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Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Partidos del Nacional B

Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor polaco92 » Mar Ago 20, 2019 4:09 pm

Lucasmed escribió:
polaco92 escribió:alguien vio las declaraciones de novillo que publico forza? es verdad que dijo eso en la radio o es humo para la gilada?


No lo vi, que fue lo que dijo??

segun los de forza dijo... que san martin supuestamente era uno de los grandes de la categoria pero que para el no fue asi y que encima cuando vas de visitante te hacen mear contra una pared xq no tienen ni baño :lol:
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor josrur » Mar Ago 20, 2019 4:44 pm

Curry30 escribió:
Marian00000 escribió:Hay una nota en la voz : Como es el proceso de belgrano para elegir refuerzos solo lo pueden leer los que estan suscriptos.. Habrá alguna alma caritativa suscrita a la voz que lo suba al foro?


Cómo es el proceso por el que Belgrano elige a sus refuerzos

Belgrano analizó en detalle la performance de sus refuerzos. Antes de contratarlos, el club procesó el rendimiento físico y técnico de los futbolistas que interesaron, con la ayuda de un software especial.
Un riguroso procedimiento aplicó Belgrano en este mercado de pases para terminar de decidirse a la hora de la contratación de los refuerzos. Es que, ante el interés por un determinado jugador, su desempeño en el club de procedencia fue celosamente analizado desde la estadística, con la ayuda de tecnología de avanzada.

La analítica está a cargo del director del departamento de video-análisis, Gustavo Metral, quien trabaja en el club desde hace casi una década.

Su currículum lo avala: es licenciado en Educación Física con orientación en fisiología y realiza en el Pirata un trabajo similar al que ya desempeñó en River Plate y la selección nacional (durante las eliminatorias para el Mundial de 2010 y la Copa América 2011).

Metral trajo el video-análisis a Belgrano en 2012. Las imágenes de cada partido se procesan en un software especial que interpreta los movimientos del juego, del que surge un informe que permite analizar el rendimiento colectivo e individual del equipo, en lo físico y técnico.

Esos datos, que incluyen planillas comparativas muy bien presentadas, permiten planificar luego el acondicionamiento físico de los futbolistas de manera más específica. Pero Belgrano también lo utilizó, en este mercado de pases, para hacer un seguimiento de los jugadores que pretende como refuerzos.
El “caso Bernardello”

Sirve como modelo el caso de Hernán Bernardello, el volante central que llegó para reemplazar a Federico Lértora. El año pasado, “el Cabezón” arrancó como capitán de Newell’s.

Pero, después, jugó poco y fue cedido a préstamo a Godoy Cruz, donde su participación también fue acotada.

Sin embargo, cuando “el Tomba” visitó a Belgrano, por la última fecha de la pasada Superliga, fue titular y se lo pudo analizar en un partido completo, con la posibilidad de hacer un comparativo con el propio Lértora y, en algunos ítems, también con Marcelo Meli.
Las conclusiones sobre el desempeño físico de Bernardello fueron que “es un jugador dinámico con desplazamientos totales superiores a los niveles medios de la Superliga”.

“Se puede concluir que es un jugador resistente y fuerte, con bajos niveles de velocidad. Si el jugador desarrolla un juego más posicional basado en desplazamientos de alta intensidad que siga un ritmo de juego elevado para estar siempre bien posicionado, evitando desplazamientos largos en zonas de muy alta intensidad o de sprint; que intercalen aceleraciones y desaceleraciones cortas para ejecutar movimientos de pressing en defensa o saltar líneas con o sin balón dominado en ofensiva, entonces sí el jugador encontrará su mejor versión. Los valores de eficiencia física del perfil de esfuerzo de Bernardello y la ejecución de movimientos óptimos superan a los valores de Lértora y Meli, con lo cual es un jugador que necesita cubrir menos distancia que Meli y Lértora para obtener los mismos beneficios tácticos que trae un posicionamiento adecuado en el campo”, señala el informe.

La segunda parte del informe (de 17 páginas en total) está referida a la faz técnica. Allí se evalúa la toma de decisiones, la efectividad de los pases y de los movimientos, y la intensidad ofensiva y defensiva. Esos datos se combinan con otros de la performance física (eficiencia, velocidad y potencia) para establecer un Índice de Performance (IP).
Las conclusiones de este análisis fueron que “Bernardello se caracteriza por una elevada toma de decisión cuando está sobre todo en posesión del balón, llegando a un score (89%) cercano a los valores topes de fútbol argentino (el valor de Meli es de 86,1% y el de Lértora 86,2%). La elección del pase óptimo llega a 91% que está sobre los valores topes del fútbol argentino para el puesto (Lértora tiene valores de 86% y Meli de 86,5%)”.

“Los únicos valores que Bernardello tiene por debajo de Lértora son los valores de Intensidad Defensiva y Pressing siendo de 84 y 86,4% para Berdardello y Lértora respectivamente, y de 85% para Bernardello y de 86,5% para Lértora en el Pressing. Los valores de Meli son de 87,3% y de 87,6% para intensidad defensiva y pressing”, señala el informe.

La última conclusión es que, “si el objetivo es tener un jugador de alta capacidad ofensiva para la divisional, con valores físicos buenos, Bernardello se presenta como una excelente opción”, aunque siempre con la consideración, en este caso, de que sólo se tuvo acceso a un solo partido del jugador considerado.

:!: La nota cuenta con placas de la App o herramienta que se utiliza.


Quiero leer los informes sobre Olivarez y Mendoza.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor Turco07 » Mar Ago 20, 2019 5:15 pm

Y no nos olvidemos de Herrera. Pedazo de veneno . Gil Romero. Denis Rodríguez. Etc . Capaz ahí se cayó el sistema de estadísticas. Jajaja son una murga esta CD. Hay veces que mejor es no decir nada , algo que está comisión debería hacer e irse silbando bajito
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor Lucasmed » Mar Ago 20, 2019 5:17 pm

josrur escribió:
Curry30 escribió:
Marian00000 escribió:Hay una nota en la voz : Como es el proceso de belgrano para elegir refuerzos solo lo pueden leer los que estan suscriptos.. Habrá alguna alma caritativa suscrita a la voz que lo suba al foro?


Cómo es el proceso por el que Belgrano elige a sus refuerzos

Belgrano analizó en detalle la performance de sus refuerzos. Antes de contratarlos, el club procesó el rendimiento físico y técnico de los futbolistas que interesaron, con la ayuda de un software especial.
Un riguroso procedimiento aplicó Belgrano en este mercado de pases para terminar de decidirse a la hora de la contratación de los refuerzos. Es que, ante el interés por un determinado jugador, su desempeño en el club de procedencia fue celosamente analizado desde la estadística, con la ayuda de tecnología de avanzada.

La analítica está a cargo del director del departamento de video-análisis, Gustavo Metral, quien trabaja en el club desde hace casi una década.

Su currículum lo avala: es licenciado en Educación Física con orientación en fisiología y realiza en el Pirata un trabajo similar al que ya desempeñó en River Plate y la selección nacional (durante las eliminatorias para el Mundial de 2010 y la Copa América 2011).

Metral trajo el video-análisis a Belgrano en 2012. Las imágenes de cada partido se procesan en un software especial que interpreta los movimientos del juego, del que surge un informe que permite analizar el rendimiento colectivo e individual del equipo, en lo físico y técnico.

Esos datos, que incluyen planillas comparativas muy bien presentadas, permiten planificar luego el acondicionamiento físico de los futbolistas de manera más específica. Pero Belgrano también lo utilizó, en este mercado de pases, para hacer un seguimiento de los jugadores que pretende como refuerzos.
El “caso Bernardello”

Sirve como modelo el caso de Hernán Bernardello, el volante central que llegó para reemplazar a Federico Lértora. El año pasado, “el Cabezón” arrancó como capitán de Newell’s.

Pero, después, jugó poco y fue cedido a préstamo a Godoy Cruz, donde su participación también fue acotada.

Sin embargo, cuando “el Tomba” visitó a Belgrano, por la última fecha de la pasada Superliga, fue titular y se lo pudo analizar en un partido completo, con la posibilidad de hacer un comparativo con el propio Lértora y, en algunos ítems, también con Marcelo Meli.
Las conclusiones sobre el desempeño físico de Bernardello fueron que “es un jugador dinámico con desplazamientos totales superiores a los niveles medios de la Superliga”.

“Se puede concluir que es un jugador resistente y fuerte, con bajos niveles de velocidad. Si el jugador desarrolla un juego más posicional basado en desplazamientos de alta intensidad que siga un ritmo de juego elevado para estar siempre bien posicionado, evitando desplazamientos largos en zonas de muy alta intensidad o de sprint; que intercalen aceleraciones y desaceleraciones cortas para ejecutar movimientos de pressing en defensa o saltar líneas con o sin balón dominado en ofensiva, entonces sí el jugador encontrará su mejor versión. Los valores de eficiencia física del perfil de esfuerzo de Bernardello y la ejecución de movimientos óptimos superan a los valores de Lértora y Meli, con lo cual es un jugador que necesita cubrir menos distancia que Meli y Lértora para obtener los mismos beneficios tácticos que trae un posicionamiento adecuado en el campo”, señala el informe.

La segunda parte del informe (de 17 páginas en total) está referida a la faz técnica. Allí se evalúa la toma de decisiones, la efectividad de los pases y de los movimientos, y la intensidad ofensiva y defensiva. Esos datos se combinan con otros de la performance física (eficiencia, velocidad y potencia) para establecer un Índice de Performance (IP).
Las conclusiones de este análisis fueron que “Bernardello se caracteriza por una elevada toma de decisión cuando está sobre todo en posesión del balón, llegando a un score (89%) cercano a los valores topes de fútbol argentino (el valor de Meli es de 86,1% y el de Lértora 86,2%). La elección del pase óptimo llega a 91% que está sobre los valores topes del fútbol argentino para el puesto (Lértora tiene valores de 86% y Meli de 86,5%)”.

“Los únicos valores que Bernardello tiene por debajo de Lértora son los valores de Intensidad Defensiva y Pressing siendo de 84 y 86,4% para Berdardello y Lértora respectivamente, y de 85% para Bernardello y de 86,5% para Lértora en el Pressing. Los valores de Meli son de 87,3% y de 87,6% para intensidad defensiva y pressing”, señala el informe.

La última conclusión es que, “si el objetivo es tener un jugador de alta capacidad ofensiva para la divisional, con valores físicos buenos, Bernardello se presenta como una excelente opción”, aunque siempre con la consideración, en este caso, de que sólo se tuvo acceso a un solo partido del jugador considerado.

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Quiero leer los informes sobre Olivarez y Mendoza.



El de Mendoza dicen que lo compararon con el que le hicieron a Juan Martin en el partido contra river en el monumental!
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor CordobaPuebloPirata » Mar Ago 20, 2019 5:28 pm

Jajajaja deben pedir informes de lo que marcan los gps en los entrenamientos porque se cansan de traer vagallos que ni concentraban en su anterior club.
♪ Que lindo que es estar,
en esta popular,
nada nos va a separar ♫
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor filialchiquiperez » Mar Ago 20, 2019 6:18 pm

Mepa que el Pelado se quedó con la peli el juego de la fortuna con brad pit, la recomiendo para el que no la vio.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor wepiojero » Mar Ago 20, 2019 7:09 pm

akaceleste escribió:
cesarasd escribió:
En tanto, el plantel volverá a los entrenamientos mañana a las 10 horas en el predio Armando Pérez. Mientras que viajarán a la ciudad bonaerense el viernes por la tarde para el encuentro del domingo a las 14 horas, ante el Sojero, en el estadio Ofelia Rosenzuaig.


Mira el estadio en el que jugamos el nombre que tiene, gracias Jorge "no estamos preocupados por el descenso" Franchesqui.


Lo que no entiedno, es que tiene que ver el resto para ver que es un error y algo negativo el haber descendido... porque a ver, si el problema es el nombre del estadio del rival me generan 2 dudas, la primera, si Agropecuario estaría en el Federal, no habría nada que reprochar o que si Agropecuario estuviera en primera con nosotros, sería un motivo para criticar a la CD, onda quiero imaginar que el nombre de se estadio, calidad y demás va a ser igual de criticable, sea en primera o en la B o en el federal y ojo que Agropecuario no estuvo muy lejos del asecnso... eh?

Por otro lado, me genera otra duda, una queja de esa magnitud y es que si hubiera descendido River, Boca, San Lorenzo, Independiente, Racing y Velez, no habría ningún problema? Onda... estaríamos jugando en el Amalfitani papu, todo está bien? Que se yo... es cuando veo que las críticas ya no tienen ningún sentido..


coincido totalmente.

por lo del soft... a ver, que se evalue 1 solo partido si es un error, porque por lo mismo un tipo como el mudo podria ser catalogado de falopa por 1 partido malo en belgrano, o al reves, no se, me acuerdo la vez que casierra metio un gol y tuvo un partidazo, si justo ese dia se te canto meterle el soft te da unos niveles altisimos. es ridiculo usar un soft que precisamente es cargarle cosas y hace todo, con un solo partido. tenes que tener un minimo de partidos para evaluar un promedio. con lertora y meli fue igual? esos porcentajes que habla, en que partido fueron? o fueron en varios? a mi me preocupa, porque asi es como te traen a un bagayazo y la respuesta puede ser "bueno, el dia que jugamos el tipo en el soft dio bien". Entiendo lo que dice elmer que previamente hay un seguimiento del jugador, pero si tenes un soft, usalo bien! y no es cierto que garantiza transparencia, porque si vos lo evaluas 5 partidos no elegis 1, sacas un promedio y eso es transparencia!.
que opinarian si en la nota dicen "el modo de evaluar es que despues de tenerlo visto, vino aca y a la torta le gustó"... lo matan.
Me ata un fuego y mi sueño duerme aquí.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor Turco07 » Mié Ago 21, 2019 5:33 am

Increíble esta CD. Día a día se supera en sus cagadas . Se ve que el software tiene undefectl .y se le paso olivares ., Denis rodrigues., luna , Gil Romero. Rivero . Mendoza osella, Bernardi, Madelon, Benítez. Etc . Estamos a la de Dios y Dios quiera que gane belgrano y los aplaudidores no les digo nada porque a buen entendedor pocas palabras
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor Turco07 » Mié Ago 21, 2019 5:39 am

Si hubiese un seguimiento en serio tipos como olivares , gio Romero o mendoza jamás tendrían que haber jugado n al futbol. Ya nos toman de idiotas con esa nota y el supuesto software cuando es obvio que son negociados sino no hay otra explicación. Salvo que Pablo Escobar los haya amenaza donde muerte para que mendoxa sea nuestro titular
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor walagu958 » Mié Ago 21, 2019 7:46 am

De todo ese informe, lo que me interesa, es que el software me diga cuantas veces el tipo le da la pelota a los que tienen el mismo color de camiseta, o al menos al que durmió con él en la concentración, o a los chabones con los que compartió el desayuno la mañana del partido. El resto es, cuánto, para dónde y porqué, corre como pollo sin cabeza por un campo de fútbol.
Say no more.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor gargamel6p » Mié Ago 21, 2019 11:34 am

polaco92 escribió:
Lucasmed escribió:
polaco92 escribió:alguien vio las declaraciones de novillo que publico forza? es verdad que dijo eso en la radio o es humo para la gilada?


No lo vi, que fue lo que dijo??

segun los de forza dijo... que san martin supuestamente era uno de los grandes de la categoria pero que para el no fue asi y que encima cuando vas de visitante te hacen mear contra una pared xq no tienen ni baño :lol:

kjjjj igual novillo sí dijo lo que está en negrita, lo otro lo inventó uno de tuiter :lol:
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor charlipirata » Mié Ago 21, 2019 12:24 pm

Turco07 escribió:Si hubiese un seguimiento en serio tipos como olivares , gio Romero o mendoza jamás tendrían que haber jugado n al futbol. Ya nos toman de idiotas con esa nota y el supuesto software cuando es obvio que son negociados sino no hay otra explicación. Salvo que Pablo Escobar los haya amenaza donde muerte para que mendoxa sea nuestro titular



Sabes que pasa Turco? el software no puede hacer nada contra los negociados del futbol, las cosas raras de los dts, dirigentes o representantes.

Si acá vino Olivares, Gil Romero o Mendoza es porque un dt los pide, un representante (normalmente es el mismo que tiene el dt) lo acerca y un dirigente que acepta los caprichos del dt de turno.

Como cambias eso? con un presidente que decida por su criterio más alla del dt que este en el equipo, o un dt que encaje en el proyecto y eso no pasa ni acá ni en ningún lado del mundo.

Te pongo como ejemplo que pasa hoy en Galleres. Su dt no quiere a Moreno, cualquier soft te mide que el tipo es un excelente jugador, sin embargo el dt no lo pone, porque? porque le vendieron al delantero que el quería (Arias) y por capricho no pone al que debería ser titular.
La historia termina con Medina o Moreno afuera. En Godoy Cruz pasa lo mismo, Bernardi pide a sus ex jugadores, el a la 4ta fecha se va y el club se queda con el clavo.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor akaceleste » Mié Ago 21, 2019 12:46 pm

Tampoco hay que ver tantos fantasmas... Un DT intenta repetir cosas donde le fue bien, por ejemplo Olivares con Bernardi en GC le fue bien. Vino acá y Olivares no tenia continuidad en Godoy Cruz, por lo que no iba a ser dificil traerlo 2 + 2 = 4, antes que la dirigencia te traiga un desconocido, por ahí confías en lo que conoces. No digo que no existen negociado, pero también existe de lo otro. Por ahí a Bernardi en su momento le ofrecieron 3 opciones, que no le terminaban de convencer a él y optó por Olivares.

Qué decía el software? Que se yo, también es cierto que en el software tenes que poner cuando jugó, por lo que por ahí los partidos que jugó en GC, los numeros fueron buenos, igual medio raro que de 3 o 4 jugadores que pusieron en el soft, todos dio % superiores a 85, hay error del que recopiló datos o la lectura de esos datos... yo creo que ni Messi debe tener un 85% de pases acertados.
#NoVuelvenMas
Cada cual apoyara su partidito por las razones que sean o que les parezcan, pero DÉJENLAS AFUERA DE BELGRANO, no me vengan a correr con ese chamullo barato de "Si le votas a tal o cual, no sos hincha de Belgrano".
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor misael » Mié Ago 21, 2019 1:07 pm

-Basicamente el software dice lo que un tipo desde la tribuna que sabe ver futbol vio el sabado sobre bernardello, que juega bien. se posiciona bien, juega de primera y no tiene que andar corriendo para todos lados desordenado como el pelotudo de lertora. lo de lertora se decia, lo dijimos varios antes de haber evaluado algun dato estadistico.

-Esos programas y analisis estadisticos son una herramienta, para perfeccionar el scouting, pero el scouting es justamente busqueda, ver jugadores, sentar el culo y ver futbol,ligas,partidos. y ademas saber distinguir entre un jugador bueno de uno muy bueno y de uno malo, distinguir entre uno mejor que otro, o uno menos malo que otro.

No hay mucha ciencia. epifanio es mas bueno o menos malo que mendoza, brunetta es mas bueno o menos malo que ramis matias gimenez o mancuello cuando vinieron eran mas bueno que sequeira, zapata el petizito del 2012 ex instituto es bueno, martinez pintos es malo. prediger es bueno, bernardello es mejor. se entiende? No es muy complicado. Es saber de futbol. El tan puteado herrera del año pasado es menos malo que olivares, y una zaga nani-herrera era mas digna que una olivares-menosse. El futbol es simple.
"Estas construcciones no son simplemente para ornato, ni para solaz de los que concurran, sino que en ellas debe educarse músculo, cerebro y corazón, para así llenar la triple función deportiva, social y cultural". Salvador Martinez. 1929.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor Elmer Met » Mié Ago 21, 2019 2:24 pm

Mas allá del software, yendo a lo que se ve, me parece que en general se armó un buen plantel (no una locura, pero bueno al fin).
Analizo el plantel actual acorde a MI visión.

Arco: - OK?
Rigamonti: No me genera confianza para nada. Me gustaba pero lo veo muy lejos de su nivel en Quilmes o Velez lamentablemente. Aun así no voy a decir que es malo, simplemente no es alguien que te va a ganar un torneo.
Franco: Una incógnita, como deben ser los arqueros suplentes. Me hubiera gustado que un juvenil tenga la chance de ser suplente, solemos sacr buenos arqueros, pero si no está listo Rufinetti bien que se haya traido un suplente.

Defensa: - OK
Apuesta de Berti por juveniles en el carril derecho. Solo el tiempo dirá si fue buena o no, pero aplaudo la intención y que se haga ahora en el primer semestre, cosa que si ninguno funciona se puede solucionar en enero.
Buena dupla central, pero falta de recambio.
Erramuspe es alto refuerzo para mi, Novillo está en el momento de explotar. Para mi Joaquin es muy lento, me parece un buen hallazgo pero tampoco lo ensalcemos como un nuevo Maldini que es joven y le falta mucho. Para suplente me hubiera gustado que haya otro 2, Amione es joven para ser opción pero parece que se la banca para ser rueda de auxilio. Temo por lo que puede pasar cuando nos falten estos.
Lat Izquierdo. Almeida me confunde. Cuando llegó en los primeros partidos dije "este es un refuerzo de puta madre", luego se fue desdibujando. EL 2T contra SMSJ me dio esperanzas que demuestre su verdadero potencial, porque creo que lo tiene. Quiroga lo suficientemente bien para dar pelea.

Mediocampo: Bien
Bernardello al menos en el primer partido demostró que es un refuerzo de categoría, de los necesarios para un equipo que quiere ascender. El de Moron pinta muy bien, una pena lo de la lesión pero es algo que no le podemos achacar al DT ni la CD. Rivero parece haber recuperado algo de su nivel (para mi SMSJ es el primer partido que pasa de los 3 pts), y parece que aparecen algunos juveniles que pueden ser opción, teniendo jugadores experimentados al lado como debe ser para que rindan.
Parrafo aparte para Lugo.... creo que tiene condiciones, pero el nivel que viene mostrando es de LIFI (nisiquiera UCFA), me asusta el contrato de 3 años.

Volantes / Extremos: bien
Historicamente fue una falencia en Belgrano, hoy tenemos una linda competencia con caracteristicas diferentes: Sequeira, Noir, Lujan, Techera.

Delanteros: Muy bien
Vegetti es goleador en serio. Aparte como alternativas aparecen chicos con potencial (me gusta mucho lo que muestra Lencina) y Borja de opción para que la presión no caiga en los pibes.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor GatoJuan » Mié Ago 21, 2019 2:32 pm

misael escribió:-Basicamente el software dice lo que un tipo desde la tribuna que sabe ver futbol vio el sabado sobre bernardello, que juega bien. se posiciona bien, juega de primera y no tiene que andar corriendo para todos lados desordenado como el pelotudo de lertora. lo de lertora se decia, lo dijimos varios antes de haber evaluado algun dato estadistico.

-Esos programas y analisis estadisticos son una herramienta, para perfeccionar el scouting, pero el scouting es justamente busqueda, ver jugadores, sentar el culo y ver futbol,ligas,partidos. y ademas saber distinguir entre un jugador bueno de uno muy bueno y de uno malo, distinguir entre uno mejor que otro, o uno menos malo que otro.

No hay mucha ciencia. epifanio es mas bueno o menos malo que mendoza, brunetta es mas bueno o menos malo que ramis matias gimenez o mancuello cuando vinieron eran mas bueno que sequeira, zapata el petizito del 2012 ex instituto es bueno, martinez pintos es malo. prediger es bueno, bernardello es mejor. se entiende? No es muy complicado. Es saber de futbol. El tan puteado herrera del año pasado es menos malo que olivares, y una zaga nani-herrera era mas digna que una olivares-menosse. El futbol es simple.


Coincido, son una herramienta, pero debe saber utilizarse. Aprecio la sinceridad de la CD, pero la chance de conseguir un buen refuerzo x lo visto en un solo partido es mas bien tenue, sobre todo si se compara a las estadisticas de una temporada entera del jugador propio... sumamente injusta comparacion.

Tambien estoy absolutamente de acuerdo con la estoica valoracion que haces de los jugadores mencionados, al menos en lo relativo a lo que demostraron aca (contexto del club + dt/posicion en la que jugaron). Pero me parece que el chiste es poder ver el real potencial oculto de cada player, ahi es en donde detectar una tendencia estadistica vuelve a las herramientas de scouting algo -relativamente- revelador, que puede mesurar justamente un potencial. Me alegra mucho que se este al menos intentando implementar, solo restaria evaluar si los interpretes estan realmente capacitados para sacarle el jugo a toda esa data, y hasta que punto se puede expandir su alcanze, como para dejar de limitarnos a nuestros partidos unicamente.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor Martin_pirataycallejero » Mié Ago 21, 2019 2:38 pm

Elmer Met escribió:
Defensa: - OK
Apuesta de Berti por juveniles en el carril derecho. Solo el tiempo dirá si fue buena o no, pero aplaudo la intención y que se haga ahora en el primer semestre, cosa que si ninguno funciona se puede solucionar en enero.
Buena dupla central, pero falta de recambio.
Erramuspe es alto refuerzo para mi, Novillo está en el momento de explotar. Para mi Joaquin es muy lento, me parece un buen hallazgo pero tampoco lo ensalcemos como un nuevo Maldini que es joven y le falta mucho. Para suplente me hubiera gustado que haya otro 2, Amione es joven para ser opción pero parece que se la banca para ser rueda de auxilio. Temo por lo que puede pasar cuando nos falten estos.


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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor GatoJuan » Mié Ago 21, 2019 2:42 pm

Elmer Met escribió:Mas allá del software, yendo a lo que se ve, me parece que en general se armó un buen plantel (no una locura, pero bueno al fin).
Analizo el plantel actual acorde a MI visión.

Arco: - OK?
Rigamonti: No me genera confianza para nada. Me gustaba pero lo veo muy lejos de su nivel en Quilmes o Velez lamentablemente. Aun así no voy a decir que es malo, simplemente no es alguien que te va a ganar un torneo.
Franco: Una incógnita, como deben ser los arqueros suplentes. Me hubiera gustado que un juvenil tenga la chance de ser suplente, solemos sacr buenos arqueros, pero si no está listo Rufinetti bien que se haya traido un suplente.

Defensa: - OK
Apuesta de Berti por juveniles en el carril derecho. Solo el tiempo dirá si fue buena o no, pero aplaudo la intención y que se haga ahora en el primer semestre, cosa que si ninguno funciona se puede solucionar en enero.
Buena dupla central, pero falta de recambio.
Erramuspe es alto refuerzo para mi, Novillo está en el momento de explotar. Para mi Joaquin es muy lento, me parece un buen hallazgo pero tampoco lo ensalcemos como un nuevo Maldini que es joven y le falta mucho. Para suplente me hubiera gustado que haya otro 2, Amione es joven para ser opción pero parece que se la banca para ser rueda de auxilio. Temo por lo que puede pasar cuando nos falten estos.
Lat Izquierdo. Almeida me confunde. Cuando llegó en los primeros partidos dije "este es un refuerzo de puta madre", luego se fue desdibujando. EL 2T contra SMSJ me dio esperanzas que demuestre su verdadero potencial, porque creo que lo tiene. Quiroga lo suficientemente bien para dar pelea.

Mediocampo: Bien
Bernardello al menos en el primer partido demostró que es un refuerzo de categoría, de los necesarios para un equipo que quiere ascender. El de Moron pinta muy bien, una pena lo de la lesión pero es algo que no le podemos achacar al DT ni la CD. Rivero parece haber recuperado algo de su nivel (para mi SMSJ es el primer partido que pasa de los 3 pts), y parece que aparecen algunos juveniles que pueden ser opción, teniendo jugadores experimentados al lado como debe ser para que rindan.
Parrafo aparte para Lugo.... creo que tiene condiciones, pero el nivel que viene mostrando es de LIFI (nisiquiera UCFA), me asusta el contrato de 3 años.

Volantes / Extremos: bien
Historicamente fue una falencia en Belgrano, hoy tenemos una linda competencia con caracteristicas diferentes: Sequeira, Noir, Lujan, Techera.

Delanteros: Muy bien
Vegetti es goleador en serio. Aparte como alternativas aparecen chicos con potencial (me gusta mucho lo que muestra Lencina) y Borja de opción para que la presión no caiga en los pibes.


Y ahora es cuando me cago en todo lo que acabo de decir, y adjunto a lo tuyo mi opinion, basado en el unico partido que vi de la reserva:

Arco: Me hubiera quedado con Ruffineti, xq lo vi muy bien. Entiendo que no deja de ser un riesgo un solo suplente, pero quiero creer que Berti pido a Franco y no que se lo trajeron de pecho. Voy all-in con la de ir mechando pibes en lugar de traer incognitas.

Defensa: insisto con Ostchega como buena alternativa, sobre todo cuando el partido se torna un monologo de Belgrano. Almeida tiene mucho empuje, pero arriba me dio la impresion de que cuando la tocaba rompia el intento de circuito de juego que se armaba x delante de mitad de cancha. En cuanto al recambio, no se que tal andara Vazquez, pero tambien a priori me parece buena alternativa. De hecho, a veces imagino que para ciertas circunstancias se puede armar algo muy piola a nivel nombres, 5 en el fondo con 3 buenos centrales y 2 laterales mucho mas liberados (Salas Erramuspe Vazquez Novillo Ostchega, justamente)

Medio: Toda la esperanza puesta en el Gero (aca le sumo el ultimo dopartie taambien). Bernardello muy buena impresion, y habra que verlo a Gonzalez, espero sea como dicen y le pegue a la pelota parada, que los corner dieron bastante guano el sabado.

Adelante: No mucho que agregar. Creo que Lujan puede ser mediapunta,y que Garnerone suma posibilidades ademas de los que mencionaste.

A ver que onda esta domenicaaaaaaaaa
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor Lemar » Mié Ago 21, 2019 7:45 pm

....y el gran arquero Acosta , q quiere irse a Independiente gratis y ahora, plantea la posibilidad de iniciar acciones legales a Belgrano y salir por medio de un recurso de amparo, alto HDP este pibe, pensar q esa noche nos costó 3 puntos , el ingreso a la copa, 2 palos verdespor jugar la copa y de más está decir q con 3 puntos nos salvavamos de descenso, alto caradura todavía no tomo conciencia de daño q hizo , sino q quiere lastimar más al club, la verdad una bosta de tipo...ídolo de barro...
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor marianoelpirata » Mié Ago 21, 2019 9:02 pm

Sergio Villella: “El día a día de Belgrano es una trituradora”

Deportes 16/08/2019 Por Federico Jelic
El vicepresidente del club de Alberdi, en un mano a mano con La Nueva Mañana, habló del dolor que significó para el Pirata el descenso a la Primera Nacional.

Villea01Villella no piensa en las urnas ni en revalidar su mandato junto al presidente Jorge Franceschi, ni por su cuenta tampoco.
Especial para La Nueva Mañana

Sergio Villella aprendió a declarar. Seguramente que lleva innato esa facilidad de palabras o meterse en el “modo cassette” dirigencial como todos. No obstante, mientras discurre el diálogo siempre deja aspectos y conceptos que no deben dejarse pasar por alto. Llegó a Belgrano lejos de pertenecer al ambiente del fútbol, sino desde el sector empresarial, en este caso, inmobiliario, y hasta pagó la inexperiencia y el hecho de ser neófito en un mundo diferente, ingrato pero apasionante como es la vida de los clubes.

De todas maneras, el diálogo con La Nueva Mañana también tocó aspectos políticos, más allá de que la agenda deportiva se lleva por delante todo, en un Belgrano castigado por el descenso y el malestar del hincha en general que pide el retorno a la Superliga como derecho adquirido.

En tiempos electorales, a un año de las elecciones, Villella no piensa en las urnas ni en revalidar su mandato junto al presidente Jorge Franceschi, ni por su cuenta tampoco, sino que además manifestó que una vez finalizada la temporada, regresará a sus actividades para dejar la investidura de dirigente. En este caso, de vice.

“Hemos armado un equipo competitivo, que va a ser protagonista, donde el único objetivo es el ascenso. Ya lo hablamos con el cuerpo técnico, jugadores y dirigentes. En esta división Belgrano debe pelear por el campeonato. Ya hicimos el duelo, superamos el síndrome y apuntamos al máximo, no hay más tiempo para lamentos sino para salir a demostrar que hemos estado trabajando por el bien del club”, arrancó diciendo Villella, como preludio de una serie de sustanciosas definiciones de cara al futuro del “Pirata”.

- ¿Cuál ha sido el criterio para conformar el plantel superior?

- La idea es potenciar jugadores propios y combinarlos con los de experiencia, con el lema de no traer tanto de afuera y mirar más adentro. El mensaje va traducido a buscar el ascenso, ser fuertes de local, sabiendo que estaremos en un torneo distinto, con otros rivales, con canchas más incómodas, con otra infraestructura. Y el “profe” (Alfredo) Berti sabe de las exigencias de esta camiseta.

- ¿Ya han asimilado el golpe del descenso? Los hinchas ahora reclaman, sin margen…

- Créanme que el cachetazo nos duele más a nosotros. Acá no hay margen si te equivocas, somos dirigentes pero antes hemos sido socios e hinchas. Tenemos que separar un poco las pasiones para pensar objetivamente y poder decidir. Cuando el equipo pierde o desciende el que más sufre es el dirigente, que debe volver al club al otro día sin importar el resultado y seguir gestionando. Es nuestra responsabilidad, la asumimos como tal, aunque eso no quita que no duela cuando salen mal las cosas. El día a día de Belgrano es una trituradora.

berti entrenamiento by Belgrano oficial
"Estaremos en un torneo distinto, con otros rivales, con canchas más incómodas, con otra infraestructura y Berti sabe de las exigencias de esta camiseta.

- Belgrano ha transferido seis jugadores, con ventas en dólares, ¿Qué se puede proyectar con ese ingreso?

- El mercado de pases fue generoso para Belgrano, solo que hay que aclarar algunos aspectos. No es que vendemos un jugador y tiene que venir automáticamente otro de igual jerarquía. Primero que el dinero rara vez se cobra adelantado o de un día para otro. Y el resto es que muchas veces ese dinero es para saldar algunos déficits operativos generados en el transcurso ordinario.

- ¿Pero hay inversión en el plantel o en el proyecto deportivo?

- Vuelvo a reiterar: del presupuesto de Belgrano se cubre un tercio con cuotas o entradas, otro tercio con auspiciantes y el resto se debe saldar con venta de jugadores. A veces una transferencia es para cubrir huecos de meses atrás. Y no siempre está disponible. Como pueden ver, las cuentas en Belgrano están en orden.

- ¿Cuál fue el peor lamento por el descenso?

- Todos, pero si me preguntás por uno especial, me lamento por el hecho de que perdimos participación en Primera con inferiores de AFA. Ahora nos enfrentaremos a rivales de la B Nacional, será competitivo, pero no es lo mismo. Y eso que en seis categorías hemos sido campeones en dos divisiones en la Superliga. Si hemos tenido un buen mercado de pases en gran parte se debe a la formación desde las bases que viene realizando con mucho éxito Belgrano desde hace años. Los Amione, Novillo, Tomasetti, Garnerone, Lencina, Longo, Salas no son casualidades.

Bruno Amione Belgrano
"La idea es potenciar jugadores propios y combinarlos con los de experiencia", asegura Vilella. Foto: Gentileza

- ¿Ya pasó el desencanto por la salida de Matías Suárez? ¿Los curó de espanto a todos?

- No quiero ser descortés, Suárez es un jugador de gran nivel, se merece este presente en River que lo llevó a la Selección argentina. Es un jugador tremendo. Belgrano estaba armado a su alrededor pero a la vez el fútbol es su trabajo. Hay que tomarlo de esa manera. Nos costó entenderlo y no lo pudimos reemplazar. Una oferta de esa naturaleza, aunque nos duela, es un paso adelante para él y para cualquier jugador. Es su trabajo. Es la realidad por eso el tema de los ídolos es delicado. Yo solo me meto con el bolsillo de Belgrano.

¿Villella hasta 2020?

Villella por más que ostente el título de vicepresidente de Belgrano y sea el encargo de dar declaraciones a la vez que negocia contratos y transferencias del club, no tiene mayores apetencias políticas más allá del mandato de la gestión actual. El año que viene hay elecciones en Alberdi y a pesar de los rumores, no solo desmiente la chance de ser candidato, sino que por el contrario, anticipa que no seguirá en ninguna comisión directiva.

- En tiempos proselitistas, ¿la mejor campaña política es con el ascenso? Por el descenso pasado, pareciera que es casi la única…

- No lo vemos de esa forma, nos importa la campaña deportiva pero sin ningún rédito personal, sino todo por Belgrano. Nadie de esta comisión está mirando más allá ni con mente en las futuras elecciones. La gestión diaria demanda mucho esfuerzo, nadie está especulando con las elecciones. Es más, nadie del oficialismo sabe a ciencia cierta si se va a presentar. Ni siquiera hemos hablado esto con el presidente Jorge Franceschi.

- En su caso se lo eleva como un potencial candidato. Y eso que ahora es usted vice de la mesa de la B Nacional…

- Es cierto, pero ya lo dije en su momento y aprovecho para repetirlo ahora. Yo llegué a Belgrano por tres años, me fueron a buscar, estoy contento con lo que he aprendido en este tiempo y todo lo que me ha generado a nivel personal. Para estar en plenitud uno necesita un equilibrio entre el trabajo con la familia y mis hijas sobre todo, que son preadolescentes. Ellos han sufrido mucho con el descenso de Belgrano y todo lo que su padre tuvo que pasar. No puedo hacer rehén a mi familia de mi pasión. Es la realidad. Ni tampoco desatender cuestiones del club. No me imagino continuando en Belgrano después de esta temporada.

- ¿Incluso si se logra el ascenso a la Superliga?

- Es que no me desvela esa situación. No lo hago con ese objetivo. Mi compromiso fue ese, por tres años estar al servicio de Belgrano. Me ha tocado presidir otras instituciones, como la Cámara Inmobiliaria, cumplí mandato y no volví más. Ni a una asamblea. No tengo apegos a los cargos. Daré hasta mi última gota de esfuerzo pero sin ninguna pretensión electoral ni nada. No es mi estilo.

- Pero igualmente hay mucho en juego desde lo político…

- Es cierto, no obstante nosotros estamos enfocados en lo deportivo, después de lo que significó el duro golpe por el descenso. Yo también tengo mi empresa que atender, pero será cuestión de ir viendo cómo se armará este nuevo proceso, armando un grupo nuevo de dirigentes o con gente de experiencia. Mi mandato es este. Mi familia no tiene por qué pagar las puteadas que recibo por ser dirigente. Seguiré siendo hincha concurriendo a la cancha todos los fines de semana, dando una mano en lo que sea posible, pero desde otro costado.

villella:
"Franceschi se levanta, respira, duerme, sueña y se despierta pensando en hacer lo mejor para Belgrano".




- Belgrano de todas formas te ha posicionado como dirigente…

- Puede ser, de hecho lo que me llevo es eso, la experiencia riquísima en ese sentido. Pero yo sigo pensando en Belgrano, en los objetivos, las negociaciones con los futbolistas, las posibles obras y remodelaciones y el trabajo en divisiones inferiores. Haber culminado las obras de la tribuna “Cuellar” fue muy reconfortante para esta gestión. Haber sido parte fue un honor, respetando también a aquellos que pusieron la piedra basal de ese proyecto para que hoy el Gigante de Alberdi tenga capacidad para 30 mil espectadores.

- Pareciera que hay más ingratitudes que gratificaciones…

- Es como se lo toma cada uno, es cierto que hay un trabajo invisible que no muchos valoran pero son las responsabilidades de cuando uno asume este cargo. Hay de todo: buenos momentos, malos, ingratos, felices, son muchas emociones. Y te cuento que es mucho más desgastante una rescisión de contrato de un futbolista y las desvinculaciones que las incorporaciones.

- ¿Qué relación tiene usted con Armando Pérez y qué valoración hace?

- Con Armando Pérez nos habremos reunidos no más de cuatro o cinco veces en estos tres años. No hay ni rencores ni una relación fluida, de hecho el nexo y el contacto entre la dirigencia y él es con el presidente Franceschi; y desde hace un buen tiempo que no tiene mucho diálogo. En tiempos contemporáneos ha sido el presidente más importante de Belgrano por lo que ha conseguido.

- ¿Te molestaron sus declaraciones, despegándose del descenso?

- El tema es que responsables somos todos. El fracaso deportivo de la temporada pasada también lo alcanza a él, ya que participó de la primera etapa del proceso, con el armado de grupo a inicio del torneo. Todos tenemos parte de la culpa. Quizás eligió dar esas declaraciones por sus pretensiones de volver a la presidencia de Belgrano, como ya ha manifestado. Y tiene su derecho. Igual no puede tomar distancia de este descenso, porque también tuvo su injerencia.

- ¿Y de Jorge Franceschi?

- Si yo estoy en Belgrano es gracias a Jorge Franceschi. Se levanta, duerme, sueña y se despierta pensando en hacer lo mejor para Belgrano.

- El próximo 30 de abril, ¿dónde estará Villella?

- Me imagino regresando a mi casa, con mi familia y mi empresa. Siempre siguiendo a Belgrano, pero desde mi casa y en la tribuna.
NO VUELVEN MÁS.
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