Zielinski: Olor a ciclo cumplido?

[cesarasd]

Aca hay un puñado de usuarios que quieren hacer creer que dos campañas de más 30 puntos te convierte en lo mejor que se vio en Belgrano...

Nunca se tuvo tanta facilidad para jugar una Copa Sudamericana, ta alcanza con ser mitad de tabla... Y jugarla te hace un ganador...

Comparan este Belgrano, con presupuesto anual de 90 millones (ingresos que genera el club entre socios, tv, sponsor, etc... No es plata que pone el presidente) con equipos de los 90 que lo únicos ingresos que tenían eran de venta de entradas, equipos que los sponsorisaba la sodería de la esquina...

Resulta que Zielinsky está por encima de Guyon o Farre de Villita... por favor...

Técnico más ganador de la historia... jajaja, pobrecitos!!!

La verdad, como lei más arriba, los nuevitos y ñoquis me dan lástima...

Yo sigo a belgrano desde el año 95. Las dos campañas de 31 y 36 puntos del ruso fueron las mejores que vi de belgrano. Y esto es matemático, no hay punto de discusión. Después viene lejos de las anteriores, la campaña de rama en el 2001 con 26 puntos. Y el resto ya es historia conocida, todos los años sufriendo con el descenso o en la b. Y del 95 para atrás que yo no vi pero algo he leido: tampoco hicimos campañas como las del ruso. Si no me equivoco una ves llegamos a cuartos de final en el nacional del 84 y en un año de los setenta hicimos un campañon pero no logramos clasificar a la instancia final.

Es verdad, ahora es más facil clasificar a las copas. Pero nosotros logramos 59 puntos en la temporada. Si hubiera estado vigente el sistema anterior donde clasificaban menos equipos también hubieramos ingresado.

También tenes razón en que ingresa mucha plata al club. Pero cuanto de ese dinero se debe a este grupo de jugadores y cuerpo técnico? gracias al ascenso pasamos de cobrar migajas en la b a unos casi 20 millones por año en primera. En la b teniamos 10 mil y pico de socios, desde que estamos en primera y gracias a las buenas campañas la masa societaria ha crecido enormemente. Es lógico que no podemos comparar la situación actual con la de los 90, pero aca tampoco se rompe el chanchito para traer refuerzos porque a pesar del dinero que entra es mucho, tenemos uno de los planteles más baratos de la categoria.

Para mi Zielinsky esta por arriba de Guyon. Ambos tienen un ascenso, pero el ruso tiene mejores campañas en primera.

Y no entiendo que tiene de malo pensar que un partido del centenario de un club es más importante que un partido normal nuestro. Me hace acordar a un usuario que escribia que no se podia tener amigos de galleres. Paremos un poco con la locura de la rivalidad. O sea las gallinas tienen una historia muy sucia: arreglos con los militares, yendose al argentino A comprando arbitros con grondonita, ascendiendo con penales desde ahi, se dice q la final de la conogol estaba arreglada, etc. Más alla del odio que les tenemos, su partido centenerio era importante, más que cualquier partido común.

[piratahualfi]

A mi no me importa el agradecido o desagradecido..Aca queremos todos a Belgrano y eso importa, me parece que defenestrar a un hincha es tan infantil como ponerse a discutir entre nos.Basta muchachos somos grandes y aca nadie tiene titulito de ser mas o menos hincha que otro.

[CordobadePrimera]

Lo único, decir que una cancha es linda, puede sonar mal, pero es una opinión propia, no es ningún chamuyo que me como de nadie.

Si, ya lo lei a ese post es muy bueno pero vio que si uno dice que alguien se comio el chamuyo tiene que tener cuidado, al igual que decir que la cancha de la contra es linda queda mal y te digo nuevito xq vos mismo dijiste que eras nuevito.

Enemigos? Naaaa yo soy muy pacifico como para tener enemigos mucho menos con alguien que usa nombres falsos.

Lo que si me gustaria que dejen de decir frases hechas que no dicen nada: Disfruten el momento... Disfruten el momento...

Gracias por preocuparse por mi pero si me conocieran sabrian que disfruto pero eso no me ciega a algunas cositas pero bue... Me di cuenta que aca se la tiran de grandes aires

Si volviera a nacer, *e volveria a elegir

Sin caer en críticas ni chicanas, pero los que nos falta a la que defendemos este proyecto es que, a tus críticas , las fundamentos y expreses que cambios harías y así reflejar con hechos que estamos equivocados y quizás hasta te diríamos loco... Algo de razón tenes! Mientras tanto sí críticas y no fundamentas es sólo mensajes de desagradecidos o MUFARRON... De nuestras parte como dicen por ahí, los logros que se consiguió con el Ruso están a la orden del día, no quita que por ahí estemos equivocados, pero NOS FALTA TUS ARGUMENTOS PARA HACER CREÍBLE TUS CRÍTICAS.

Abrazo de gol Pirata de ARRIOLA de palomita!

Yo no considero que sea loco y también espero que estés disfrutando como bien decís. Muchas veces coincido con lo que dice Agustín, el tema, es que de 10 comentarios 9 son tirando pálidas para Perez o para el Ruso y no es porque yo sea oficialista o de la oposición (si hay algo que me parece pelotudo en la política es la de poner tantas barreras, o sos de izquierda o sos de derecha o sos de esta o de aquella), pero al leer todos los comentarios que son todas pálidas, vos entras y decís: "Mierda, que mal que está Belgrano.". Vuelvo a repetir, muchas veces coincido con lo que dice, pero por ahí es mucha mala onda hacia la dirigencia que logró saldar una deuda que nosotros generamos y también con un DT, que sin ganar nada, se convierte en el mejor DT de la historia de Belgrano en AFA y de última, sacale si queres ese mote, pero este DT agarró un equipo de la B, ascendió, mantuvo en primera, mejoró su anterior campaña y clasificó a una copa sudamericana. Esta temporada, estamos peleando para no empeorar eso y no es el tema de descender si no el de entrar en la copa de nuevo...

Pero bueno, mejor dejar de seguir hablando que empiezan a comentar otros temas nada que ver a esto y yo tampoco ya tengo ganas de seguir con esta discusión.

Un abrazo ogro, otro para vos también Agustin.

[manuk]

No creo que haya algún hincha, que realmente quiera el fin del ciclo del ruso Zielinsky..
Pero asi, como se es resultadista para avalar su trabajo como DT de Belgrano, también hay que serlo para analizar y evaluar la coyuntura.

Alla lejos y hace tiempo han quedado las campañas de 30 y pico de puntos, hace un año y medio que el equipo no juega bien, y no puede pasar la mitad de tabla. Con 23 puntos en torneo final 2013, 29 en el inicial 2013 (conseguidos de última) y con una proyección de 24, 25 puntos en este Inicial 2014.
Necesitamos 26 puntos en este torneo para equiparar los 55 puntos que se nos van del primer año. No se si llegaremos.

El próximo año, quizás jugando copa, habrá que defender una temporada de 59 puntos. Algo bastante complicado.

Solo espero que 2 o 3 resultados positivos al final de este torneo, no tapen ( como sucedió en el torneo anterior) una renovación que se cae de madura.. y que cuanto más se demore, más traumática será..

Y creo que, al fin y al cabo, la falta de renovación, es la principal
crítica que se le puede hacer al Ruso..

[raulo]

A ver, vamos a aclarar los tantos, porque parece que estamos discutiendo otras cosas que nada tienen que ver con el ruso...

TEngo un par de preguntas así ponemos negro sobre blanco y partimos de una base clara para discutir. Si se prenden, respondamos Si - No y por qué, así mas o menos sabemos de qué hablamos.

Zielinski es un buen técnico??

Es el mejor DT de la historia??

Qué grado de responsabilidad tiene el DT en el presente de Belgrano??

Está el DT aprovechando todo el potencial de Belgrano??

El ciclo de Zielinsnki está cumplido??

Qué DT o qué estilo de DT te gustaría como reemplazo en caso de que se fuera??

[22seba]

Cortita y al pie:
Zielinski es un buen técnico?? Si, le falta que se vallan/retiren/transfieran varios jugadores para que demuestre todo su potencial

Es el mejor DT de la historia?? Esta entre ellos.

Qué grado de responsabilidad tiene el DT en el presente de Belgrano?? Total y absoluta(deportiva y gran parte de el institucional)

Está el DT aprovechando todo el potencial de Belgrano?? No, por la razon de la primera pregunta

El ciclo de Zielinsnki está cumplido?? No, es que esta cumplido es el ciclo de vrios jugadores.

Qué DT o qué estilo de DT te gustaría como reemplazo en caso de que se fuera?? El hijo o el nieto del ruso. No hay tecnico que nos asegure ni lo que nos dio ni 25 pnts por torneo con un plantel tan barato.

[cabmatias]

[quote="raulo"]A ver, vamos a aclarar los tantos, porque parece que estamos discutiendo otras cosas que nada tienen que ver con el ruso...

TEngo un par de preguntas así ponemos negro sobre blanco y partimos de una base clara para discutir. Si se prenden, respondamos Si - No y por qué, así mas o menos sabemos de qué hablamos.

Zielinski es un buen técnico?? sin dudas que si

Es el mejor DT de la historia?? no creo que lo sea

Qué grado de responsabilidad tiene el DT en el presente de Belgrano?? muchisimo, saco agua de las piedras

Está el DT aprovechando todo el potencial de Belgrano?? en estos momentos y con estos jugadores sin duda que si

El ciclo de Zielinsnki está cumplido?? creo que este deberia ser su ultimo campeonato, creo que el club necesita renovarse, cambio de jugadores, de tecnico y probar mas

Qué DT o qué estilo de DT te gustaría como reemplazo en caso de que se fuera?? me gustaria un tecnico que busque mas con otra forma de jugar, chiche sosa, marteloto, diego cocca

[CordobadePrimera]

:arrow: Zielinski es un buen técnico??

Sí, la tiene muy clara.

:arrow: Es el mejor DT de la historia??

Si no es el mejor, está dentro del TOP 3, sin dudas. Por que agarró un equipo donde varios DTs no le encontraron la vuelta, desde el 2007 que nunca supimos a que jugamos, hubo muchos intentos pero pocas cosas concretas, por más que jugamos 2 promociones antes del ascenso, todas fueron con un juego que nadie sabe cuál era. Salvo cuando estaba Suarez, que jugabamos a tirarle la bocha a él y que hiciera magia, ilteralmente. El Ruso agarró un equipo medio desarmado, lo acomodó y descontó muchos puntos, de hecho, en la segunda vuelta si no me equivoco hicimos más puntos que Rafaela, el campeón. En primera logramos mantenernos y afianzar eso mejorando la campaña y clasificando a la copa. Rompió (casi) todos los records de Belgrano en primera.

Nos hizo dar un renombre a nivel nacional y hoy, Belgrano es uno de los pocos equipos que nadie quiere enfrentar. Sea por la cuestión que sea. Belgrano lo logró, de la mano del ruso.

:arrow: Qué grado de responsabilidad tiene el DT en el presente de Belgrano??

Para mí, es la principal causa de todo esto.

:arrow: Está el DT aprovechando todo el potencial de Belgrano??

No lo creo. Pero sabe cuando hacer uso de este potencial.

:arrow: El ciclo de Zielinsnki está cumplido??

Creo que se está cumpliendo ciertos ciclos de ciertos jugadores que son fundamentales para este técnico y este Belgrano. Cuando éstos jugadores se retiren/vendan/se vayan hay que ver como se maneja. No estaría culminado el ciclo del ruso pero hay que ver si puede tapar la falta de dichos jugadores. Como es el caso de Olave, Farre, Tete y, yo no dejaría de lado a Velazquez. Hay que ver si otro jugador del fútbol Argentino puede cubrir 3 puestos en un mismo partido. El tipo defiende como 3, asiste como 11 y define como un 9.

Qué DT o qué estilo de DT te gustaría como reemplazo en caso de que se fuera??

En caso de que se fuera, me gustaría el Tete, creo que tiene mucha pinta de DT y fue dirigido por el Ruso y tiene una relación más cercana con los pendejos, sabe como se mueven y como juegan. Creo que sería el mejor.

Sin dar nombres propios, creo que debería ser un DT que tenga buen manejo de inferiores, que sepa formar y manejar referentes (ya que para dentro de 2 o 3 años necesitamos nuevos referentes). Como nuestras inferiores vienen jugando en otro estilo, también debería ser un DT que sea un poco más ofensivo o con mayor manejo de pelota.

[laBvieja]

Sí
No. Belgrano ha jugado bien, a veces. Feo, casi siempre. Y títulos no hemos obtenido. Mas allá de la experiencia que cada uno tenga, la mía tambien cuenta. He visto "Belgranos" que han jugado bien, bonito y han salido campeones. Y en algún caso, reuniendo esas cualidades en un sólo equipo. Y reconozco que, en los casos que recuerdo, el mérito mayor fue la calidad de los jugadores.
Importante. Pero siempre es mas importante el "once" que entra a la cancha.
Dificil de responder. Decir sí, es hacer futurología. Decir no, tambien. Y estos análisis están concebidos desde el resultado solamente. Es decir, son muy parciales. Hablar en potenical valida y, a la vez, descalifica cualquier respuesta.
Lo mismo. El ciclo está cumplido para algunos jugadores. Si el técnico supone que no, entonces sí está cumplido su ciclo.
El plantel lo conforma la dirigencia. El técnico se adapta al material disponible. No es coherente responder sin la información primaria.

Lindo juego, Raulo!

[cosquirogaheredia]

Llevar esta discusión a un plano comparativo de la historia del Club no me parece que aporte nada. Quienes vimos el Belgrano del 68 y de los 70 seguramente vamos a coincidir en que los mejores equipos y la esencia del Pirata se remonta a esas épocas. Quienes conocemos la valía de los campeonatos de Primera que jugábamos y ganábamos en esos tiempos y antes también, no vamos a necesitar mucho para responderle a la gilada que habla de nuestra virginidad.
Pero tampoco es poca cosa lo logrado por la actual CD y lo hecho por este plantel y su técnico. Y si miramos finito la realidad del resto de los Clubes de Córdoba, y varios de los grandes a nivel nacional, debemos entender que, aún en estos días de vacas flacas en lo deportivo, Belgrano es un Club casi consolidado en Primera (nos faltan 10 puntitos) y con un gran futuro en sus inferiores.
Este plantel y su técnico han dado sobradas muestras que son laburantes, serios, organizados. Tienen una idea y la llevan adelante. En lo aguerridos se asemejan notoriamente a otros equipos del Pirata. Y en lo futbolístico muchas veces les he visto excelentes partidos.
No me parecen justas las comparaciones. Tampoco veo final del Ciclo. Empiezo a ver algunos cambios, tal vez obligados, pero cambios al fin en relación a jugadores que vienen surgiendo. Me parece que definitivamente Belgrano debe ser consecuente en relación a su política de desarrollo de inferiores y venta de los mismos, con lo que pregona en el día a día. Debe asumir su grandeza y entender que acá importa un carajo si se le corta la carrera a alguien. Que Belgrano no es un Club de paso. Cuando eso se entienda, el Técnico en funciones, cualquiera que sea, sabrá lo que queremos el conjunto. Si la CD todavía no lo sabe, menos puede mamarlo un cuerpo técnico. Algunos todavía se asombran porque la TV dice que Central jugaba contra otro grande del fútbol argentino. Hay una parte de la historia reciente que muchos no la vivieron. Pero.... aún así, las comparaciones nunca son buenas. Y este proceso todavía no dió todos sus frutos. Por eso es que no veo ningún final de Ciclo.

[raulo]

Para sumarme al debate, me respondo yo también..


Zielinski es un buen técnico?? Sí. Tanto él como su ayudante de campo manejan muy bien los conceptos tácticos de cómo ocupar espacios dentro de la cancha. No entra dentro del estilo de DT que me gustan, porque el ruso se encasilla demasiado en un estilo de juego férreo, tacticista, y de mucha presión. Ojo, digo lo mismo de los DT que se encasillan en el estilo lírico. Para mí el fútbol no es ni una ni otra cosa, hay que saber cuándo ser lírico y cuando picar la piedra.

Es el mejor DT de la historia?? No me gusta evaluar personas en contextos distintos. Otros técnicos en otros momentos de nuestra historia han logrado lo máximo que se podía lograr (porque Belgrano estaba circunscripto a sólo una competencia local y no podía aspirar a mas que eso); y de la misma manera, el nivel de competencia de aquellos torneos era claramente inferior a los que hoy jugamos, por lo que me resulta imposible comparar.
Ahora bien, el único dato atemporal y que puede llevarse de una época a otra, es la estadística. Los números del ruso lo colocan entre los 5 mejores de la historia, y en muchas estadísticas históricas, como el mejor de la historia. No es suficiente para decir que es el mejor, pero no creo que sea un dato para descartar.

Qué grado de responsabilidad tiene el DT en el presente de Belgrano?? Mucho. Yo le atribuyo muchísima responsabilidad al ruso porque fue el único DT que supo plasmar en cancha el plan de crecimiento de la dirigencia. Si hoy tenemos 90 millones anuales de ingreso (dato q puso Cbapueblopirata) es gracias a la actualidad deportiva e institucional, ya que en la b los ingresos son mucho menores, y mientras mas nos mantenemos en primera, mas cobramos. Entonces me resulta imposible despegar nuestra realidad actual de la gestión del Ruso como DT.

Está el DT aprovechando todo el potencial de Belgrano?? Yo creo que no, en parte por lo dicho en la primer pregunta, que es un DT de un sólo estilo de juego; pero también en parte porque la próxima etapa en el crecimiento del club está empujando desde abajo. Con esto quiero decir que con el plantel histórico de primera que tenemos, el ruso sí está aprovechando el potencial; pero hoy en día hay un potencial en juveniles que el Ruso no puede aprovechar justamente por ese estilo tacticista. Entonces, recién en este torneo se empieza a ver claramente que hay otro Belgrano mas abajo, y que tiene un potencial distinto (no creo que estemos en condiciones de decir que es mejor) al plantel con el que el Ruso arma el equipo.

El ciclo de Zielinsnki está cumplido?? Está a punto de cumplirse. Con un entrenador como el Ruso, que exige a los jugadores dos, tres y hasta cuatro tareas distintas a la clásica de cada puesto, se hace muy difícil para los juveniles surgir. Y el próximo paso en Belgrano es pelear la permanencia con un equipo conformado enteramente con juveniles. Y digo pelear la permanencia, porque no creo que los pibes entren y peleen el torneo... O sí.. No sé.. pero dependerá del DT que venga y con quién los apuntalas. Y ese próximo paso es liberar responsabilidades estrictas en el puesto por puesto, y conformar un ambiente (táctico y humano) para que los pibes puedan crecer y sumar esos conocimientos tácticos dentro de la cancha, y no mirando desde afuera como hoy en día.

Qué DT o qué estilo de DT te gustaría como reemplazo en caso de que se fuera?? Si el Ruso se va, quiero un DT que no sea un fundamentalista, ni de un lado ni de otro. Que sepa parar tácticamente el equipo, que sepa resguardarse si hace falta, pero que tenga una aspiración técnica (o estética si quieren llamarlo así) un poco mayor. No porque me interese que Belgrano juegue lindo, si no porque es también el próximo paso en la promoción de las juveniles. Y acá está el otro requisito fuerte: tiene que ser sí o sí un DT promotor, que mire primero para abajo, y después arme la táctica que mas convenga.

[cuifa]

Buena idea Raulo!!!!! Me sumo...

- ¿Zielinski es un buen técnico?
- Sí. Sería muy de necio negarlo. Es un tipo muy laburador, que le saca el máximo a cada jugador y que es capaz de armar un equipo que es una verdadera muralla, en el que todos saben a qué se juega. Eso no quita que uno pueda encontrar algún que otro punto en el que muestra menos mano: la pelota parada, sobre todo a favor; la falta de variantes cuando el sistema falla, sobre todo en ofensiva; y, directamente vinculado a esto último, la demora en hacer cambios. Zielinski es un gran entrenador, que en BELGRANO logró muchísimo, pero no creo que sea el mejor del país ni que sea sí o sí irremplazable. Para mi gusto, por ejemplo, así como le debemos el ascenso y la clasificación a una copa internacional, también fue en la mayor parte su culpa que nos hayamos quedado afuera de ese certamen.

- ¿Es el mejor DT de la historia?
Tomando el concepto amplio y por ahí muy naif que se tiene acá de lo que es "faltarle el respeto" a alguien, pues bien sería una falta de respeto elegir si es o no el mejor de la historia sin haber vivido TODA la historia. En mi ranking particular, el Ruso empata con Rezza, por ejemplo. Cuando se evalúa a alguien, hay que evaluar sus contextos, y así como el Ruso, Rezza o Guyón en sus respectivos momentos le sacaron al contexto el máximo de éxito que podían lograr. Rezza y Guyón ascendieron con Ledesma por detrás, no con Pérez, por ejemplo. Y eso es algo no menor. Y me parece también que los éxitos por ahí eliminan partes de la historia que terminan alimentando, valga la redundancia, una historia de héroes épicos cuando quizás la palabra épica sobre. Por ejemplo: la repetida idea de que el Ruso "agarró un BELGRANO que estaba último". El BELGRANO que agarró el Ruso ya había sido encausado en gran parte por el Chiche Sosa. No sé si con el Chiche ascendíamos, pero sí recuerdo que fue él el que organizó un equipo que venía diezmado de la gestión Guyón. Es decir: el Ruso no agarró un campo en llamas, agarró quizás un campo devastado pero con el incendio ya apagado. Eso no le quita mérito a su gestión, pero sí me parece que debe ser tenido en cuenta a la hora de estos análisis "históricos" para no llevar las valoraciones más allá de la realidad.

- ¿Qué grado de responsabilidad tiene el DT en el presente de Belgrano?
- Creo que casi toda, tanto en la parte exitosa como en la parte de que no haber podido dar el salto que quizás ya se podría haber dado.

- ¿Está el DT aprovechando todo el potencial de Belgrano?
- Para mi gusto no, principalmente por la falta de recambio con pibes que piden pista y han demostrado estar a la altura, al menos, para ser suplentes en lugar de tipos como Carrera, Affranchino, Santana, Ftacla, Almerares, Juan Martín y siguen las firmas (porque estamos evaluando toooodo el ciclo) a los que les dieron 4.000 chances y no demostraron absolutamente nada.

- ¿El ciclo de Zielinsnki está cumplido?
- Insisto en algo que puse páginas atrás: depende de qué quiera la dirigencia a partir de junio. Si la idea es solamente seguir haciendo 50 puntos por año y mantenernos en primera, el Ruso puede seguir in eternum. Ya la cosa cambia si la estrategia es lograr esa consolidación pero preferentemente con capital del club: Zielinski debería hacer concesiones en su sistema de juego y en su forma de moverse con los pibes que hay que ver si está dispuesto a hacer. Y si el objetivo es ir por el torneo, quizás con el Ruso se pueda, pero ahí la cosa pasa más por traer nombres de jerarquía. En definitiva, desde mi punto de vista está más cumplido el ciclo de algunos jugadores (al menos como líderes, referentes, columna estructural) que el del Ruso, pero, aunque me genere un cagazo tremendo la transición, me parecería razonable si Zielinski no continúa a partir de junio si es que los objetivos empiezan a ser otros.

- ¿Qué DT o qué estilo de DT te gustaría como reemplazo en caso de que se fuera?
- Acá es donde se me hace una verdadera galleta(*) con las ideas y termino entendiendo a Armando y al propio Ruso. No sé cuál sería el técnico ideal. De movida, diría uno que promocione más pibes y cambie un poco la idea de juego, pero tras años y años de penar por el descenso, me genera un cagazo bárbaro. De todos modos, es el momento: tenemos un año al menos de ventaja para intentarlo. Y allí sabremos si quizá nos apresuramos.

Sdos.

(*) Es la palabra con que se denomina en la pesca a cuando se te hace un nudo con la tanza que es casi imposible de desatar...

[Emperador]

Coincido en mucho con la mayoria de ustedes, ahora quiero preguntarles algo en gral porque veo que hay varios que lo han pedido, y es el nuevo tecnico en caso de que no siga el Ruso.
Puede un jugador convertirse en tecnico para el mismo equipo que jugo?
A que va mi pregunta?
Tete Gonzalez me parece que es un tecnico dentro de la cancha, inclusive uno lo escucha hablar y entiende muy bien el juego, se relaciona con todos los compañeros e inclusive con los de las inferiores, pero si criticamos que el Ruso esta casado con ciertos jugadores, podra Tete separar el compañerismo que tuvo cuando tenga que tomar una decision?
Nose si me explico bien, es como cuando un empleado de una empresa lo ascienden a encargado, quedara la misma relacion que antes tenia con sus pares?.


Abrazo!

[raulo]

Coincido en mucho con la mayoria de ustedes, ahora quiero preguntarles algo en gral porque veo que hay varios que lo han pedido, y es el nuevo tecnico en caso de que no siga el Ruso.
Puede un jugador convertirse en tecnico para el mismo equipo que jugo?
A que va mi pregunta?
Tete Gonzalez me parece que es un tecnico dentro de la cancha, inclusive uno lo escucha hablar y entiende muy bien el juego, se relaciona con todos los compañeros e inclusive con los de las inferiores, pero si criticamos que el Ruso esta casado con ciertos jugadores, podra Tete separar el compañerismo que tuvo cuando tenga que tomar una decision?
Nose si me explico bien, es como cuando un empleado de una empresa lo ascienden a encargado, quedara la misma relacion que antes tenia con sus pares?.


Abrazo!

Algunos pueden, otros no. Depende mucho del estilo de jugador que haya sido, y el estilo de DT que quiera ser. REcuerdo casos como el cholo simeone, o Ubeda, con resultados dispares... Estas cosas son siempre relativas

En el caso particular de Teté, creo que no tendría problema, pero sólo me gustaría que fuera Teté si en ese equipo no están Olave y Turus. Es mas, si Olave y Turus se suman al cuerpo técnico de Teté, creo que avanzaría a ser uno de mis principales candidatos.. Es decir, no me gustaría que uno de los referentes tenga que dirigir a varios de los otros referentes. Si este año asume Teté, preferiría que sólo tenga en el plantel a Farré, el mas "joven" de los referentes, y el tipo con el que mas se entiende adentro de la cancha.

[CordobaPuebloPirata]

Zielinski es un buen técnico?? Si, a la vista de los resultados que consiguió, si.

Es el mejor DT de la historia?? Nop... Decir que Zielinsky es el mejor DT que hubo es una falta de respeto a la historia de Belgrano y a sus DT. También me parece ilógico como algunos dicen "el más ganador de la historia" cuando no ganó nada más que una promoción. Si creo que esta en el Top Five de los técnicos más relevantes que tuvimos.

Qué grado de responsabilidad tiene el DT en el presente de Belgrano?? Alto % en como supo explotar un plantel de la B en la primera división y el máximo responsable de que no hubo renovación en el equipo. Yo siempre pienso que el Ruso estuvo al frente de 6 pretemporadas. Si hoy entra Carreras por Rigoni es responsabilidad de él. Si Rodriguez está en Belgrano también lo es. Asi como Santana, Carranza, etc...

Está el DT aprovechando todo el potencial de Belgrano?? Me parece que no... Con solo ver que Farre y Tete juegan todos los partidos los 90 minutos o que Carrera entra todos los partidos o Rodriguez juega de 3 te da la pauta que hay nombres que están por encima del equipo... Así nunca se podría aprovechar todo el potencial de un equipo...

El ciclo de Zielinsnki está cumplido?? Creo que si...

Qué DT o qué estilo de DT te gustaría como reemplazo en caso de que se fuera?? Cocca, Almirón, Almeyda, Cabrero

PD: Creo que Zielinsky cuando se vaya de Belgrano lo van a contratar desde algún equipo para ascender desde la B Nacional a 1ra o en 1ra desde algún equipo que pelee la permanencia...

[aguscordoba]

Zielinski es un buen técnico?? Hay cientos y miles de hinchas que son mejores dt´s

Es el mejor DT de la historia?? De la reciente época sin dudas, sus números hablan por sí solos.

Qué grado de responsabilidad tiene el DT en el presente de Belgrano?? Cuando se gana, pocas o ninguna. Cuando se pierde, muchas o todas.

Está el DT aprovechando todo el potencial de Belgrano?? Supo elevar el rendimiento de jugadores experimentados que dieron un nivel muy alto. Pero no le ha dado las mismas oportunidades a los jóvenes que a los mas experimentados. Sigo pensando que en otros equipos algunos de nuestros pibes de 20 años ya los hubiesen tirado a la cancha.

El ciclo de Zielinsnki está cumplido?? El ciclo se cumplirá cuando los jugadores ya no sigan el mensaje del dt o cuando el dt crea que su trabajo ya está terminado, esta dirigencia creo que jamás va a decirle al ruso "no te vamos a renovar, vamos a cambiar". También creo que con el ciclo del ruso debe cerrarse el ciclo del doble cinco y pasar al 4-3-1-2 con el chino de enganche.

Qué DT o qué estilo de DT te gustaría como reemplazo en caso de que se fuera?? Perfil bajo, serio y trabajador, no como los carteludos porteños soberbios y llorones que les gusta tener el micrófono cerca. Joven preferentemente y Si dirigió en la B Nacional y en algun equipo del interior. Cocca, Marcelo Fuentes. Romero ex de All Boys. No me convence del todo la idea de un Teté Gonzalez o Martelotto por cuestiones de que el buzo de dt con dos o tres resultados termina siendo una picadora de ídolos.

[misael]

Cortita y al pie:
Zielinski es un buen técnico?? Si, le falta que se vallan/retiren/transfieran varios jugadores para que demuestre todo su potencial

Es el mejor DT de la historia?? Esta entre ellos.

Qué grado de responsabilidad tiene el DT en el presente de Belgrano?? Total y absoluta(deportiva y gran parte de el institucional)

Está el DT aprovechando todo el potencial de Belgrano?? No, por la razon de la primera pregunta

El ciclo de Zielinsnki está cumplido?? No, es que esta cumplido es el ciclo de vrios jugadores.

Qué DT o qué estilo de DT te gustaría como reemplazo en caso de que se fuera?? El hijo o el nieto del ruso. No hay tecnico que nos asegure ni lo que nos dio ni 25 pnts por torneo con un plantel tan barato.

pienso bastante parecido a seba.

yo creo que la responsabilidad de todo esto es un conjunto, lo institucional, el nivel de inferiores que le permitio al ruso contar con un tipo como vazquez que nos ascendio casi solo. etc, no creo que tenga una responsabilidad altisima, el ruso hizo lo que tenia que hacer, solo eso, pasa que hoy en el futbol hay muchos que nisiquiera hacen eso, sobre todo en Belgrano, los dalcio, los ferraro, etc.

ami me gustaria un tecnico con el mismo perfil, no me gustan los liricos, ni los conceptualistas, quiero un dt equilibrado, que le de lugar a los juveniles, que sea inteligente, y sepa manejar muy bien el grupo. por ejemplo, farias dt de venezuela (no lo pido solo lo menciono) es un dt que si tiene que ponerte el bondi en el arco para ganar un partido lo hace, pero cuando ataca, ataca con juego asociado, y mucha dinamica.

[charlipirata]

Gran idea, tanto que da para separar el tema...

Zielinski es un buen técnico?? Si, caprichoso, pero el tipo sabe. Muere con la de el y con los suyos. Tiene algo que no se ve mas, CODIGOS

Es el mejor DT de la historia?? Decir que si es faltarle el respeto a los grandes dts que tuvimos en nuestra historia. Es el tecnico mas ganador? si, sin dudas.

Qué grado de responsabilidad tiene el DT en el presente de Belgrano?? Toda, de lo bueno y malo, es el hacedor de esta "generación" hay jugadores que deben agradecer toda la vida haber sido dirigidos por el ruso

Está el DT aprovechando todo el potencial de Belgrano?? Acá es donde entra lo caprichoso, para mi podría rotar algunos nombres cuando están en baja, después levantan, pero nunca sabemos a ciencia cierta si los suplentes estaban para mas

El ciclo de Zielinsnki está cumplido?? Yo creo que no, pero, hay que replantear para que estamos. Si queremos jugar a algo mas necesitamos otros jugadores, si lo que queremos es esto, tenemos lo que necesitamos. AP y el Ruso, que quieren?

Qué DT o qué estilo de DT te gustaría como reemplazo en caso de que se fuera?? A mi me parece que si queremos dar el salto de calidad debemos buscar a Alfaro, que juega al estilo ruso pero tiene una bocha de experiencia en el lomo, ojo, no solo con Arsenal.

[agustin_alesso]

Zielinski es un buen técnico?? Si, a la vista de los resultados que consiguió, si.

Es el mejor DT de la historia?? Nop... Decir que Zielinsky es el mejor DT que hubo es una falta de respeto a la historia de Belgrano y a sus DT. También me parece ilógico como algunos dicen "el más ganador de la historia" cuando no ganó nada más que una promoción. Si creo que esta en el Top Five de los técnicos más relevantes que tuvimos.

Qué grado de responsabilidad tiene el DT en el presente de Belgrano?? Alto % en como supo explotar un plantel de la B en la primera división y el máximo responsable de que no hubo renovación en el equipo. Yo siempre pienso que el Ruso estuvo al frente de 6 pretemporadas. Si hoy entra Carreras por Rigoni es responsabilidad de él. Si Rodriguez está en Belgrano también lo es. Asi como Santana, Carranza, etc...

Está el DT aprovechando todo el potencial de Belgrano?? Me parece que no... Con solo ver que Farre y Tete juegan todos los partidos los 90 minutos o que Carrera entra todos los partidos o Rodriguez juega de 3 te da la pauta que hay nombres que están por encima del equipo... Así nunca se podría aprovechar todo el potencial de un equipo...

El ciclo de Zielinsnki está cumplido?? Creo que si...

Qué DT o qué estilo de DT te gustaría como reemplazo en caso de que se fuera?? Cocca, Almirón, Almeyda, Cabrero

PD: Creo que Zielinsky cuando se vaya de Belgrano lo van a contratar desde algún equipo para ascender desde la B Nacional a 1ra o en 1ra desde algún equipo que pelee la permanencia...

Concuerdo y agregaria que Zielinsky es un muy buen tecnico pero en Belgrano, yo no se como fue su carrera antes de dirigirnos

Si volviera a nacer, *e volveria a elegir

[laBvieja]

Me permito desviarme del excelente foco de tema al cual nos invitó Raulo. Y es nada mas que para seguir invitando. A los que, a menudo, opinan, el planteo del tema viene como anillo al dedo. Para evaluar las ideas de cada uno, mas allá de cómo ven a Zielinsky. Pero me dan mas ganas de invitar a muchos que se han ido alejando, al menos, de la opinión. Es posible que sigan en el portal, informándose. Pero no participan. Hacer un listado de los que casi no aportan sus visiones, sería desgraciado de mi parte. Yo los extraño. Es mas, mas de una vez me sentí mal por creer que pude haber causado la distancia de alguno a traves de mis opiniones. Esto es un juego. Y la variedad de opiniones enriquecen el juego. Vuelvan, muchachos. Creo que vale la pena. Haganse eco. Al portal le hace falta. Y le viene bien. Una vez mas, felicitaciones, Raulo.