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[Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor aug_cab » Sab May 11, 2013 5:36 pm

CordobadePrimera escribió:Ya que todos hablaron del partido y coincido con la mayoría, tiro una "gilada" a modo de futuro...

Digo, el chinito no es volante por izquierda, sin embargo, la está rompiendo, porque no hacerlo jugar en "su lugar", no es un enganche o media punta ?

Yo propondría 2 cosas, la veo complicada con el ruso, pero la verdad, que si ahora se la banca jugando con 2 laterales, no me parecería raro de que lo pudiera probar.

Línea de 4.

Quiroga - Aveldaño - Lollo - Saravia

En el medio:

Farre - Tete - Zapata

Zelarrayan

Melano - Marquez

Si no, de última, como varios partidos jugó de "enganche", porque no poner en el medio a Velazquez - Tete - Farre y el chino de enganche.

Digo, estamos buscando una nueva forma de juego, evidentemente nos falta un jugador "distinto" o con un panorama ofensivo para terminar el cambio. Me parece que podriamos jugar 700 partidos más con los 11 iniciales y no le vamos a ganar jamás a nadie, porque seguimos pensando en el arco nuestro mas que en el de ellos y, para jugar como estamos intentando, creo que hay que pensar un poquito mas en el arco de ellos.

Zelarrayan de última hacerlo jugar de "doble 5" que retroceda un poquito y se arme una línea de 4 en el medio, pero visto lo que mostró en los 2 partidos que entró, me parece que el chinito es lo que nos falta para empezar a ganar...




Yo probaria ese mismo equipo que decis vos con farre, tete y zapata en el medio, y en vez de proyectar a farre como se supo hacer en muchos partidos, hacerlo subir a saravia por un lado, y quiroga por el otro, teniendo a farre tete y zapata cubriendo esos costados y trabajando mas en recuperacion. Por otro lado el chino de enganche con saravia por un lado y quiroga por el otro, dando le posibilidades de pase y asociacion. Y por ultimo adelante a Marquez y el picante/melano, esperando que emboquen una jaja
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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor tomi21 » Sab May 11, 2013 6:46 pm

Ayer esa Viviana Vila dijo que el chino jugaba como lateral y volante por izquierda
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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor cuifa » Sab May 11, 2013 8:10 pm

En relación al partido contra Unión, creo que se mejoró muchísimo, sobre todo en el tema actitudinal, que es lo más sagrado de todo. Huevos sobraron, faltaron quizás más ideas y claridad, pero las ganas estuvieron de sobra. De cualquier manera, que se haya mejorado en relación al partido contra el Tate no significa que se haya alcanzado un buen rendimiento. Todavía falta para eso, pero me pongo del lado optimista y creo que estamos por el buen camino, aunque no deja de preocuparme el bajo nivel de recaudación de puntos y cómo se acercan muchos rivales por el tema de la Copa.

A favor del equipo, hay que decir que Burruchaga se recibió de digno discípulo de BIlardo. Armó un plantel de quisquillosos, sucios, rompe pelotas, demorones y un sistema de juego amarrete y "anti-fútbol" como le dicen por ahí. Es decir, más allá de que al equipo le faltaron ideas futbolísticas, convengamos que estaba complicado vulnerar la doble línea de 4 pegada al área rival, que Fontanini parecía Passarella y que, al fin y al cabo, Rafaela es uno de los mejores equipos de este torneo.

Me parece que una de las claves "negativas" fue que Zapata y Farré nunca hicieron enroque de puestos y la verdad que Zapata de carrilero es lo mismo que la nada misma. Le pone toda la voluntad que tiene a su alcance pero, valga la redundancia, no le alcanza: no agarra una pelota y siempre queda mal ubicado, además de dejar regalado al defensor que juega de su lado.

Y a eso sumarle una malísima tarde de los delanteros. Melano prácticamente no jugó pero en este partido en particular culpo más al equipo, que no le tiró una sola pelota más o menos clara; en cambio lo de Márquez me pareció flojito de toda flojedad, y justo en el día en que AP repitió en micrófono que se le pusiera en frente que lo vamos a comprar. Acertó poco y nada de pases, ganó muy pocas divididas y a menudo estaba parado a contramano de donde venía la jugada. Pero creo que su buen rendimiento de partidos anteriores y la falta de alternativas mejores (si Márquez está mal qué decir de Carranza y Aquino) le dan plafond para seguir en la titularidad.

Del lado positivo, está esta intención clara de tratar de "jugar" un poco más y el tema del rendimiento de los pibes. Saravia tuvo un par de cierres malos, pero tiene DOS partidos en primera y tuvo más o menos los mismos errores de marca o posicionamiento que Turus que tiene 300. O sea, tranquilamente Saravia lo puede reemplazar el tiempo que sea necesario. Y más allá de algún errorcito, en realidad fue una de las figuras, trabando por todos lados, intentando jugar, bancando la parada como un experimentado.

Y ni hablar lo de Zelarayán. Tiene esa chispa necesaria para encender al equipo y a la hinchada. Te apila negros con una facilidad tremenda y se nota que es muy preciso en sus centros y para pegarle al arco.

Pero en ambos casos creo que su mayor virtud es lo que también he destacado de Etevenaux: se nota que TIENEN MUCHAS GANAS DE JUGAR. Son pibes y son como los nenes de cinco años que están esperando con la pelota abajo del brazo que llegue el padre de trabajar para ir a jugar al patio. Entran con muchas ganas, de correr, de mostrarse, de intentar, de gritar "yo puedooooo", y encima llevan el ADN pirata en la sangre.

Eso me parece algo absolutamente trascendente porque es precisamente lo que no venía viendo en quienes tradicionalmente eran los primeros cambios. No digo que Carranza, Mansanelli o Aquino no tengan ganas de jugar, pero a mi gusto no le ponen el mismo entusiasmo que los pibes. Siguiendo con la metáfora anterior, los veo como unos nenes ya de diez años que cuando llega el padre sonríen, lo abrazan, le dan un beso y vuelven a jugar con la compu. Y en eso veo una diferencia que no debería soslayarse a la hora de las decisiones finales.

Respecto al Picante, los dos delanteros ahora titulares deberían aprender de ese instinto tiburonesco de oler sangre en cada centro. Y esa picardía para entrar a la cancha y hacer calentar a medio equipo rival. Lo único que no me gustó fue cómo lo retó al Chinito en esa jugada en que este último apiló a tres y le terminó pegando al arco en vez de tirarle el centro. No puede pretender que tenga ese nivel de resolución con los pocos partidos que tiene en primera.

En definitiva, conforme por la mejoría y porque se denota una intención de ir sumando más y más juego. No deja de preocuparme cómo se ha enturbiado el tema de la Copa Sudamericana pero a esta altura no puedo dejar de pensar que el inevitable sufrimiento que nos acompaña en nuestro ser desde que decidimos ser de BELGRANO va a hacer que estemos cortando clavos con los pelos del ojete hasta la última fecha para luego poder celebrar este ansiado anhelo.

Para la próxima, el Ruso podría volver a hacer algo que lo ha caracterizado desde su llegada: quebrar rachas adversas. Argentinos es, de lo que yo recuerde, uno de los rivales más molestos que hemos tenido en la historia. Todavía no pudimos ganarles desde el retorno a primera y repaso el historial reciente y el balance no nos da rojo sino morado. Entonces, A POR ELLOS BELGRANO!!!!!!

Sdos.
Si el perro es manso come la bazofia y no dice nada, le cuentan las costillas con un palo a carcajadas!

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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor CordobadePrimera » Sab May 11, 2013 11:47 pm

aug_cab escribió:Yo probaria ese mismo equipo que decis vos con farre, tete y zapata en el medio, y en vez de proyectar a farre como se supo hacer en muchos partidos, hacerlo subir a saravia por un lado, y quiroga por el otro, teniendo a farre tete y zapata cubriendo esos costados y trabajando mas en recuperacion. Por otro lado el chino de enganche con saravia por un lado y quiroga por el otro, dando le posibilidades de pase y asociacion. Y por ultimo adelante a Marquez y el picante/melano, esperando que emboquen una jaja


Si, creo que por ahí me hice un lío, pero justo esto que decís vos tenía en mente. Jugar con 3 "5" donde van a recuperar y que por afuera vayan los laterales jajaja exactamente lo que decís vos, jaja gracias por aclarar!! :P
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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor laBvieja » Dom May 12, 2013 8:57 am

Luego de leer todos las opiniones, y teniendo en cuenta que ver a Belgrano rodeado de piratas en un recinto cerrado (lo cual no me resulta del todo cómodo y me provoca distracciones y reacciones tipo Mamá Luchetti, por las cosas que se escuchan) me "obliga" a perderme detalles, quiero decir que lo de Belgrano me pareció mejor que a muchos. Sobre todo, lo del segundo tiempo, a pesar que fue en ese tiempo donde el rival contó con 2 situaciones muy claras para herirnos. Un cierre a destiempo de Saravia y un horror de Olave que sus propios reflejos subsanan al instante. De esos horrores que, ante la resolución de la jugada terminan por minimizar la macana y exaltando sus virtudes. Me pareció bordeando lo excelente el partido de González y Lollo, elogiable lo de Saravia y como contraparte, uno de los mas flojos de los últimos tiempo de Farré con la pelota en los pies (como en aquellos tiempos previos al ascenso). De allí en mas, un cúmulo de actuaciones medias o flojas del resto, con el flojísimo desempeño de Melano y Márquez, principalmente el Cuqui, y que fueron razón primordial de lo híbrido del primer tiempo. Llama la atención lo discontinuo del 9, eligiendo mayormente el peor camino para la continuidad de la jugada. Es cierto que el abastecimiento es muy espaciado y no muy claro, pero eso no disculpa las faltas de atención y la inconciencia para elegir el mejor destino. Es evidente que ya son varios los partidos donde a Melano no se le presentan jugadas donde desarrollar su mayor potencial. Y son esos partidos donde lo vemos ausente, aburrido, anestesiado. No es admisible que lo tengamos como jugador para aprovechar el campo orégano que, a veces, se nos presenta. El cambio notable que se produce con la entrada de Pereyra convive con la indisumulable mejoría que genera Zelarayán. Un chico que se permitió jugar en el puesto en que le indicaron y, sin embargo, se encargó de mostrar (y mostrarnos), como desde cualquier posición, se pueden aprovechar las condiciones para hacer mejor el juego de sus compañeros y, por ende, del equipo. Una pena la jugada en que el Picante se le queja. Ese "desfiladero invisible" que el Picante vió para que el Chino lo asistiera era, precisamente, invisible. Ademas, imaginen la jugada completa, con gambetas en diagonal al arco, con cambio de paso "rugbístico" incluído, y entrar al área con pelota dominada, aunque algo desacomodada. No cabía otra que darle... Para terminar, un par de frases memorables de Cuifa, trasladando al post conclusiones bien a su estilo. La definición/caracterización de Burruchaga no sólo es graciosa sino exacta. Y la crítica a la posición de Zapata tambien refleja una incontrastable realidad. Para quienes se puedan acercar a Buenos Aires el día con el Bicho, nos reunimos en la nueva sede de la Filial, Cucha Cucha 2468. Es un club de barrio con amplio salón. Desde allí caminaremos hasta la canchita de Argentinos. Espero poder agregarle una cara a muchos nombres que circulan por aquí. Aunque el hecho de ser lunes, tal vez invalida la posibilidad. Saludos. Pablo.
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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor CABALLEROROJO » Dom May 12, 2013 11:25 am

off topic: A cuanto esta la filial de la cancha?
DESCONOZCO COMO VOY, IGNORO COMPLETAMENTE COMO REGRESO...
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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor charlipirata » Dom May 12, 2013 11:49 am

tomi21 escribió:Ayer esa Viviana Vila dijo que el chino jugaba como lateral y volante por izquierda



Una mujer debe comentar futbol por ser MEJOR, no por ser MUJER, esta solo completa el cupo femenino, sabe muy poco del juego y sus variantes
Angela Lerena le pasa el trapo, deberían hacer un cambio
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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor laBvieja » Dom May 12, 2013 12:12 pm

Para Marito: deben ser 8 cuadras.
Para charly: Lerena no pesa tanto como Vila, en cuanto al apellido. Es clarísima la diferencia de aptitud. Mientras tanto, los Vila y muchos otros, siguen pesando...
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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor aguscordoba » Dom May 12, 2013 12:57 pm

para volver al triunfo hay que volver a las fuentes: el que tenga buen récord de visitante que abra el partido contra argentinos.
"Hay que cortar las ramas y que crezcan otra vez con más impulso" (Julio Lamas)
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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor Guillote22 » Dom May 12, 2013 1:32 pm

charlipirata escribió:
tomi21 escribió:Ayer esa Viviana Vila dijo que el chino jugaba como lateral y volante por izquierda



Una mujer debe comentar futbol por ser MEJOR, no por ser MUJER, esta solo completa el cupo femenino, sabe muy poco del juego y sus variantes
Angela Lerena le pasa el trapo, deberían hacer un cambio


Esa señora Vila no hace más que acrecentar el mito de que las mujeres no saben de fútbol. Creo que es una pésima propaganda para el género. No sólo Ángela Lerena sabe más, hay varias otras. Lo que ha logrado Viviana Vila, es que Julio Ricardo deje de parecerme el peor comentarista y casi me cae tan mal como Elio Rossi la señora.
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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor Belgrano11 » Dom May 12, 2013 3:50 pm

Guillote22 escribió:
charlipirata escribió:
tomi21 escribió:Ayer esa Viviana Vila dijo que el chino jugaba como lateral y volante por izquierda



Una mujer debe comentar futbol por ser MEJOR, no por ser MUJER, esta solo completa el cupo femenino, sabe muy poco del juego y sus variantes
Angela Lerena le pasa el trapo, deberían hacer un cambio


Esa señora Vila no hace más que acrecentar el mito de que las mujeres no saben de fútbol. Creo que es una pésima propaganda para el género. No sólo Ángela Lerena sabe más, hay varias otras. Lo que ha logrado Viviana Vila, es que Julio Ricardo deje de parecerme el peor comentarista y casi me cae tan mal como Elio Rossi la señora.

Luciana Rubinska, la que está en indirecto, me acuerdo antes a la tarde miraba el programa, sabe muchísimo de fútbol, sobretodo del ascenso
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Re: Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor kapoftheworld » Dom May 12, 2013 5:49 pm

charlipirata escribió:
tomi21 escribió:Ayer esa Viviana Vila dijo que el chino jugaba como lateral y volante por izquierda



Una mujer debe comentar futbol por ser MEJOR, no por ser MUJER, esta solo completa el cupo femenino, sabe muy poco del juego y sus variantes
Angela Lerena le pasa el trapo, deberían hacer un cambio

Vos sabes que a mi tb me da toda la impresión de q la metieron por diversidad de género!
Creo q jamas me he quejado de un comentario, y menos he sido descortés con una mujer, pero noto que hay una clara tendencia de los relatores del FPT de apañar las desiciones de los árbitros. Lo que me parece es q cuando le pasan la repetición y ven que estan equivocados, en este caso, esta vieja arrugada lo único q hace es seguir en su postura al margen de quedar en evidencia ante las repeticiones.
En un momento pensé que alguien la iba a escuchar y se iba a meter en la cabina a meterle una apurada, por suerte eso no pasó, pero ojalá que esta actitud y sobre todo la vieja esta, sea reconsidera. No pido un comentario mas localista, sino realista.
Convengamos que el arbitraje no ayudó, fue muy malo para los dos lados y esto tampoco lo dicen en el FPT.

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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor ivan089 » Dom May 12, 2013 6:42 pm

El viernes me di cuenta q el UNICO delantero de Belgrano es el Picante. Melano y marquez no ganaron un pelotazo.

Los de rafaela aguantaron mas de la mitad de los pelotazos y el Picante en los pocos minutos q jugó aguantó y gano más pelotas q melano y marquez en todo el partido...

sigan hablando nos dijo el pendejo q no tiene ni diez goles en primera... :evil:

Melano y Marquez son buenos, pero al lado de un BUEN DELANTERO

Esperemos q tenga mas minutos el chino.. increible lo q juega
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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor laBvieja » Dom May 12, 2013 8:04 pm

Claramente, y lo sostengo de antes del comienzo del campeonato, la delantera debería ser Melano y Pereyra. Sobretodo de visitante. Aunque queda descartada para la próxima. Me anticipo con algo del que viene. Otra vez nos toca un rival en situación límite. Así como Boca, despues de los 6 goles en San Juan, vamos a La Paternal contra un equipo que viene de 4 derrotas seguidas. Y con el recuerdo de Banfield. Que cada uno conjeture lo que se le antoje. A mí me incomoda. Será que sabremos aprovechar el bajón animico del contrario?
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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor cordoba__celeste » Dom May 12, 2013 8:35 pm

Podria seguir criticando a Velaazquez como lo hago desde que llego a belgrano, pero ahora voy a decir una cosa nomas...

Ver jugar a Zelarayán me hace bien a los ojos.
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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor CordobadePrimera » Dom May 12, 2013 10:04 pm

ivan089 escribió:El viernes me di cuenta q el UNICO delantero de Belgrano es el Picante. Melano y marquez no ganaron un pelotazo.


"El zorro sabe por zorro, pero más sabe por viejo..."

Los años de experiencia se hacen valer en este caso, yo no le caería tanto a los pendejos, si bien, tenés mas que razón en lo que decis, tampoco sería como para tildar de que "no tenemos delanteros" :P
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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor marcuzzi » Lun May 13, 2013 10:13 am

laBvieja escribió:Claramente, y lo sostengo de antes del comienzo del campeonato, la delantera debería ser Melano y Pereyra. Sobretodo de visitante. Aunque queda descartada para la próxima. Me anticipo con algo del que viene. Otra vez nos toca un rival en situación límite. Así como Boca, despues de los 6 goles en San Juan, vamos a La Paternal contra un equipo que viene de 4 derrotas seguidas. Y con el recuerdo de Banfield. Que cada uno conjeture lo que se le antoje. A mí me incomoda. Será que sabremos aprovechar el bajón animico del contrario?



Me parece que siempre le damos suero a los que vienen moribundos, todo aquel equipo que venga dando asco Belgrano le da una mano.
    Si de sentimiento se trata esto multipicalo por 1.000.000.000
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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor club_a_belgrano » Lun May 13, 2013 9:00 pm

cuando es el siguiente partido, no contra argentinos (lunes 18hs) sino el siguiente!! que dia y horario? ya se sabe?
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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor jopirata » Lun May 13, 2013 9:20 pm

club_a_belgrano escribió:cuando es el siguiente partido, no contra argentinos (lunes 18hs) sino el siguiente!! que dia y horario? ya se sabe?


Independiente, no se sabe el día ni la hora... en teoría en ésta semana habría un 1er indicio.

Lo mismo, me la juego que es el domingo 26 a las 14hs. Independiente viene jugando todos los domingos a esa hora así que no veo por qué vayan a cambiar para el partido con nosotros! :lol:
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Re: [Fecha 13]-Belgrano vs Atl. Rafaela

Notapor papanoel123 » Lun May 13, 2013 11:42 pm

jopirata escribió:
club_a_belgrano escribió:cuando es el siguiente partido, no contra argentinos (lunes 18hs) sino el siguiente!! que dia y horario? ya se sabe?


Independiente, no se sabe el día ni la hora... en teoría en ésta semana habría un 1er indicio.

Lo mismo, me la juego que es el domingo 26 a las 14hs. Independiente viene jugando todos los domingos a esa hora así que no veo por qué vayan a cambiar para el partido con nosotros! :lol:


Domingo es seguro o casi, xq siempre contra los pu*0s "grandes" jugamos un domingo y despues siempre lunes o viernes, mAFiA y la CDTM All Boys....
raulo escribió:Esto no es una empresa y nosotros no somos clientes.El club somos nosotros, y nos asociamos para hacer un club grande, y después, c/un buen dirigente, transformamos esos aportes en beneficios.


Cuánta razón.
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