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No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Todo lo que tenga que ver con Belgrano y no entre en las demás categorías.

Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor papanoel123 » Jue Jun 13, 2013 10:09 am

Dije lo mismo..Emperador...

Ademas si se fijan son 3 policias contra 50 tipos, y si no tuviese el arma (o los otros fueran un poquito mas violentos) a los canas los matan...

Si el tipo que murió es el que empuja al policia que esta atras del que tiene el arma, que queres que te diga...esta perfecto el accionar. Ya el desenvolvimiento de los hechos pueden ser peores de lo esperado, pero hay que considerar de que si la Policia no hace algo, se les cagan de risa como pasa en todo el pais.
raulo escribió:Esto no es una empresa y nosotros no somos clientes.El club somos nosotros, y nos asociamos para hacer un club grande, y después, c/un buen dirigente, transformamos esos aportes en beneficios.


Cuánta razón.
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papanoel123
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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor raulo » Jue Jun 13, 2013 10:46 am

Habiendo visto el video, tengo que decir un par de cosas...

En primer lugar, el video arranca cuando ya todo está muy agitado. Ya hay gente en franca posición defensiva, y algunos listos para atacar y tirar cosas. Me llama la atención que haya trascendido un video en el que sólo se ve la trompada que le tira un persona a un policía, y no todo lo que pasó antes, que podría explicar por qué se llega a esa situación.

Después, si la persona fallecida es la que le pegó al policía, obviamente, no es un carmelita descalzo. En Argentina se suele polarizar este tipo de cosas, o era un barra hijo de puta y bien matado, o era un mas bueno que gandhi y se había parado a pedir por favor que la policía se tranquilizara. En este periodismo sensacionalista que tenemos ahora, en el que todo tiene una versión oficialista y una opositora, he escuchado las dos versiones, y por lo que se ve en el video ninguna es cierta.

Otra cosa que me llamó la atención es la rección de la cana. La reacción del policía es en caliente, y en tono de venganza. En lugar de tirar para arriba para desbandar y desde ahí asegurar su posición, le tira desde atrás, con el tipo encima casi, e incluso poniendo en riesgo la integridad de sus compañeros. Un tipo así de vehemente no puede ser policía, no puede llegar nunca a manejar un arma. Porque una reacción en caliente en una persona común, es reprochable, pero entendible; en cambio, un policía no puede reaccionar en caliente, y menos cuando tiene un arma en la mano. Si no te podés abstraer de eso, no estás preparado para ser policía.

Por último, qué clase de acceso es ese??? Una puerta, sólo 3 policías, gente entrando y saliendo... Repito, no entiendo como se llega a esa situación en ese lugar. Enorme falla del operativo y de la gente de ingreso del estadio de la plata, o de estudiantes, el que corresponda.

Triste realidad la nuestra. Y el fútbol se lleva la peor parte, porque no sólo tiene la violencia social cada vez mas arraigada en la gente, si no que también tiene que sufrir la inoperancia estructural de una fuerza policial que no está preparada para cumplir con lo básico de su trabajo. Y peor aún, tiene que soportar la presencia de mafias violentas a las que poco le interesa el bienestar de los clubes, con gente que las apaña en pos del "folklore", y con fuertes lazos políticos y dirigenciales que hacen las veces de "benefactores" de su causa.

Que pocas ganas de mejorar que le veo a esto...
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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor Emperador » Jue Jun 13, 2013 12:15 pm

raulo escribió:Habiendo visto el video, tengo que decir un par de cosas...

En primer lugar, el video arranca cuando ya todo está muy agitado. Ya hay gente en franca posición defensiva, y algunos listos para atacar y tirar cosas. Me llama la atención que haya trascendido un video en el que sólo se ve la trompada que le tira un persona a un policía, y no todo lo que pasó antes, que podría explicar por qué se llega a esa situación.

Después, si la persona fallecida es la que le pegó al policía, obviamente, no es un carmelita descalzo. En Argentina se suele polarizar este tipo de cosas, o era un barra hijo de puta y bien matado, o era un mas bueno que gandhi y se había parado a pedir por favor que la policía se tranquilizara. En este periodismo sensacionalista que tenemos ahora, en el que todo tiene una versión oficialista y una opositora, he escuchado las dos versiones, y por lo que se ve en el video ninguna es cierta.

Otra cosa que me llamó la atención es la rección de la cana. La reacción del policía es en caliente, y en tono de venganza. En lugar de tirar para arriba para desbandar y desde ahí asegurar su posición, le tira desde atrás, con el tipo encima casi, e incluso poniendo en riesgo la integridad de sus compañeros. Un tipo así de vehemente no puede ser policía, no puede llegar nunca a manejar un arma. Porque una reacción en caliente en una persona común, es reprochable, pero entendible; en cambio, un policía no puede reaccionar en caliente, y menos cuando tiene un arma en la mano. Si no te podés abstraer de eso, no estás preparado para ser policía.

Por último, qué clase de acceso es ese??? Una puerta, sólo 3 policías, gente entrando y saliendo... Repito, no entiendo como se llega a esa situación en ese lugar. Enorme falla del operativo y de la gente de ingreso del estadio de la plata, o de estudiantes, el que corresponda.

Triste realidad la nuestra. Y el fútbol se lleva la peor parte, porque no sólo tiene la violencia social cada vez mas arraigada en la gente, si no que también tiene que sufrir la inoperancia estructural de una fuerza policial que no está preparada para cumplir con lo básico de su trabajo. Y peor aún, tiene que soportar la presencia de mafias violentas a las que poco le interesa el bienestar de los clubes, con gente que las apaña en pos del "folklore", y con fuertes lazos políticos y dirigenciales que hacen las veces de "benefactores" de su causa.

Que pocas ganas de mejorar que le veo a esto...


Raulo, tratemos de ponernos en la piel de las dos partes, primero como hincha.. generalmente cuando hay quilombo en la cancha una persona normal lo primero que quiere hacer es resguardarse, evitar ir a la zona donde estan los incidentes, mas si va con algun conocido o familiar.. cosa que no vemos en el video, a nadie se le ocurriria jamas ir a pegarle una trompada a un cana.
Ahora tratemos de un segundo ponernos en el lugar de la policia.. semejante quilombo que se ve, donde vuelan piedras, pedazos de chapa, botellas... se te viene un tipo encima, como sabe el cana si no tiene una arma, un cuchillo, una punta o lo que fuera? que tiene que hacer? esperar ser agredido para reaccionar?
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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor raulo » Jue Jun 13, 2013 12:41 pm

Emperador escribió:Raulo, tratemos de ponernos en la piel de las dos partes, primero como hincha.. generalmente cuando hay quilombo en la cancha una persona normal lo primero que quiere hacer es resguardarse, evitar ir a la zona donde estan los incidentes, mas si va con algun conocido o familiar.. cosa que no vemos en el video, a nadie se le ocurriria jamas ir a pegarle una trompada a un cana.
Ahora tratemos de un segundo ponernos en el lugar de la policia.. semejante quilombo que se ve, donde vuelan piedras, pedazos de chapa, botellas... se te viene un tipo encima, como sabe el cana si no tiene una arma, un cuchillo, una punta o lo que fuera? que tiene que hacer? esperar ser agredido para reaccionar?


Yo me pongo en el lugar de los protagonistas...

En lugar de la persona que agrede al policía, es imposible que, así súbitamente como se ve, una persona salga a pegarle una trompada a un policía. Esa persona midió la situación, espero que el cana mirara para otro lado, y le fue pegar. En el momento del golpe el tipo no estaba tirando ni pegándole a nadie. No sabemos que pasó antes, pero esa reacción no es espontánea, es premeditada.

Y en lugar del policía, lo entiendo si le hubiera disparado antes de que le peguen, cuando el tipo se le está viniendo encima. Pero le tira después del golpe, por la espalda, cuando el agresor estaba huyendo. Eso es venganza, no propia conservación. Si fueras vos o yo al que le pegaron, sí te creo que podamos reaccionar así. Nosotros no tenemos ni debemos estar preparados para una cosa así, pero la policía tiene y debe estar preparada para saber reaccionar ante estas situaciones. Sobre todo porque hoy esa reacción le costó la vida a una persona, y mañana esa reacción le puede costar la vida a él. Sé que estoy pidiendo una utopía en Argentina, que la policía tenga criterio, educación y el entrenamiento suficiente para saber reconocer las situaciones que enfrenta, pero no deja de ser lo correcto.

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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor Mudovazquesmasdiez » Jue Jun 13, 2013 2:26 pm

Alguien que vaya en auto y le sobre un lugar¿¿¿
Somos tan diferentes
Vos sos platea y nosotros popular
Si hasta en la gente podes notar
que no es la misma forma de pensar
esta hinchada tiene aguante
se la banca donde va
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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor Flaco » Jue Jun 13, 2013 3:43 pm

lean_pirata escribió:...prohibir, prohibir y prohibir.

¡É Proibido Proibir!
Hey Bobby Marley, sing something good to me. This world go crazy, It's an emergency.
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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor FeDe_PiRaTa » Jue Jun 13, 2013 4:14 pm

En cualquier momento sale un iluminado diciendo que todo esto es culpa de las banderas de más de 2x1 y retrocedemos 30 años atrás.
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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor MAMELLI » Jue Jun 13, 2013 4:22 pm

Nuevamente la AFA opta por una solución gatopardista. Siempre el hilo se corta por lo mas fino.-
¿Se imaginan Uds. que hubiera pasado si estuviesemos en la situación de los comegatos con la posibilidad real de ser campeones y no poder ir a alentar?

Debe consensuarse una solución de este tema, con métodos de seguridad modernos que no atenten contra las finanzas de los clubes. Basta de millones de adicionales, que no garantizan nada. Basta de generar miedo. Basta de generar hipótesis de conflictos para justificar la contratación innecesaria de miles de policías que para lo único que están preparados es para reprimir ante el menor conflicto.-

Recién escuchaba al Presidente de San Lorenzo y decía que estaba en contra de estas soluciones transitorias. Que no debería iniciarse el próximo campeonato hasta tanto se fije una posición definitiva sobre el tema. Puso como ejemplo los 600 policías contratados para custodiar el clásico de Santa Fe, que justamente fue sin publico de ninguno de los dos equipos. Debe replantearse el tema y la seguridad debe ser brindada de otro modo.-

Para que no haya un solo muerto mas en las canchas argentinas, la solución debería buscarse en una policía al servicio del espectáculo y no, que todos los que participamos del espectáculos estemos al servicio de ellos.-

No podemos seguir soportando continuas actitudes de mala leche, tratándonos a todos como si fuésemos delincuentes, utilizando constantes gestos desafiantes, irritando con su sola presencia altanera (ej. tirándote los caballos encima cuando estamos haciendo cola para entrar al Chateau), con cacheos demorados sin sentido y sin hacer absolutamente nada en beneficio de la tranquilidad del espectador.-

Por una fiesta del fútbol sin balas de ningún tipo, la máxima condena para el policía que asesinó al hincha de Lanús y cambio total del modo en brindar seguridad en todos los estadios.-
"Las únicas palabras que merecen existir son las palabras mejores que el silencio". Onetti
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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor raulo » Jue Jun 13, 2013 4:37 pm

MAMELLI escribió:Para que no haya un solo muerto mas en las canchas argentinas, la solución debería buscarse en una policía al servicio del espectáculo y no, que todos los que participamos del espectáculos estemos al servicio de ellos.-


Iluminadísima frase, Pancho... Creo que esto es lo que resume la situación del fútbol actual...

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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor Zumba » Jue Jun 13, 2013 5:01 pm

Pregunto, ante esta situacion, la súper final del torneo se jugaría sin público? como se hace en ese caso? siendo que es un partido en cancha neutral...
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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor aguscordoba » Jue Jun 13, 2013 5:32 pm

Zumba escribió:Pregunto, ante esta situacion, la súper final del torneo se jugaría sin público? como se hace en ese caso? siendo que es un partido en cancha neutral...


Va a pasar como la Copa Argentina que se está jugando ahora con público visitante.
¿Donde se va a jugar? Se cae de maduro que serán en alguno de los feudos de Chaco, Catamarca o San Juan.
"Hay que cortar las ramas y que crezcan otra vez con más impulso" (Julio Lamas)
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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor Mudovazquesmasdiez » Jue Jun 13, 2013 5:41 pm

Que bronca ser pobre y no tener auto, quiero que alguien me lleve aaaaa tigreeeeeeeeeeeeeeeeeeeee! nadie sabe de algun amigo que vaya en auto y le sobre lugaaar? jajaja volvia a preguntar lo mismo el chabon
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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor CordobadePrimera » Jue Jun 13, 2013 7:34 pm

aguscordoba escribió:
Zumba escribió:Pregunto, ante esta situacion, la súper final del torneo se jugaría sin público? como se hace en ese caso? siendo que es un partido en cancha neutral...


Va a pasar como la Copa Argentina que se está jugando ahora con público visitante.
¿Donde se va a jugar? Se cae de maduro que serán en alguno de los feudos de Chaco, Catamarca o San Juan.


Creo que el lugar ya está confirmado, me pareció escuchar que en Mendoza!
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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor trapitocab » Vie Jun 14, 2013 12:28 am

Mudovazquesmasdiez escribió:Que bronca ser pobre y no tener auto, quiero que alguien me lleve aaaaa tigreeeeeeeeeeeeeeeeeeeee! nadie sabe de algun amigo que vaya en auto y le sobre lugaaar? jajaja volvia a preguntar lo mismo el chabon


Este está mas desubicado que Michael Jackson en el festival de la chaya...

¿A donde queres ir? No se permite publico visitante en las ultimas dos fechas del campeonato amigo.
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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor Mudovazquesmasdiez » Vie Jun 14, 2013 4:00 pm

Hay una cosa que se llama, viajar de infiltrado lo hice muchas veces, nose vos.
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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor trapitocab » Vie Jun 14, 2013 11:55 pm

Mudovazquesmasdiez escribió:Hay una cosa que se llama, viajar de infiltrado lo hice muchas veces, nose vos.


Si, lo he hecho
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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor trapitocab » Lun Jun 24, 2013 3:31 pm

¿Alguien vio el partido de Godoy Cruz- Boca anoche? ¿Me parece a mi o habia publico de Boca?


Edito: Definitivamente si, habia publico de Boca, en el estadio se les vendio entrada y se les asigno un lugar "neutral" en la cancha.

¿Hasta cuando las medidas van a marginar a unos y a otros no? Ya da asco este manejo en el futbol
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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor trapitocab » Mar Jul 23, 2013 1:44 am

Lo pongo acá para no abrir otro tema...

Aparentemente, el proximo torneo Apertura se jugará sin publico visitante en todas las canchas del pais, si bien esto no está del todo confirmado, es muy probable que sea asi...

Supongo que esta medida (que de por si perjudica a todo hincha legitimo que solo tiene la intencion de viajar para acompañar a su equipo) no se aplicará en los partidos de Copa.

Estamos a punto de vivir un hecho historico, y me apenaria demasiado (mas de lo que me apena y la bronca que me da esta medida) no poder acompañar al pirata en la vuelta, en Buenos Aires. ¿Alguien sabe como se maneja el asunto en temas de copas?

Ojalá podamos estar todos alentando al celeste en el Jose Amalfitani, como se merece, y por sobretodo, MERECEMOS
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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor JereeCAB » Mar Jul 23, 2013 2:12 am

trapitocab escribió:Lo pongo acá para no abrir otro tema...

Aparentemente, el proximo torneo Apertura se jugará sin publico visitante en todas las canchas del pais, si bien esto no está del todo confirmado, es muy probable que sea asi...

Supongo que esta medida (que de por si perjudica a todo hincha legitimo que solo tiene la intencion de viajar para acompañar a su equipo) no se aplicará en los partidos de Copa.

Estamos a punto de vivir un hecho historico, y me apenaria demasiado (mas de lo que me apena y la bronca que me da esta medida) no poder acompañar al pirata en la vuelta, en Buenos Aires. ¿Alguien sabe como se maneja el asunto en temas de copas?

Ojalá podamos estar todos alentando al celeste en el Jose Amalfitani, como se merece, y por sobretodo, MERECEMOS


Creo que al ser un torneo organizado por la Conmebol, esto de la prohibicion del publico visitante no se aplica.
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Re: No se Permitirá la hinchada visitante en Buenos Aires

Notapor papanoel123 » Mar Jul 23, 2013 2:13 am

trapitocab escribió:Lo pongo acá para no abrir otro tema...

Aparentemente, el proximo torneo Apertura se jugará sin publico visitante en todas las canchas del pais, si bien esto no está del todo confirmado, es muy probable que sea asi...

Supongo que esta medida (que de por si perjudica a todo hincha legitimo que solo tiene la intencion de viajar para acompañar a su equipo) no se aplicará en los partidos de Copa.

Estamos a punto de vivir un hecho historico, y me apenaria demasiado (mas de lo que me apena y la bronca que me da esta medida) no poder acompañar al pirata en la vuelta, en Buenos Aires. ¿Alguien sabe como se maneja el asunto en temas de copas?

Ojalá podamos estar todos alentando al celeste en el Jose Amalfitani, como se merece, y por sobretodo, MERECEMOS


Trapito, la medida es adoptada por AFA, y afecta solamente los encuentros de AFA, la Conmebol es otra institucion, por lo que no afectaria los partidos de la Copa.

Pero sigue siendo una verguenza, q ante cualquier PELOTUDEZ q se manden los porteños hijos de remil put@s, la terminemos pagando todos, y ellos NADA. Total van encubiertos, les venden entradas igual, ni una multa, ni una quita de puntos, NADA.
raulo escribió:Esto no es una empresa y nosotros no somos clientes.El club somos nosotros, y nos asociamos para hacer un club grande, y después, c/un buen dirigente, transformamos esos aportes en beneficios.


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