lado...


Salvo que cuentes con estimaciones de cuán importantes sean las consecuencias económicas y sociales de los actos de corrupción que mencionás, las referencias puntuales son un mero repaso de la evidencia anecdótica y no un reflejo de la magnitud y relevancia de la corrupción en una comparación entre países. Sería ingenuo pensar que no existen hechos de corrupción en todos los países del mundo. Tambien es ingenuo, y a mi juicio conveniente, pretender desconocer las diferencias entre países en que la corrupción es un ingrediente más en el juego de poder entre los diferentes actores en las complejas democracias modernas y en aquellos en que la corrupcion es inercial y sistémica.

Me parece que estamos sobre bases relativamente más sólidas si hacemos comparaciones entre países basadas en ciertos criterios --más alla del mayor o menor acuerdo que exista sobre ellos:

Imagen

Link: http://www.marinebuzz.com/marinebuzzupl ... i_2008.jpg

Nótese que las partes coloreadas más oscuras son, precisamente, más oscuras. Qué raro que Italia sea percibida como más corrupta que sus vecinos de Europa Occidental, de los de América del Norte y de Oceanía. Por otro lado, qué bueno que Argentina se parece cada vez más a Venezuela! Vamos por el buen camino sobre todo ahora que en el 2010 vencen casi 20 mil millones de deuda. Con corrupción sistémica, sin libertad de prensa (si querés te paso los índices pero podes consultar aquellos de Freedom House, Reporters Sans Frontieres y la SIP) que, en condiciones normales, debería ser uno de los controles democráticos más eficaces sobre el poder político, con un riesgo de default históricamente alto y sin la más reverenda idea de como elaborar la política económica intertemporal --mis alumnos del ciclo básico reconocen los groseros desajustes a que estas políticas llevan y la miopía cortoplacista y rentística de esta administración, tengo razones para ser pesimista de cara al futuro. Pero claro, si ellos me aseguran y reaseguran que van a cuidar la producción nacional, el empleo y el salario real de los trabajadores. Si, devaluando y gastando. Contate una de ciencia ficción.
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor drleviathan » Vie May 01, 2009 9:59 am

Gallego escribió:Estimado Doc., entiendo su concepto pero la comparación -lícita si se quiere- es la de los métodos para hacer campaña y la forma de captar votos metiendo miedo y coaccionando al ciudadano con cuestiones tales como que "Si no me votan, el país explota". En ese punto ambos peronistas se tocan. Saludos.


De acuerdo.
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor lokin » Vie May 01, 2009 1:59 pm

Basta de apoyarse en arbitrariedades, carentes de sentido. Traeme el mapa de la inseguridad de De Narváez también!
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor jotabel » Vie May 01, 2009 5:06 pm

Sin dudas estamos entros los paises mas corruptos del mundo sin importar: clase social, cargo politico, bolsillo, empleo . +lo son tanto los "K", Susana Gimenez o Piero como hasta un desconocido enfermero o recolector de cartones , cualquiera de estos si algun dia lograrian tener el poder o fama que tienen los de arriba tienen, serian igual o mas de corruptos, por eso lideramos los paises mas corruptos del mundo y en America estamos por debajo de algunos Paises como Venezuela, Haiti, Paraguay etc. Asi mismo dentro de esta clase politica producto de nuestro pueblo, hay politicas mas sucia y corruptas que otras, aunque se enojen los peronistas, todos sabemos este partido bajo una politica siempre populista ha sacado los funcionarios,politicos, sindicalistas, y lideres de grupos de choque mas cagadores y corruptos de la historia argentina de izquierda o derecha peronista >( Menem, Kirchner, Barrionuevo, Duahlde ,Schiatretti,Saadi,Los Juarez, De la Sota, Peron como los lideres de la izquierda peronista armada de los 70s . El radicalismo tambien ha tenido sus ladrones y traidores y el y el partido se fue cayendo por inutilidad propia de sus ultimos dirigentes por culpa porpia como asi tambien por la mafia de los sindicalistas peronistas( todos una manga de cagadores e ignorantes como Moyano y cada uno de los pelotudos que lo aplaudian ayer )que siempre mandaron en este pais poniendoles palo en la reudas a un gobierno, segun la plata que les ponga o color politico....

Este cuadro sobre un estudio internacional lo publico Clarin en 2006/11/06 ( antes del conflicto "K" - Campo)

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La Argentina sigue siendo "uno de los países menos transparentes o más corruptos del mundo". Así surge de las conclusiones del último relevamiento que anualmente hace la organización Transparencia Internacional, al que Clarín tuvo acceso y que hoy será presentado oficialmente a nivel mundial.

De 163 naciones analizadas, la Argentina ocupa el puesto 93 en el orden de países transparentes. Pero si se analiza el continente americano, Argentina es superada por la mayoría de sus vecinos.

"Argentina continúa siendo vista como uno de los países más corruptos del planeta. En términos de política pública no se han observado avances en la promoción de políticas efectivas de lucha contra la corrupción y promoción de la transparencia", dijo Laura Alonso, directora de Poder Ciudadano, la entidad argentina adherida a Transparencia Internacional.

El relevamiento hizo eje en la calidad institucional del país y mencionó diversas cuestiones que ayudan a mantenerlo en un puesto muy lejano al ideal, entre ellas algunas medidas tomadas por el actual Gobierno.

Por ejemplo, destacó el "debilitamiento del control" del Congreso sobre el Poder Ejecutivo y el "excesivo uso de facultades legislativas por parte del PEN", a través de los decretos de necesidad y urgencia.


También mencionó como negativo a los "fondos fiduciarios sin control", un rubro muy cuestionado por la oposición, porque se trata de dinero público que no es discutido en el Congreso.


Y calificó de "negativas" dos decisiones de orden judicial tomadas por el actual Gobierno. Ellas son la reforma en el Consejo de la Magistratura —que tiene un "impacto negativo" sobre la "independencia del Poder Judicial", dijo— y la "inacción y retraso" en la cobertura de las dos vacantes existentes en la Corte Suprema de Justicia de la Nación
.

El ranking ubica al tope a Finlandia, Islandia y Nueva Zelanda. Los tres recibieron una nota de 9,6 sobre 10 puntos posibles.

La nota de Argentina fue 2,9. El año pasado había sido de 2,8. El último lugar del ranking quedó para Haití, con 1,8 punto. El mejor país americano es Canadá (puesto 14º, con 8,5 puntos). Lo siguen Chile y Estados Unidos, en el puesto 20º y con 7,3 puntos.

En Argentina, el informe registró un "bajo nivel de compromiso del sector privado y el movimiento sindical en la lucha contra la corrupción" y una "creciente dependencia política del Poder Judicial en las provincias". Recordó también la "lentitud de la actuación judicial" que llevó a la "prescripción de causas por corrupción". Y se se refirió también a "las reelecciones indefinidas" de gobernadores provinciales. Según la organización, ellas "facilitan la emergencia de oportunidades para la corrupción".

Entre otros rubros se indicaron "la ausencia de una normativa específica que regule y proteja a los denunciantes de actos de corrupción", la "ausencia de una ley nacional de acceso a la información pública" y la "falta de transparencia e incumplimientos de la normativa sobre financiamiento político". Y hubo un capítulo para el "debilitamiento" de los órganos de control.

Según el informe, Argentina debería "consolidar el estado de derecho y el control entre poderes" e involucrar a los partidos políticos, los sindicatos, el sector privado y la ciudadanía en general en la lucha contra la corrupción. También se deberían fortalecer los órganos de control y sancionar los actos corruptos.

El informe se hizo en base a las encuestas realizadas a siete instituciones internacionales independientes que habitualmente analizan el país.

______________________________________________________

NUESTRO RANKING:

Vaya entonces nuestra propuesta para un... Ranking de los Casos de Corrupción K merecedores del Premio Valija Verde.

1) Los Desaparecidos Fondos Santa Cruz: http://loqueveo.fullblog.com.ar/post/el ... 1198846243
2) Los sobreprecios y coimas del ministro Julio De Vido:http://loqueveo.fullblog.com.ar/post/el_top_ten_de_la_corrupcion_k_781198846243
3) El Caso Skanska-Enargas (Julio De Vido): http://loqueveo.fullblog.com.ar/post/el ... 1198846243

4) La Venta de YPF a Enrique Eskenazi: http://loqueveo.fullblog.com.ar/post/el ... 1198846243

5) La Valija de Antonini Wilson: http://loqueveo.fullblog.com.ar/post/el ... 1198846243

6) La narco aerolínea Southern Winds / LAFSA: http://loqueveo.fullblog.com.ar/post/el ... 1198846243
7) El Caso Rudy Ulloa Igor: de Chofer K, a Magnate de Multimedios. La multimillonaria carrera meteórica del ex-chofer y testaferro de Los Kirchner, Rudy Ulloa Igor, devenido en pocos años en magnate de multimedios en Santa Cruz.

8) El toilette Dolarizado de Felisa Miceli:http://loqueveo.fullblog.com.ar/post/el_top_ten_de_la_corrupcion_k_781198846243
9) Venta de Armas por la ministra Nilda Garré: http://loqueveo.fullblog.com.ar/post/el ... 1198846243

10) La Picolotti y sus Amigos & Familiares: http://loqueveo.fullblog.com.ar/post/el ... 1198846243

¿Queda claro que estamos ante una potencial y probable asociación ilícita que incluye a Los Kirchner, Los Fernández, los De Vido, Ulloa Igor y otros "Miembros de la Familia"? Las Causas que denuncian estos casos hoy duermen en los Tribunales.
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor Gallego » Sab May 02, 2009 8:09 pm

Gusceleste escribió:PD: Nacha Guevara no es la mejor candidata, sin dudas, pero tampoco es tan boluda como la querés presentar. Pasó una etapa new age, es cierto, pero también es cierto que ella hacía política cuando vos todavía gateabas. Y no era de las más mansas precisamente... ni mucho menos conservadora.


Estamos de acuerdo en ese punto, Nacha no es la mejor candidata. Ya por de pronto bastante incoherente con sus convicciones se presenta a la luz de sus propios dichos.

Si algo he aprendido a lo largo de los años es que el artista no debe ser oficialista, porque pierde su esencia.

Esto fue dicho por la candidata "oficialista" el día 27 de septiembre de 2008. Seis meses después, tal vez ya pensando una buena pensión de privilegio para cuando prontamente se retire a cuarteles de invierno, cambia mágicamente su posición y fatalmente -conforme su razonamiento- podemos concluír que la candidata a diputada nacional Nacha Guevara "ha perdido su esencia".

:arrow: Nota de Nacha - La última frase de la nota es la transcripta
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor rafa_lpkk » Sab May 02, 2009 8:26 pm

Alguien verdaderamente cree en el "corruptómetro"?
no me gustan para nada esas cifras que generalizan vaya a saber con qué datos, tomados de dónde, a través de qué método, recabados por quiénes y con qué intencionalidad!
"Transparencia Internacional" :roll: guau loco!

humildemente pienso que es absurdo querer cuantificar la corrupción
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor SagradoCeleste » Sab May 02, 2009 8:35 pm

rafa_lpkk escribió:Alguien verdaderamente cree en el "corruptómetro"?
no me gustan para nada esas cifras que generalizan vaya a saber con qué datos, tomados de dónde, a través de qué método, recabados por quiénes y con qué intencionalidad!
"Transparencia Internacional" :roll: guau loco!

humildemente pienso que es absurdo querer cuantificar la corrupción


Es como querer cuantificar la honestidad. O la paz. O humildad.
Medio dificil, se puede cuantificar los "actos" de corrupcion, pero de todos modos sigue siendo muy impreciso.
De todos modos estoy de acuerdo en la posicion en que estamos. Quiza deberiamos estar mas abajo, el argentino lamentablemente confunde corrupcion con viveza.

---------------------------------------------------------------------
Ah y sigo viendo confrontacion de campaña, pero....
¿Donde estan las propuestas?
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor Gusceleste » Dom May 03, 2009 8:18 am

¿Transparencia Internacional?? ¿La misma que era financiada por Enron?? [*]
¿¿La misma que fundó Peter Eigen, quien trabajó durante 25 años en el Banco Mundial, antes de ser consultor de la Fundación Ford, el que ahora trabaja simultáneamente en el Carnegie Endowment for International, otra de las pantallas filantrópicas de la CIA??? Díganle a Peter que le de un vistazo a los contratos que firmó el Pentágono con las subcontratistas encargadas de afanarse todo en Irak... Vieron que clarito figura USA en el mapita de TI?? ¿No existe la corrupción en los EUA?? ¿Ahí no tienen mafias como en Italia? ¿No se financia espuriamente la política? ¿No se ganan elecciones fraudulentamente como las últimas de Bush? ¿No se manipula la justicia ni los fiscales?? La filial norteamericana de TI la maneja Frank Vogt, ex funcionario del Banco Mundial, y apologista de la globalización, que trabaja ahora en American Enterprise Institute con su amigo Paul Wolfowitz (se acuerdan, el impresentable ex halcón de Bush que pasó a la Presidencia del Banco Mundial, gracias a la organización "democrática" de este organismo y después le dio un ascenso y le aumentó sideralmente el sueldo a su novia que trabajaba ahí!!!). Para ampliar, les recomiendo que lean el artículo linkeado más abajo de la Reseau Voltaire.

Y mientras, dejen que me siga cagando un poco más de risa... No tiren con pistolita de agua muchachos!

http://www.voltairenet.org/article152127.html

[*] Averiguen uds. muchachos sobre la que fue quizás las más grande estafa de una empresa privada norteamericana a sus accionistas. El problema con la corrupción no es sólo juzgarla si no analizar la lógica de los sistemas que la producen. En Argentina existe mucha corrupción, pero también existe en los países más desarrollados. Ahora no seamos tan "colonizaditos" de creernos todas las pelotudeces que nos cuentan organismos que han sido creados justamente para ocultarla ahí, en el corazón del capitalismo mundial. Sí, ese mismo que se está comiendo el empleo y evaporando jubilaciones privadas y ahorros nacionales en todo el mundo!!
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor Gallego » Dom May 03, 2009 12:18 pm

Pero bueno tenemos que ser conscientes de donde estamos parados en el mundo y en la consideración del resto para poder empezar de una buena vez a solucionar nuestros problemas. Es como si yo dijera que canto como Frank Sinatra y en realidad soy un perro peor que la chancha cobelli, por tanto si cobelli tomara el micrófono creyendose Sinatra seguramente daría asco. Por el contrario, no le iría tan mal a éste perro si él desde sus propias limitaciones como cantante no se creyera Sinatra sino que se reconoce como un perro y desde ahí comenzara a mejorar su canto... nuestro problema es que somos el país de los cuatro climas, de la avenida mas ancha, de los recursos naturales, etc., y no nos damos cuenta que no tenemos aptitud para gestionarlos con eficiencia y seguimos -erróneamente, creyendonos esa suerte de Frank Sinatra a la que hice referencia en el ejemplo- siendo un país pobre.

Algo de verdad debe haber en el ranking de los paises menos corruptos ya que algo mejor que a nosotros les va, y a nosotros -seamos honestos- con nuestras estructuras burocráticas o con nuestro diseño de país tan bien que digamos no nos va. ¿Quién alguna vez no copio en la escuela? ¿Quién alguna vez no le pagó al acomodador del cine -esto que digo deja al desnudo mi edad- para tener una mejor ubicación? Vamos, que todos tenemos alguna manchita en nuestra vida y esas pequeñas cosas si son actos de "corrupción", o a alguien le cabe alguna duda sobre ello?
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor Flaco » Dom May 03, 2009 3:26 pm

Por favor un poco de seriedad al debate...! ¿Qué es ése mapa...? Eso es más trucho que el riesgo país.

Además, qué extraño Leviathan provenga de ud., y le digo más, que extraño le preocupe la corrupción de los países, siendo que ud. es un convencido del egoísmo y la vileza del ser humano. La corrupción en ése contexto no es más que un botón de muestra más de su tesis, no debería alarmarle, tómelo como normal.

Por lo menos podríamos arrancar ésta burda generalización de colores debatiendo niveles de alfabetización de los países del planeta, sistemas gubernamentales, índices de pobreza e indigencia, niveles de endeudamiento (y causas, claro), y edad de cada país. Así mismo no llegaríamos muy lejos, pero sería algo un poquitito más prudente que un planisferio de dudosa """"transparencia"""", no hablemos ya de asidero.
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor danielsalas » Dom May 03, 2009 3:36 pm

Flaco escribió:Por favor un poco de seriedad al debate...! ¿Qué es ése mapa...? Eso es más trucho que el riesgo país.

Además, qué extraño Leviathan provenga de ud., y le digo más, que extraño le preocupe la corrupción de los países, siendo que ud. es un convencido del egoísmo y la vileza del ser humano. La corrupción en ése contexto no es más que un botón de muestra más de su tesis, no debería alarmarle, tómelo como normal.

Por lo menos podríamos arrancar ésta burda generalización de colores debatiendo niveles de alfabetización de los países del planeta, sistemas gubernamentales, índices de pobreza e indigencia, niveles de endeudamiento (y causas, claro), y edad de cada país. Así mismo no llegaríamos muy lejos, pero sería algo un poquitito más prudente que un planisferio de dudosa """"transparencia"""", no hablemos ya de asidero.


O mas trucho que el indeK digamos..

No hay peor ciego que el que no quiere ver..Lamentablemente en este país todavía tenemos muchos ciegos que no quieren ver..
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Re: ¿Quiere ser usted diputado?

Notapor Flaco » Dom May 03, 2009 3:44 pm

El INDEC es una total truchada, no leí a nadie negarlo.
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