John Silver escribió:Claro, equitativa. Por ejemplo, seria equitativo que todos tengamos acceso a las mismas oportunidades educativas básicas, primario y secundario. Y que las escuelas públicas y privadas sean lo mas parecidas posibles en términos de calidad de lo que se enseñe. Ahora, siempre va a haber alumnos más destacados que otros... Por ejemplo lecto-compresión, asimilación de contenidos...despues lo que natura non da....
Pero imaginate que hay 3 muchachos y uno es mas grandote y fuerte que los otros dos, y a ese le damos un pase al gimnasio y a los otros dos lo mal alimentamos... Las diferencias en un concurso de pesas serían muy obvias
garpo escribió:John Silver escribió:Claro, equitativa. Por ejemplo, seria equitativo que todos tengamos acceso a las mismas oportunidades educativas básicas, primario y secundario. Y que las escuelas públicas y privadas sean lo mas parecidas posibles en términos de calidad de lo que se enseñe. Ahora, siempre va a haber alumnos más destacados que otros... Por ejemplo lecto-compresión, asimilación de contenidos...despues lo que natura non da....
Pero imaginate que hay 3 muchachos y uno es mas grandote y fuerte que los otros dos, y a ese le damos un pase al gimnasio y a los otros dos lo mal alimentamos... Las diferencias en un concurso de pesas serían muy obvias
Coincido completamente.
No digo que sea equitativa, sino que es la mas equitativa de todas, que incluso no llega a ser ni equitativa... todas estan lejos de serlo.
Digamos, que la bundesliga, es la que tiene menos diferencia economica entre el mas grande y el mas chico.
ivan_alianza escribió:
Acá hay que aclarar una cosa, las relaciones entre los del grupo1 con los del grupo 3, y los del grupo 2 con los del grupo 3, parece bastante equitativa, pero, los 96 millones del grupo 1, se dividen en 2 equipos ( 48 millones para Boca y lo propio para River); los 75 millones del grupo 2 se dividen en 4 equipos ( Racing, Independiente, San Lorenzo y Velez. Recibiendo cada uno 18, 75 millones), y por último los 56 millones del grupo 3 se dividen en 24 equipos ( entre ellos Belgrano, que reciben 2,34 millones).
Me parece una asquerosidad, una diferencia totalmente pornográfica. La relación entre Boca y Belgrano es de mas de 20 a 1. Quien mierda aprobó esto?
raulo escribió:garpo escribió:John Silver escribió:Claro, equitativa. Por ejemplo, seria equitativo que todos tengamos acceso a las mismas oportunidades educativas básicas, primario y secundario. Y que las escuelas públicas y privadas sean lo mas parecidas posibles en términos de calidad de lo que se enseñe. Ahora, siempre va a haber alumnos más destacados que otros... Por ejemplo lecto-compresión, asimilación de contenidos...despues lo que natura non da....
Pero imaginate que hay 3 muchachos y uno es mas grandote y fuerte que los otros dos, y a ese le damos un pase al gimnasio y a los otros dos lo mal alimentamos... Las diferencias en un concurso de pesas serían muy obvias
Coincido completamente.
No digo que sea equitativa, sino que es la mas equitativa de todas, que incluso no llega a ser ni equitativa... todas estan lejos de serlo.
Digamos, que la bundesliga, es la que tiene menos diferencia economica entre el mas grande y el mas chico.
Sí, pero la diferencia que tienen, tiene un origen deportivo, no sólo de "grandeza".
Entiendo el punto de Misael, pero si esto se tratara sólo de negocios, rating y todo eso, mutemos a un formato tipo NBA y listo... Ahora bien, si te fijas, hasta la NBA iguala y ayuda a los chicos (entran a jugar los draft, los topes salariales y todo ese tema). No se puede tratar la distribución de dinero sin considerar la justicia deportiva. Y ni siquiera vamos a ponernos a hablar de que la grandeza de algunos equipos está basada en que durante dos tercios de la vida de AFA, fue la asociación metropolitana de fútbol, y les cuentan campeonatos a esos clubes en torneos en donde no podíamos participar ni aunque tuviéramos el mejor equipo del país.
Sí o sí, el espíritu de la distribución tiene que ser equitativo, o por lo menos, basarse en parte en méritos deportivos actuales.
Esta historia de la superliga no tiene nada de distinto. Sólo le cambiaron el nombre a algo que estaba podrido por un nombre nuevo, que todavía no sse nota que esta podrido, pero que ya arranca oliendo mal...
misael escribió:Lo de la grandeza lo decis por Velez? Es el 6to club con mas rating, por eso esta ahi ellos.
Yo no digo que hagamos lo de la NBA, lo que digo es que entendamos cual es el negocio, para asi tener una postura coherente con nuestras posibilidades, entendiendo que en el contexto del parejo futbol argentino, si hacemos las cosas Bien tenemos posibilidades.
Coincidimos que mucho mas injusto que cobrar la mitad de lo que cobra BOCA es que Temperley, tigre, Olimpo ganen lo mismo que nosotros?
Coincidimos que aca los mas afectados somos nosotros, galleres, nob, central y estudiantes, que en todas las encuestas nacionales son los 10 que mas gente tienen? (El rating, pasa por otro lado en el caso de Velez, garpa mucho que es de Buenos aires y los porteños indiferentes a velez prefieren verlo a ellos antes que a nosotros.. Es asi, pero es la realidad. Velez es el 6to mas mirado) Nosotros tenemos buenos productos, mucha gente. Y no puede ser que recibamos lo mismo que olimpo quilmes, arsenal etc, nosotros debemos exigir que se cree una cuarta categoria, y nosotros ganar mas que los chicos.
raulo escribió:misael escribió:Lo de la grandeza lo decis por Velez? Es el 6to club con mas rating, por eso esta ahi ellos.
Yo no digo que hagamos lo de la NBA, lo que digo es que entendamos cual es el negocio, para asi tener una postura coherente con nuestras posibilidades, entendiendo que en el contexto del parejo futbol argentino, si hacemos las cosas Bien tenemos posibilidades.
Coincidimos que mucho mas injusto que cobrar la mitad de lo que cobra BOCA es que Temperley, tigre, Olimpo ganen lo mismo que nosotros?
Coincidimos que aca los mas afectados somos nosotros, galleres, nob, central y estudiantes, que en todas las encuestas nacionales son los 10 que mas gente tienen? (El rating, pasa por otro lado en el caso de Velez, garpa mucho que es de Buenos aires y los porteños indiferentes a velez prefieren verlo a ellos antes que a nosotros.. Es asi, pero es la realidad. Velez es el 6to mas mirado) Nosotros tenemos buenos productos, mucha gente. Y no puede ser que recibamos lo mismo que olimpo quilmes, arsenal etc, nosotros debemos exigir que se cree una cuarta categoria, y nosotros ganar mas que los chicos.
Lo dije irónicamente a lo de grandeza. De cualquier manera, por mas que Vélez o Sacachispas sea el que mas rating tiene, estamos jodidos si pensamos que es razón suficiente para que esté en ese escalón. O mejor dicho, que es razón suficiente para que exista ese escalón.
Todos sabemos por donde pasa el negocio, el problema es cuando dejas que el negocio te maneje el deporte. Porque primero estuvo el deporte, y después el negocio. En el momento en que dejaste que la cosa sea "oficialmente" al reves, perdiste. Dejó de ser un deporte para ser un espectáculo, un show, en donde no importa qué pasa adentro de la cancha, sino cómo se puede vvender lo que pasa adentro de la cancha.
Y si bien, en tu lógica es cierto que los mas afectados somos nosotros y los rosarinos (mucho mas los rosarinos que nosotros), no comparto en que la historia sea "romperle el culo a los mas chicos", aún cuando en esa los grandes seamos nosotros.
Las ligas mas competitivas del mundo, futbolísticamente hablando, son las que reparte mejor la plata. Las ligas que mas crecieron y que mejor potencian el deporte, son las que reparten el dinero mas equitativamente. El fútbol argentino es una mierda por este tipo de cosas, y si en lugar de pensar en el fútbol pensamos en el rating, quiere decir que nos chupa un huevo el fútbol argentino. ..
misael escribió:[
Sabes que pasa?, que si nosotros no hacemos el negocio, lo hacen otros, y el deporte, que en argentina es mas deporte que en cualquier otro lado, porque todavia existe ese amor a la camiseta, ese espiritu amateur, esos regresos de idolos a sus clubes solo por amor a la camiseta, en este futbol que es mas futbol que en ningun lado y siendo los que mas nos merecemos una liga de nivel, tenemos que fumarnos que los mexicanos nos lleven a los idolos. Como el chino, o los goleadores como furch.
Terminamos siendo el boludo que se hace el idealista y le es fiel a a la mujer aunque el resto del barrio se garcha a nuestra jermu...
Estoy de acuerdo en que no hay que pasarse de rosca, es para hablar muchisimas cosas... Pero no es casual lo de independiente del valle hoy he? No es casual que desde el 93 (ultimo titulo de la seleccion mayor con 15 jugadores del futbol local) No seamos campeones con la seleccion llena de jugadores de europa. No es casual todo eso.
Tenemos que buscar la forma de maximizar los ingresos generando un reparto lo mas equitativo posible, pero tambien justo, y de ultima podemos implementar un sistema que beneficie a los mas chicos, como en Mexico, con luiguilla, donde el octavo tiene chances de ser campeón. Pero basta de tener un producto devaluado, quiero a las figuras aca, quiero que los mexicanos no nos saquen jugadores, ya nos sacan jugadores hasta los chilenos, ecuatorianos, se fue todo a la mierda.
Repito, es para hablar para rato, la frase del bambi la dije con el fin de que entendamos esta injusticia de cobrar lo mismo que arsenal o quilmes, etc, antes de enojarnos con Boca y River. Creo que es dificil interpretar mi punto de vista con respecto a este tema, porque no es una conversacion cara a cara, con ida y vuelta, no es tan literal lo que digo, y es obvio que por sobre todo pongo quiero que esto siga siendo un deporte...
Igual un gusto poder debatir con vos, y el resto, hacia bastante no disfrutaba de escribir en el foro y leer opiniones.
raulo escribió:Espero que pueda hacer lo que sabe. Espero que lo dejen hacer lo que sabe. Y espero que no se prenda en las roscas políticas tan nocivas que llevaron al fútbol argentino a esta decadencia.
raulo escribió:Espero que pueda hacer lo que sabe. Espero que lo dejen hacer lo que sabe. Y espero que no se prenda en las roscas políticas tan nocivas que llevaron al fútbol argentino a esta decadencia.
KING escribió:raulo escribió:Espero que pueda hacer lo que sabe. Espero que lo dejen hacer lo que sabe. Y espero que no se prenda en las roscas políticas tan nocivas que llevaron al fútbol argentino a esta decadencia.
RAULO.... COINCIDO.... Pero las roscas políticas siempre estarán presentes.... imposible dejarlas a un lado....
... Pero tenga presente... la rosca política, en sí misma... y como método de negociación... NO ESTÁ MAL...
LO QUE ESTÁ MAL SON LAS SEGUNDAS O TERCERAS INTENCIONES.... O las malas intenciones...
.... hace 200 años... el 17 y 18 de julio HUBO ROSCA POLÍTICA.... como ayer y como hoy... y pusieron el corazón en esa rosca... y las cosas que se hacen de corazón... "Generalmente salen bien"... MIS MEJORES DESEOS Y EXPECTATIVAS... El fútbol nuestro lo necesita...
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