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[Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor josrur » Dom Mar 30, 2014 12:40 pm

CordobadePrimera escribió:
dogorcar escribió:El Ruso, metió seis (6) Cambios en la practica de hoy.
Emiliano Turello ‏@EmiTurelloCab
#Belgrano Titulares hoy: Olave; Turus, Lollo, Aveldaño, Álvarez; Farré, Pittinari, González, Rigoni; Maggiolo y Bueno @portalceleste


Me gusta que haya cambio, no me gusta jugar con Turus. Prefiero a Barrios, sin lugar a dudas. En el medio, no me desagrada tanto. Y arriba, jugar con 2 tankes? Algo raro, me gusta que haya cambios, vuelvo a repetir. Significa que hay autocrítica y se entiende que hay algo que no está funcionando. Si el ruso pone esto, debe ser porque algo vió en estos días, pero a priori no me gusta del todo.


No me parece que salvo Olave nadie sea hoy insustituible. Por Turus tarde vino el penal a Olimpo. Pero también por Barrios desbordado fácilmente frente al rapidito de Argentinos casi viene el primer gol de ellos q termino en un tiro en el travesaño y luego la otra que fue seguida por la llegada a destiempo de Affranchino haciendo el penal. Por mucho menos que cualquiera d esas dos cosas, Saravia se hubiera comido después mínimo dos meses de reserva (y en el banco de la reserva).
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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor fcb » Dom Mar 30, 2014 1:05 pm

al fin juega alvarez
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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor Gonzaesdelab » Dom Mar 30, 2014 1:07 pm

Adivinen por que lado del medio campo vamos a atacar!
... Desde la cuna hasta el cajóN ...
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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor CordobadePrimera » Dom Mar 30, 2014 1:21 pm

josrur escribió:
CordobadePrimera escribió:
dogorcar escribió:El Ruso, metió seis (6) Cambios en la practica de hoy.
Emiliano Turello ‏@EmiTurelloCab
#Belgrano Titulares hoy: Olave; Turus, Lollo, Aveldaño, Álvarez; Farré, Pittinari, González, Rigoni; Maggiolo y Bueno @portalceleste


Me gusta que haya cambio, no me gusta jugar con Turus. Prefiero a Barrios, sin lugar a dudas. En el medio, no me desagrada tanto. Y arriba, jugar con 2 tankes? Algo raro, me gusta que haya cambios, vuelvo a repetir. Significa que hay autocrítica y se entiende que hay algo que no está funcionando. Si el ruso pone esto, debe ser porque algo vió en estos días, pero a priori no me gusta del todo.


No me parece que salvo Olave nadie sea hoy insustituible. Por Turus tarde vino el penal a Olimpo. Pero también por Barrios desbordado fácilmente frente al rapidito de Argentinos casi viene el primer gol de ellos q termino en un tiro en el travesaño y luego la otra que fue seguida por la llegada a destiempo de Affranchino haciendo el penal. Por mucho menos que cualquiera d esas dos cosas, Saravia se hubiera comido después mínimo dos meses de reserva (y en el banco de la reserva).


Así y todo, prefiero a Barrios, en muletas que a Turus. Barrios es la misma clase de jugador que Turus, la diferencia es que Barrios tiene como 30 años menos y un poco (mucho) más de técnica. Turus ya está para colgar los botines, lamentablemente es así, ya no está para jugar..
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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor manuk » Dom Mar 30, 2014 1:34 pm

Hay 2 muchachos, referentes en esa formacion del dia de hoy, que deberian hacer como heinze, o puyol..anunciar que a Partir de Julio dejaran de formar parte del plantel de primera, Para darle Paso a Los mas jovenes. Y de esta manera salir por la puerta Grande, y facilitarles Las cosas al club. En este momento uno fuerza el esquema tactico del equipo y mira a los rivales pasar a su lado durante los 90 y el otro presiona al titular con su sola presencia en el banco y tapa a un pibe con mucho futuro. Gracias tete y gato, por todo q ha sido mucho y mas ...
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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor CordobaPuebloPirata » Dom Mar 30, 2014 2:26 pm

laBvieja escribió:Anticipado y, por lo tanto, desubicado. Información recién salida del horno, gracias a Daniel Haymal:
"El tactico es Olave ,Turus,Lollo,Aveldaño y FEDE ALVAREZ , Rigoni,Gonzalez,Pittinari,Farre,Bueno y Maggiolo VARIOS E IMPORTANTES CAMBIOS ; SAQUEN SUS CONCLUSIONES..."
Charli, cuando quieras...


Pablo, ¿lo probó a Turus? ¿Probó el triple 5? :lol:

Me pasó de nuevo contra Argentinos lo que me pasa en todos los últimos partidos... Veo incoherencias...

En la semana pasada se habló del equipo que paraba contra el Bicho y todos coincidiamos en que era el más lógico Affranchino-Tete-Farrre-Rigoni y dejar afuera a Zelarrayan...

Luego vi que iban 10 min de partido y jugábamos con Rigoni por derecha, Affranchino de doble 5 y Farre por izquierda... ¿Y la lógica? ¿Dónde quedó? ¿No crees que pasa que los jugadores no saben donde tienen que jugar? ¿Que se pierden en la cancha?

Siempre es un cambio fijo Rigoni, en realidad, es una fija cambiar en el segundo tiempo los volantes por afuera (si uno de ellos no es Farre) y a uno de los delanteros... Pero yo veo que Tete no está para jugar 75 min... ¿Y la lógica? ¿No es cambio posible sacar al impresentable de Rodriguez, pasarlo a Pier de central y que ingrese Saravia?

Esto sigue siendo más de lo mismo... El DT no va a cambiar nada...
♪ Que lindo que es estar,
en esta popular,
nada nos va a separar ♫
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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor CordobadePrimera » Dom Mar 30, 2014 3:10 pm

CordobaPuebloPirata escribió:Luego vi que iban 10 min de partido y jugábamos con Rigoni por derecha, Affranchino de doble 5 y Farre por izquierda... ¿Y la lógica? ¿Dónde quedó? ¿No crees que pasa que los jugadores no saben donde tienen que jugar? ¿Que se pierden en la cancha?


Este cambio, fue básicamente, porque por derecha pasaban como querían, fue Rigoni por derecha y se acomodó un poco. Un cambio bastante inteligente por el lado del Ruso, creo que ni hace falta explicar la lógica de ese cambio táctico.
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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor markuty » Dom Mar 30, 2014 3:22 pm

CordobadePrimera escribió:
CordobaPuebloPirata escribió:Luego vi que iban 10 min de partido y jugábamos con Rigoni por derecha, Affranchino de doble 5 y Farre por izquierda... ¿Y la lógica? ¿Dónde quedó? ¿No crees que pasa que los jugadores no saben donde tienen que jugar? ¿Que se pierden en la cancha?


Este cambio, fue básicamente, porque por derecha pasaban como querían, fue Rigoni por derecha y se acomodó un poco. Un cambio bastante inteligente por el lado del Ruso, creo que ni hace falta explicar la lógica de ese cambio táctico.


pero rigoni por izquierda en SU PUESTO, hizo la unica jugada de gol de belgrano en todo el partido.. entonces que se prefiere. buscar el cero en el arco porque se hacia agua por derecha, o buscar por el lado de rigoni.. desp de ese cambio tactico belgrano no llego nunca mas..
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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor juliocadcam » Dom Mar 30, 2014 3:27 pm

Aunque le duela a muchos, los mejores partidos que hemos tenido han sido con Turus en cancha, le puse muchas fichas a Barrios, y los resultados no nos ayudan. Suma decir que la mayor seguidilla de resultados adversos la tuvimos con Saravia en cancha.
Ayer fue el grito desagradecido, estaba cargado de bronca e indignación.“Oh Cholo sos cagón...
Los habia dejado segundos, hoy no tienen nada.
Hoy otra hinchada grita "Cholo campeón". No repitamos la historia de los de ayer.
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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor cuifa » Dom Mar 30, 2014 3:27 pm

Ponele que te maneje la pelota y por momentos te bailen Vélez, Newell's, Lanús... Pero Argentinos... AR-GEN-TI-NOS!!!!!!! No jodamos. No puede ser casualidad que hasta los equipos más horribles tienen su mejor partido en contra nuestro. Estamos dando asco y punto. No hay por dónde justificar nada.

Salvo Olave, el viernes todos los titulares jugaron de 4 para abajo. Barrios se cansó de perder con el pibe ese Ramírez, Lollo fue un concierto de pifias como ya es usual, Rodríguez arrancó bien pero después demostró por qué no le alcanza para sacarle el puesto a alguien que venía jugando mal como Aveldaño, Quiroga marcó horrible y tira los centros peor que el piojo López, Teté y Farré parecía que les hacían falta lentes para ver algún rival y para ver a los compañeros a la hora de dar los pases, Rigoni nunca supo de qué debía jugar (sobre todo porque el Ruso en quince minutos le cambió la idea 11 veces), Affranchino demostró por qué no lo ponen nunca de titular, Márquez tuvo un frío en el alma exasperante y el Picante está en cualquiera, como el guaso que ya se cansó de su laburo y está buscando trabajo en otra empresa.

Aunque el Ruso es la cabeza de grupo, en esta circunstancia creo que realmente los jugadores no lo ayudan. Es decir, acá jugamos al rompecabezas de nombres de una manera muy fácil, pero evidentemente debe ser difícil armar el equipo a la luz de los rendimientos bajísimos que hay a nivel individual. Varios pedíamos a Affranchino, o coincidíamos en que era una buena apuesta, y dio tremendo guano. Y ni hablar que es imposible creer que Teté y Farré jueguen tan pero tan mal.

Y Teté y Farré me invitan a abrir el párrafo del realismo, que debe ser leído por ambos extremos: los que justifican todo por "lo que nos dieron" y quienes ya piensan que nos podemos ir al descenso. Teté, Farré, Quiroga, etc. lograron lo que lograron luego de dos años en que dieron su techo. Y sorprendentemente jugaron mucho tiempo en su techo. Ahora volvieron a su normalidad. No son horribles, pero son del montón.

¿Alguien se acuerda lo que era Farré hasta que llegara Zielinski y le diera bríos que nunca tuvo? Era un 5 regular de la B, imaginate para primera. El tipo estuvo tres años jugando a su máximo nivel, impresionante, pero ahora me parece que está más cerca de lo que es. Hasta mediados del año pasado, seguramente uno mencionaba cinco volantes centrales del fútbol argentino, y Farré ahí estaba. Ahora no figura ni entre los primeros diez.

Con Quiroga pasa lo mismo. Con Teté también. Ni hablar con Turus. Y no hay que olvidar el efecto fastidio que se provoca siempre en alguien que lleva años en el mismo laburo, en el mismo puesto, sin cambios que lo motiven.

¿Es poco? Y... depende de la vara con la que se lo mire. Yo creo que con un 5 como Farré no te vas al descenso ni a palos, pero tampoco peleás un campeonato. O podés pelearlo, pero con el tipo como segunda guitarra, no como referente ni clave en la columna vertebral. Y ahí está el dilema en el que nos encontramos jugadores, DT, dirigentes, hincas... ¿Qué mierda queremos? No irnos al descenso y ni siquiera estar cerca de esa palabra es mucho más que lo nuestra historia nos ha dado. Pero, a la vez, semejante orden institucional es aún muchísimo más que lo que la historia nos dio y entonces es entendible que muchos creamos que es hora de dar un salto, tampoco tan grande, pero al menos intentar un mínimo despegue.

Yo sigo viendo al mismo equipo del último campeonato. Un equipo que nunca te va a dejar a pata, pero con el que difícilmente llegues a pelear mano a mano. Un equipo de mitad de tabla -lo que no es poco, pero tampoco tanto, insisto-, irregular, capaz de ganarle a Boca y ser bailado por Argentinos. No creo que eso cambie con este plantel y hasta alguna duda me surge si con este DT.

El tema, insisto, es ver a qué país le apuntamos con el barco. Si es al país de la estabilidad en primera, quédense tranquilos que con este grupo no creo que tengamos problemas para mantener ese rumbo. Ahora, si queremos desembarcar en el país de ser protagonistas en serio de un torneo, pues bien me parece que mínimo hay que ponerle nafta de menor calidad al tanque y no soslayar la posibilidad de poner un nuevo capitán en el barco.

A mí, sinceramente, lo que me preocupa es que estemos desperdiciando la oportunidad de hacer una transición ordenada para luego tener que hacer una forzosa que deje consecuencias peores que las que dejaría ir tomando decisiones de a poco. Trazando un paralelismo con la coyuntura económica argentina: la quita de subsidios es una medida acertada para corregir parte de los desequilibrios que estamos sufriendo, pero tomada en el peor momento posible, cuando a la gente más le cuesta afrontarla. Tuvieron años de crecimiento económico para ir achicando paulatinamente los subsidios y ahora lo deciden en el peor momento...

Bueno, mi miedo es similar con el equipo, que se demore el ingreso paulatino y ordenado de pibes y nuevos referentes al plantel, y que después, de mantenerse este sendero negativo, ese ingreso sea forzado y termine quemando a varios. Ví todo el partido de reserva y hay varios que al menos tienen condiciones para ser alternativa desde el banco y dejar de traer nombres al pedo como Carrera o Rodríguez.

Yo confío en que el Ruso es el mayor preocupado con este momento y está pensando en mil opciones para cambiarlo. El tema es hasta dónde se corren sus límites entre parar un equipo preferentemente ordenado y sustentado en jugadores con trayectoria y entre armar una formación más arriesgada sustentada con pibes. Lo ideal sería que al menos se anime a situarse al medio entre ambas opciones, pero no ha dado nunca indicios al menos mínimo de que se le pueda ocurrir tal cosa.

Bueno, se viene Quilmes, rival que, por historia, es ideal para levantar. Y después se viene una seguidilla de partidos ideal para nosotros: todos a priori más difíciles que los últimos que tuvimos. Digo, si en las primeras fechas, que teníamos un fixture jodido, sacamos buena tajada de puntos, y cuando el fixture se alivianó, bajamos por un tobogán, pues bien, tengamos FE que ahora el carrito de la montaña rusa volverá a subir, ¿no?

VAMOS BELGRANO CARAJO, NO ME AFLOJE!!!!

Sdos.
Si el perro es manso come la bazofia y no dice nada, le cuentan las costillas con un palo a carcajadas!

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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor markuty » Dom Mar 30, 2014 3:53 pm

triple 5 para quilmes, que tiene menos gol que un equipo amateur.. raro
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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor CordobadePrimera » Dom Mar 30, 2014 5:48 pm

markuty escribió:
CordobadePrimera escribió:
CordobaPuebloPirata escribió:Luego vi que iban 10 min de partido y jugábamos con Rigoni por derecha, Affranchino de doble 5 y Farre por izquierda... ¿Y la lógica? ¿Dónde quedó? ¿No crees que pasa que los jugadores no saben donde tienen que jugar? ¿Que se pierden en la cancha?


Este cambio, fue básicamente, porque por derecha pasaban como querían, fue Rigoni por derecha y se acomodó un poco. Un cambio bastante inteligente por el lado del Ruso, creo que ni hace falta explicar la lógica de ese cambio táctico.


pero rigoni por izquierda en SU PUESTO, hizo la unica jugada de gol de belgrano en todo el partido.. entonces que se prefiere. buscar el cero en el arco porque se hacia agua por derecha, o buscar por el lado de rigoni.. desp de ese cambio tactico belgrano no llego nunca mas..


Rigoni es un pibe que era zurdo y cuando era pendejo lo "obligaron" a jugar con la derecha y de ahí es ambidiestro. Su puesto natural es volante por izquierda Y derecha. El ruso no inventó ningún puesto. Y en esto que exponés vos, de que se prefiere si el 0 en nuestro arco o ir a ganar es una gran muestra de porqué el Ruso es DT y vos un simple hincha que va a alentar, de todas formas, Rigoni por derecha, en el segundo tiempo generó 2 situaciones que no terminaron en peligro por detalles, por ejemplo, bajó una pelota quiso enganchar y se le quedó atras la pelota.

Con el diario del lunes, sí, no llegaste más, pero sabiendo que Rigoni es un jugador que exige por derecha también, era una muy buena idea, vos decís que no llegamos más, pero Rigoni no jugó todo el partido por derecha, si mal no recuerdo, jugó unos 15 minutos hasta acomodar el equipo, luego pasó de nuevo por izquierda, me acuerdo que en la cancha uno dijo que Rigoni estaba perdido porque andaba por un lado y después por el otro (obviamente, todos pedidos del Ruso). Y siguiendo el análisis de tu lógica, de si preferís el 0 en tu arco o el gol nuestro, también tenes que poner en la balanza...

Rigoni por izquierda, AAAJ generó más de 1 situación por ese sector, Rigoni 1.
Rigoni por derecha, AAAJ no generó más nada. Belgrano tampoco. Si vamos como en el boxeo, AAAJ nos ganó por puntos, por la generación que hicieron por ese sector, que no nos embocaron de casualidad.
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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor ogropirata » Dom Mar 30, 2014 9:53 pm

cuifa escribió:Ponele que te maneje la pelota y por momentos te bailen Vélez, Newell's, Lanús... Pero Argentinos... AR-GEN-TI-NOS!!!!!!! No jodamos. No puede ser casualidad que hasta los equipos más horribles tienen su mejor partido en contra nuestro. Estamos dando asco y punto. No hay por dónde justificar nada.

Salvo Olave, el viernes todos los titulares jugaron de 4 para abajo. Barrios se cansó de perder con el pibe ese Ramírez, Lollo fue un concierto de pifias como ya es usual, Rodríguez arrancó bien pero después demostró por qué no le alcanza para sacarle el puesto a alguien que venía jugando mal como Aveldaño, Quiroga marcó horrible y tira los centros peor que el piojo López, Teté y Farré parecía que les hacían falta lentes para ver algún rival y para ver a los compañeros a la hora de dar los pases, Rigoni nunca supo de qué debía jugar (sobre todo porque el Ruso en quince minutos le cambió la idea 11 veces), Affranchino demostró por qué no lo ponen nunca de titular, Márquez tuvo un frío en el alma exasperante y el Picante está en cualquiera, como el guaso que ya se cansó de su laburo y está buscando trabajo en otra empresa.

Aunque el Ruso es la cabeza de grupo, en esta circunstancia creo que realmente los jugadores no lo ayudan. Es decir, acá jugamos al rompecabezas de nombres de una manera muy fácil, pero evidentemente debe ser difícil armar el equipo a la luz de los rendimientos bajísimos que hay a nivel individual. Varios pedíamos a Affranchino, o coincidíamos en que era una buena apuesta, y dio tremendo guano. Y ni hablar que es imposible creer que Teté y Farré jueguen tan pero tan mal.

Y Teté y Farré me invitan a abrir el párrafo del realismo, que debe ser leído por ambos extremos: los que justifican todo por "lo que nos dieron" y quienes ya piensan que nos podemos ir al descenso. Teté, Farré, Quiroga, etc. lograron lo que lograron luego de dos años en que dieron su techo. Y sorprendentemente jugaron mucho tiempo en su techo. Ahora volvieron a su normalidad. No son horribles, pero son del montón.

¿Alguien se acuerda lo que era Farré hasta que llegara Zielinski y le diera bríos que nunca tuvo? Era un 5 regular de la B, imaginate para primera. El tipo estuvo tres años jugando a su máximo nivel, impresionante, pero ahora me parece que está más cerca de lo que es. Hasta mediados del año pasado, seguramente uno mencionaba cinco volantes centrales del fútbol argentino, y Farré ahí estaba. Ahora no figura ni entre los primeros diez.

Con Quiroga pasa lo mismo. Con Teté también. Ni hablar con Turus. Y no hay que olvidar el efecto fastidio que se provoca siempre en alguien que lleva años en el mismo laburo, en el mismo puesto, sin cambios que lo motiven.

¿Es poco? Y... depende de la vara con la que se lo mire. Yo creo que con un 5 como Farré no te vas al descenso ni a palos, pero tampoco peleás un campeonato. O podés pelearlo, pero con el tipo como segunda guitarra, no como referente ni clave en la columna vertebral. Y ahí está el dilema en el que nos encontramos jugadores, DT, dirigentes, hincas... ¿Qué mierda queremos? No irnos al descenso y ni siquiera estar cerca de esa palabra es mucho más que lo nuestra historia nos ha dado. Pero, a la vez, semejante orden institucional es aún muchísimo más que lo que la historia nos dio y entonces es entendible que muchos creamos que es hora de dar un salto, tampoco tan grande, pero al menos intentar un mínimo despegue.

Yo sigo viendo al mismo equipo del último campeonato. Un equipo que nunca te va a dejar a pata, pero con el que difícilmente llegues a pelear mano a mano. Un equipo de mitad de tabla -lo que no es poco, pero tampoco tanto, insisto-, irregular, capaz de ganarle a Boca y ser bailado por Argentinos. No creo que eso cambie con este plantel y hasta alguna duda me surge si con este DT.

El tema, insisto, es ver a qué país le apuntamos con el barco. Si es al país de la estabilidad en primera, quédense tranquilos que con este grupo no creo que tengamos problemas para mantener ese rumbo. Ahora, si queremos desembarcar en el país de ser protagonistas en serio de un torneo, pues bien me parece que mínimo hay que ponerle nafta de menor calidad al tanque y no soslayar la posibilidad de poner un nuevo capitán en el barco.

A mí, sinceramente, lo que me preocupa es que estemos desperdiciando la oportunidad de hacer una transición ordenada para luego tener que hacer una forzosa que deje consecuencias peores que las que dejaría ir tomando decisiones de a poco. Trazando un paralelismo con la coyuntura económica argentina: la quita de subsidios es una medida acertada para corregir parte de los desequilibrios que estamos sufriendo, pero tomada en el peor momento posible, cuando a la gente más le cuesta afrontarla. Tuvieron años de crecimiento económico para ir achicando paulatinamente los subsidios y ahora lo deciden en el peor momento...

Bueno, mi miedo es similar con el equipo, que se demore el ingreso paulatino y ordenado de pibes y nuevos referentes al plantel, y que después, de mantenerse este sendero negativo, ese ingreso sea forzado y termine quemando a varios. Ví todo el partido de reserva y hay varios que al menos tienen condiciones para ser alternativa desde el banco y dejar de traer nombres al pedo como Carrera o Rodríguez.

Yo confío en que el Ruso es el mayor preocupado con este momento y está pensando en mil opciones para cambiarlo. El tema es hasta dónde se corren sus límites entre parar un equipo preferentemente ordenado y sustentado en jugadores con trayectoria y entre armar una formación más arriesgada sustentada con pibes. Lo ideal sería que al menos se anime a situarse al medio entre ambas opciones, pero no ha dado nunca indicios al menos mínimo de que se le pueda ocurrir tal cosa.

Bueno, se viene Quilmes, rival que, por historia, es ideal para levantar. Y después se viene una seguidilla de partidos ideal para nosotros: todos a priori más difíciles que los últimos que tuvimos. Digo, si en las primeras fechas, que teníamos un fixture jodido, sacamos buena tajada de puntos, y cuando el fixture se alivianó, bajamos por un tobogán, pues bien, tengamos FE que ahora el carrito de la montaña rusa volverá a subir, ¿no?

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Mira lo que me queda claro es que criticaste a TODOS y talvez te queda algo de calentura por lo mal que jugamos, y tenes razón...
Ahora si me das a elegir prefiero regularidad en primera y los campeonatos dejarlos para más adelante, vos con lo que estas viviendo te gustaría ir a jugar contra VILLA SAN CARLOS.... DEFENSA... PATRONATO...ALDOSIVI... ETC ETC ETC. la respuesta cálculo que sería NO!

Entonces te hago una pregunta...? Porqué no apoyar este proceso, estos jugadores, esta dirigencia y disfrutar de este presente que más allá de partidos HORRIBLES es una época gloriosa y nueva en el camino glorioso de Belgrano!!!

El plantel es este... Es lo que hay, por tal motivo los apoyo y ruego por su mejora, pero de ahí a despedir,burlarse y desmerecer a estos gladiadores, desde mi punto de vista suena desagradecido y antipático!!!
A varios de este plantel los vi últimos, los vi sin alma, sin dar dos pases seguidos.... Y también me acuerdo de varios de uds. PIDIENDO PERDÓN CUANDO SALÍAMOS SEGUNDO DEL TORNEO DE PRIMERA O ENTRAMOS POR PRIMERA VEZ EN LA HISTORIA A UNA COPA INTERNACIONAL.... por eso y porque creo en este equipo aliento en las buenas y en las malas!!!
Yo se que estamos en LAS MALAS, pero lo que nunca voy a tener que hacerle es PEDIRLE PERDÓN POR INSULTARLOS, BURLARSE O DESMERECER A ESOTS VERDADEROS GLADIADORES CON SANGRE CELESTE,!!,
AGUANTE BELGRANO EN LAS BUENAS Y EN LAS MALAS!!!!!
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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor club_a_belgrano » Dom Mar 30, 2014 10:07 pm

ogropirata escribió:Mira lo que me queda claro es que criticaste a TODOS y talvez te queda algo de calentura por lo mal que jugamos, y tenes razón...
Ahora si me das a elegir prefiero regularidad en primera y los campeonatos dejarlos para más adelante, vos con lo que estas viviendo te gustaría ir a jugar contra VILLA SAN CARLOS.... DEFENSA... PATRONATO...ALDOSIVI... ETC ETC ETC. la respuesta cálculo que sería NO!

Entonces te hago una pregunta...? Porqué no apoyar este proceso, estos jugadores, esta dirigencia y disfrutar de este presente que más allá de partidos HORRIBLES es una época gloriosa y nueva en el camino glorioso de Belgrano!!!

El plantel es este... Es lo que hay, por tal motivo los apoyo y ruego por su mejora, pero de ahí a despedir,burlarse y desmerecer a estos gladiadores, desde mi punto de vista suena desagradecido y antipático!!!
A varios de este plantel los vi últimos, los vi sin alma, sin dar dos pases seguidos.... Y también me acuerdo de varios de uds. PIDIENDO PERDÓN CUANDO SALÍAMOS SEGUNDO DEL TORNEO DE PRIMERA O ENTRAMOS POR PRIMERA VEZ EN LA HISTORIA A UNA COPA INTERNACIONAL.... por eso y porque creo en este equipo aliento en las buenas y en las malas!!!
Yo se que estamos en LAS MALAS, pero lo que nunca voy a tener que hacerle es PEDIRLE PERDÓN POR INSULTARLOS, BURLARSE O DESMERECER A ESOTS VERDADEROS GLADIADORES CON SANGRE CELESTE,!!,


SOS REALMENTE UN GRANDE OGRO, concuerdo 100% o mas con tus palabras.. (hay veces que el estar en un portal nos hace sacar la catarsis de mas :roll: :roll: ) con este equipo quiero ser campeón pero si me preguntan.. YA LO SOY!!
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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor ogropirata » Dom Mar 30, 2014 10:33 pm

club_a_belgrano escribió:
ogropirata escribió:Mira lo que me queda claro es que criticaste a TODOS y talvez te queda algo de calentura por lo mal que jugamos, y tenes razón...
Ahora si me das a elegir prefiero regularidad en primera y los campeonatos dejarlos para más adelante, vos con lo que estas viviendo te gustaría ir a jugar contra VILLA SAN CARLOS.... DEFENSA... PATRONATO...ALDOSIVI... ETC ETC ETC. la respuesta cálculo que sería NO!

Entonces te hago una pregunta...? Porqué no apoyar este proceso, estos jugadores, esta dirigencia y disfrutar de este presente que más allá de partidos HORRIBLES es una época gloriosa y nueva en el camino glorioso de Belgrano!!!

El plantel es este... Es lo que hay, por tal motivo los apoyo y ruego por su mejora, pero de ahí a despedir,burlarse y desmerecer a estos gladiadores, desde mi punto de vista suena desagradecido y antipático!!!
A varios de este plantel los vi últimos, los vi sin alma, sin dar dos pases seguidos.... Y también me acuerdo de varios de uds. PIDIENDO PERDÓN CUANDO SALÍAMOS SEGUNDO DEL TORNEO DE PRIMERA O ENTRAMOS POR PRIMERA VEZ EN LA HISTORIA A UNA COPA INTERNACIONAL.... por eso y porque creo en este equipo aliento en las buenas y en las malas!!!
Yo se que estamos en LAS MALAS, pero lo que nunca voy a tener que hacerle es PEDIRLE PERDÓN POR INSULTARLOS, BURLARSE O DESMERECER A ESOTS VERDADEROS GLADIADORES CON SANGRE CELESTE,!!,


SOS REALMENTE UN GRANDE OGRO, concuerdo 100% o mas con tus palabras.. (hay veces que el estar en un portal nos hace sacar la catarsis de mas :roll: :roll: ) con este equipo quiero ser campeón pero si me preguntan.. YA LO SOY!!


Amigo Pirata... Me alegra coincidir con vos... Somos un puñado bastante grande de hinchas que queremos y apoyamos de forma incondicional a este proceso ,
Yo quiero salir Campeón... Algún día obvio..no? Pero creo que como todo proceso llega por decantación y estabilidad , económica y deportiva, y creo que vamos por ese camino. Cuanto falta? No se talvez varios años o talvez meses pero creo que vamos por ese camino, que en fin es lo más importante!

MUCHOS HABLAN DE SALTO DE CALIDAD...? Mira la verdad, no se qué quieren decir ni adónde llegar porque la verdad que nadie supo exponer con ciencia cierta que es dar un salto de CALIDAD en una institución.
TAL VEZ QUERRÁN DECIR .... TRAIGAN A ESTE O AQUEL JUGADOR, y eso es el salto de calidad que tanto hablan, ahora.... A quien pensarán traer en sus cerebros post futurista... Será, Messi, Iniesta, Cristiano, Xavi... O bien se conforman con cualquiera menos con todos los jugadores de Belgrano que tanto les dio!

Después de la tormenta... Sale el sol y ojalá que versus Quilmes tengamos que usar anteojos de sol y volver a lo que mejor nos tiene acostumbrado este plantel ... QUE ES GANAR Y ROMPER CUALQUIER TIPO DE RÉCORDS!
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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor agustin_alesso » Lun Mar 31, 2014 12:23 am

Aca todo el mundo se jacta de ser coherente y ninguno lo es!
Hablan de bancar este proceso (yo tambien opino igual!), pero el problema que el proceso no se esta cumoliendo ni a palos!!!

Perez dijo: Tenemos que vender un jugador por año para que Belgrano sea sustentable.

Decime a futuro quien es vendible?...

Esto no es una critica despiadada, no es no hacerle el aguante al amor de mi vida...

Es simolemente demostrar que estamos pifiando en el proceso...

Para vender uno al año... Por lo menos tenes que tener 5 juveniles que esten afianzados en el 11 titular y Belgrano esta lejos de ello

Si volviera a nacer, *e volveria a elegir
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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor CordobadePrimera » Lun Mar 31, 2014 1:56 am

agustin_alesso escribió:Aca todo el mundo se jacta de ser coherente y ninguno lo es!
Hablan de bancar este proceso (yo tambien opino igual!), pero el problema que el proceso no se esta cumoliendo ni a palos!!!

Perez dijo: Tenemos que vender un jugador por año para que Belgrano sea sustentable.

Decime a futuro quien es vendible?...

Esto no es una critica despiadada, no es no hacerle el aguante al amor de mi vida...

Es simolemente demostrar que estamos pifiando en el proceso...

Para vender uno al año... Por lo menos tenes que tener 5 juveniles que esten afianzados en el 11 titular y Belgrano esta lejos de ello

Si volviera a nacer, *e volveria a elegir


Esa era una idea. Ahora estamos en primera y cuantos nos dan por la Tv? Varios millones de diferencia con la B, entonces por ahí es mejor afianzarse en primera y quedarte con los millones que te da la Tv y después seguir con el pensamiento de vender jugadores. No digo que no se pueda hacer las 2 cosas al mismo tiempo, pero hoy, claramente Belgrano apuesta por un DT para mantenerse en primera. Este DT prefiere usar jugadores con experiencia (por diferentes motivos que no da la discusión acá) para lograr ese objetivo.

Belgrano hoy, prefiere no hacer un cambio de timón que haga tambalear esta situación, Belgrano prefiere quedarse en primera sin pena ni gloria (por así decirlo) para asegurarse un buen ingreso económico por algunos años, que eso luego se verá reflejado tanto en lo institucional, deportivo y también en la estructura.
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Re: Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor agustin_alesso » Lun Mar 31, 2014 8:45 am

CordobadePrimera escribió:
agustin_alesso escribió:Aca todo el mundo se jacta de ser coherente y ninguno lo es!
Hablan de bancar este proceso (yo tambien opino igual!), pero el problema que el proceso no se esta cumoliendo ni a palos!!!

Perez dijo: Tenemos que vender un jugador por año para que Belgrano sea sustentable.

Decime a futuro quien es vendible?...

Esto no es una critica despiadada, no es no hacerle el aguante al amor de mi vida...

Es simolemente demostrar que estamos pifiando en el proceso...

Para vender uno al año... Por lo menos tenes que tener 5 juveniles que esten afianzados en el 11 titular y Belgrano esta lejos de ello

Si volviera a nacer, *e volveria a elegir


Esa era una idea. Ahora estamos en primera y cuantos nos dan por la Tv? Varios millones de diferencia con la B, entonces por ahí es mejor afianzarse en primera y quedarte con los millones que te da la Tv y después seguir con el pensamiento de vender jugadores. No digo que no se pueda hacer las 2 cosas al mismo tiempo, pero hoy, claramente Belgrano apuesta por un DT para mantenerse en primera. Este DT prefiere usar jugadores con experiencia (por diferentes motivos que no da la discusión acá) para lograr ese objetivo.

Belgrano hoy, prefiere no hacer un cambio de timón que haga tambalear esta situación, Belgrano prefiere quedarse en primera sin pena ni gloria (por así decirlo) para asegurarse un buen ingreso económico por algunos años, que eso luego se verá reflejado tanto en lo institucional, deportivo y también en la estructura.


Perdon? Pero cuando lo vendimos a Melano estabamos en la B? Si se defendio esa venta desde el proyecto de que Belgrano es un club vendedor y que debiamos realizar una venta asi todos los años.

Ojo! No reniego de ese proyecto, es mas! Lo aplaudo porque asi es la forma de crecimiento...

Ni Carrera, ni Velazquez, ni Bueno, ni la plata de la Tv ( si no preguntale a los otros equipos si subsisten de la tv) te van a dar el crecimiento institucional que si te puede dar un purrete.

Me encanta el proyecto de Belgrano pero si no generas que dos o tres ( ya te bajo las pretenciones) juveniles esten afianzados en primera no podes vender por ende no podes crecer.

Si volviera a nacer, *e volveria a elegir
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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor CordobadePrimera » Lun Mar 31, 2014 9:34 am

Perdón, lo de Melano me quedó colgado. Iba a decir que cuando vendimos a Melano no teníamos 5 de inferiores como decías vos, era a modo de ejemplo. Escribí y borre una parte y me quedó eso colgado.

Y, la verdad, que la Tv hoy nos está dando muchísimo dinero, para nada despreciable, me animaría a decir que es el ingreso más grande que tenemos hoy en día y, si estás en la B, no llega ni a la mitad. Seguro que sería ideal (y hasta más que posible) meter 3 o 4 de inferiores en el plantel superior, tener al menos 2 o 3 como Rigoni y otros 2 como Zelarrayan por ejemplo. Creo que tenemos varios pendejos afianzados, el problema son los referentes de este equipo, caso Tete o Farré (Pittinari), caso Quiroga (Álvarez) los primeros que se me vienen a la cabeza.

Hay ciertos jugadores que al técnico le dan cierta confianza para quedarnos en primera, entonces el "proyecto" de Belgrano quedó suspendido por otra prioridad, quedarse en primera, que vuelvo a repetir: Belgrano apuesta a un DT para quedarnos en primera y este DT apunta a unos jugadores determinados. Hoy Belgrano está prefiriendo no vender inferiores para quedarse en primera, lo único malo (siguiendo tu análisis) es que no haya salido Perez a decir: "Che, vamos a meterle pausa a esto de vender 1 por año". Si nos vamos a la B, vamos a tener que vender más de 1 por año para poder mantenernos.

Cuanto sacamos con la venta de Vazquez? 16millones más o menos (10 mangos aparte si nos pagaron o no), cuanto nos dan por la tele? Cuanto nos dan por la tele en la B?

Vuelvo a repetir, es más que posible tener 2 o 3 o 4 pendejos que estén alternando con los titulares o algún que otro como titular, no te voy a decir que no, pero me parece que no estamos apuntando bien al técnico, entonces claramente la realidad de Belgrano hoy pasa por otro lado.

Abrazo.
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Re: [Fecha 10] Belgrano - Argentinos Jrs.

Notapor marcuzzi » Lun Mar 31, 2014 10:13 am

CordobadePrimera escribió:Perdón, lo de Melano me quedó colgado. Iba a decir que cuando vendimos a Melano no teníamos 5 de inferiores como decías vos, era a modo de ejemplo. Escribí y borre una parte y me quedó eso colgado.

Y, la verdad, que la Tv hoy nos está dando muchísimo dinero, para nada despreciable, me animaría a decir que es el ingreso más grande que tenemos hoy en día y, si estás en la B, no llega ni a la mitad. Seguro que sería ideal (y hasta más que posible) meter 3 o 4 de inferiores en el plantel superior, tener al menos 2 o 3 como Rigoni y otros 2 como Zelarrayan por ejemplo. Creo que tenemos varios pendejos afianzados, el problema son los referentes de este equipo, caso Tete o Farré (Pittinari), caso Quiroga (Álvarez) los primeros que se me vienen a la cabeza.

Hay ciertos jugadores que al técnico le dan cierta confianza para quedarnos en primera, entonces el "proyecto" de Belgrano quedó suspendido por otra prioridad, quedarse en primera, que vuelvo a repetir: Belgrano apuesta a un DT para quedarnos en primera y este DT apunta a unos jugadores determinados. Hoy Belgrano está prefiriendo no vender inferiores para quedarse en primera, lo único malo (siguiendo tu análisis) es que no haya salido Perez a decir: "Che, vamos a meterle pausa a esto de vender 1 por año". Si nos vamos a la B, vamos a tener que vender más de 1 por año para poder mantenernos.




Cuanto sacamos con la venta de Vazquez? 16millones más o menos (10 mangos aparte si nos pagaron o no), cuanto nos dan por la tele? Cuanto nos dan por la tele en la B?

Vuelvo a repetir, es más que posible tener 2 o 3 o 4 pendejos que estén alternando con los titulares o algún que otro como titular, no te voy a decir que no, pero me parece que no estamos apuntando bien al técnico, entonces claramente la realidad de Belgrano hoy pasa por otro lado.

Abrazo.





CdP es verdad lo que dice agustin-lesso, ademas te estas confiando de la guita de la TV siendo que el mismo Armando ya hablo sobre el tema, no confiarse en depender de ese dinero ya que no sabes cuando joraca te lo sacan (hasta que se vaya este gobierno o se le cruce el apero a Julio)ó te achican el presupuesto para darle mas a River y Boca, por ello también "supuestamente" lo planteo en reuniones con AFA para que equiparen un poco a todos los clubes.

Yo no digo que saquen a todos los veteranos del plantel y llenen de pendejos, simplemente que prueben por ejemplo: Zelarrayan, Rigoni, Bardin, Alvarez y Saravia. Que se turnen al banco y de titular, pero ahi no que los bajen a reserva nuevamente. Pittinari no lo cuento como juvenil, creo que tiene sus partidos o mejor dicho minutos en el lomo ya solo depende de él buscar el nivel.
    Si de sentimiento se trata esto multipicalo por 1.000.000.000
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