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Nuevas obras, TAS o no esTAS?

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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor elchepirata » Dom Oct 09, 2022 8:39 pm

Supuestamente con los terrenos que tenemos
1 hay espacio para agrandar la preferencial
2 dos bandejas de popular teniendo en cuenta que los terrenos de atrás son supuestamente del club porque los usa de playa
3 Tercera bandeja Cuellar

Pero me parece que solo van a hacer la.platea súper celeste baños vestuarios y cabinas por ahora
Vamos a jugar en Alberdi los partidos con equipos chicos y con los grandes y clásicos en el Kempes.
Si es para ampliar en un año me la banco pero que no se haga costumbre
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor elchepirata » Dom Oct 09, 2022 8:46 pm

Los codos quedarán para cuando vendan
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor Pirata1990 » Dom Oct 09, 2022 10:50 pm

Una tercer bandeja en la cuellar quedaría horrible, muy desproporcionada con el resto de la cancha . Ya de por si tenemos las cuatro tribunas diferentes , si le metes una tercer bandeja a la cuellar quedaría muy feo.

Cómo dije antes , hay que sacar las butacas de la cuellar baja y ahí ganas dos mil lugares más y la platea nueva en la heredia la haría también sin butacas ahí tenés tres mil lugares más . Pasaríamos a tener capacidad para 35 mil personas gastando poca plata .
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor charlipirata » Lun Oct 10, 2022 12:39 am

elchepirata escribió:Los codos quedarán para cuando vendan


A la prefe le pones un clavo y tenés una nueva puerta 12. Nos duela o no, es una tribuna a demoler o dejarla como está y maquillarla con mucha pintura.
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor esnot » Lun Oct 10, 2022 2:11 am

Lo que no me explico de la Prefe es como la hicieron tan mal y más que supuestamente fue hecha para postular al Gigante para el Mundial 78. Es muy empinada, los escalones poco funcionales (ni anchos ni agontos) y los accesos muy malos. Ya para esa época se hacían tribunas similares a las actuales solo basta ver los estadios de Velez o Central que son de los años 50 y ampliados para el 78.

Pero si coincido que la Prefe tarde o temprano tendrá que ser demolida.
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor elchepirata » Lun Oct 10, 2022 2:29 am

Seguramente que lo ideal seria demoler la prefe
Pero me parece que hay que tratar de aumentar la cantidad de personas que puedan entrar que sea estético a futuro pero pensando en el presupuesto
La alternativa sería jugar en el Kempes y recaudar pero nadie quiere esa heladera.
Acá le comparto fotos de la prefe posiblemente los escalones sean para butacas por eso calculo las medidas
Y se ve que fue en dos etapas
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor esnot » Lun Oct 10, 2022 4:05 pm

Interesante las fotos, por lo que se ve ya habia una tribuna chiquita de cemento en la parte baja (que no es la misma que está actualmente) y por encima se construyó la prefe.
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor akaceleste » Lun Oct 10, 2022 4:11 pm

Como cambiaron las epocas, protocolos y medidas... jajaj hicieron la prefe para 30mil lugares y no es ni la mitad de estadop de lo que es hoy.. jajaj que locura
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor Robertoagc1cab » Mar Oct 11, 2022 10:41 am

Lo que se puede ampliar con los terrenos que son del club es una bandeja hasta la mitad de la popular, y una bandeja arriba de la preferencial, hay espacio para no utilizar la estructura actual que dicen no está buena. Y lo que se podría hacer con dos mangos y sumar unos 2000 lugares sería una tubular arriba de la preferencial.
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor PirataXami » Mar Oct 11, 2022 11:42 am

Me parece que seguir invirtiendo en obras que después van a tener que ser volteadas no tiene sentido.
Tanto la platea, como la preferencial, como la popular son tribunas obsoletas, diseñadas para un estadio de 20.000 espectadores, y con 10.000 falencias. Hacer remiendos en esas tribunas, para mi es tirar plata a la basura.

El estadio se tiene que ir agrandando de acuerdo a la Cuellar, que es la tribuna que es nueva, esta bien hecha y cumple las normativas constructivas y de seguridad que se exigen en la actualidad.

Vuelvo a insistir que actualmente lo que se puede hacer es la tercera bandeja de la Cuellar (me importa poco si queda desproporcionada en relacion a las otras tribunas), ya que en futuro el resto de las tribunas la tendrían que alcanzar, además de que quedaría imponente y seria la tribuna mas alta de toda Argentina. Con esa obra se sumarian unos 5.500 lugares populares, llevando la cancha a 36.000 espectadores.
La otra obra que se puede hacer es en la popular. Se tiene que correr 3 metros la cancha hacia la preferencial (lugar sobra, ya que el espacio que tiene Belgrano es de 122 metros y el campo de juego mide 105 metros). De esa forma se podrían hacer dos bandejas iguales a la baja y alta de la Cuellar, y se sumarian otros 7.000 lugares mas. Lo que llevaría la cancha a 43.000 espectadores.

Una vez concretado eso, se pueden poner a gestionar las compras de los terrenos, como para terminar la Cuellar, el codo que uniría la Cuellar con la Popular y la tercera bandeja de la popular (Con esa obra superarías los 50.000 espectadores) Y ya podrías encarar con mas tiempo el resto de las obras.

Para mas adelante quedaría demoler, la preferencial y platea.
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor akaceleste » Mar Oct 11, 2022 12:01 pm

Coincido con que la prefe no se debe tocar, no coincido con la Orgaz, hacer la super celeste es una obra que salen 2 mangos y con medio semestre de abonos lo recuperas, pensando que se va hacer 2 mil ubicaciones nuevas a 30mil (y hasta más) que saldrá la ubicación, son 60 palos, con eso no la levantas?? Y de por sí, el estadio te queda un poquito más lindo.

La 3er bandeja no coincido. Importa y mucho la estética, no podes ir haciendo cualquier cosa, la idea de evitar parches es esa. La 3er bandeja propuesta en el master plan es hedionda, si vas hacer bandejas, tienen que ser como la bombonera, donde la bandeja de arriba tapa la bandeja de abajo en alguna parte, sino, es al pedo, perdes espacio sin sentido.

Es cierto que la popu pirata no se puede hacer 2 bandejas con los terrenos que ya tenemos (lo de mover el terreno hacia la prefe ni lo pensaría) pero sí tendría previsto esa obra en 2/3 partes:
1- Mover la popu hacia el alambrado y hacerla de nuevo, con mejor inclinación y quizás un poquitito más alta
1 y medio - Analizar si no se puede hacer una mini bandeja arriba con los terenos que ya tenemos, previendo de extenderla cuando ya tengamos los terrenos que hagan falta
2- La bandeja completa.

Si yo fuera el Luifa, mi master plan sería el siguiente:
1- Obra en la heredia, super celeste
2- Voltear la popu pirata y adelantarla al alambrado, con planificación de que siga la inclinación de la cuellar, pero la bandeja más alta para que la bandeja superior tape la popu, simil Bombonera
3- Completar la Cuellar
4- 2da bandeja en la popu
5- Derrumbar la preferencial y armar un espejo de la popu pirata
6- Ver que hacer con la Orgaz.

* En paralelo, analizar de comprar toda la manzana del gigante, desde Doña Rosa, hasta la inmobiliaria de la esquina pasando por Doña Jazmín de la calle La Rioja.

** Reitero con lo que dije cuando hicieron la Hualfin, se la re mandaron en no dejar unos metros más para preveer la remodelación de la Orgaz. Pero con los espacios que hay, analizaría algo tipo Emelec, 2 o 3 bandejitas cortas y palcos arriba.
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor PirataXami » Mar Oct 11, 2022 1:45 pm

Lo de la tercera bandeja, se puede discutir el diseño, quizás hacerla un poco volada sobre la segunda actual. Lo que para mi no se puede discutir es la necesidad de hacerla a futuro, no solo en la Cuellar, si no en toda la cancha.
Si no se proyecta una tercera bandeja desde un principio. Con dos bandejas y un estadio reordenado como en todo el mundo, con populares detrás del arco y plateas a los costados, el estadio te queda con una capacidad de 42000 personas.
Un numero bajísimo para un club que esta planteando como objetivo para el 2023, 75000 socios y que de una vez por todas quiere ser grande en serio y quedarse a vivir en primera para siempre.

Si no estaremos destinados a jugar tarde o temprano en el Kempes. Por que mas allá del deseo del socio, la plata que se pierde Belgrano por dejar 20.000 personas afuera todos los partidos, es la que hace la diferencia entre un plantel para pelear por entrar en las copas y uno que pelea por no descender.
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor elchepirata » Mar Oct 11, 2022 8:57 pm

La cuellar tenía dos modelos
1 con tres bandejas (no la veo fea) la ventaja entra más personas.
2 eran palcos la ventaja más recaudación y menos personas
Lo de lo estético hay que tenerlo en cuenta pero debe existir un equilibrio con lo factible.
La Preferencial demolerla me parece mucho costo en algo que es sumamente utilizable
Distinto la Popular que se pueden hacer dos bandejas que coincidan con la Cuellar y que el día de mañana se pueda hacer los codos que cierren.
Incluso de hacerse una tercera bandeja en la cuellar también se podría hacer en la popular
Con relación a la Heredia habría que ver la posibilidad de hacer como va hacer supuestamente boca y utilizar la calle y dejar un especie de túnel
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor Pirata1990 » Mié Oct 12, 2022 1:08 am

Para construir la segunda bandeja en la tribuna de los piratas, podríamos tratar de alquilar la mitad de los terrenos que no nos pertenecen .

Se fija un contrato de veinte años por ejemplo , donde se autoriza a construir la tribuna ahí . Después en el futuro ves si podes comprar definitivamente el terreno . En el caso de que no se pueda comprar las tribunas de ahora alguna vienen desmontables, o sea no perdes el cemento .

Me parece que así también le serviría a los dueños del terreno que ahora no le ingresa dinero, podrían tener un alquiler mensual .
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor laBestone » Mié Oct 12, 2022 11:38 am

elchepirata escribió:La cuellar tenía dos modelos
1 con tres bandejas (no la veo fea) la ventaja entra más personas.
2 eran palcos la ventaja más recaudación y menos personas
Lo de lo estético hay que tenerlo en cuenta pero debe existir un equilibrio con lo factible.
La Preferencial demolerla me parece mucho costo en algo que es sumamente utilizable
Distinto la Popular que se pueden hacer dos bandejas que coincidan con la Cuellar y que el día de mañana se pueda hacer los codos que cierren.
Incluso de hacerse una tercera bandeja en la cuellar también se podría hacer en la popular
Con relación a la Heredia habría que ver la posibilidad de hacer como va hacer supuestamente boca y utilizar la calle y dejar un especie de túnel
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Imposible llevarlo a cabo en la Heredia por la dimensión de las veredas y la cercanía de las casas del frente con respecto a la calle. Como recurso, la idea no es para nada mala, pero la veo más factible de aplicar en la preferencial en caso de que se opte no demoler.

De todas maneras, ha habido declaraciones oficiales de si finalmente habrá obras y cuando empezarían?
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor akaceleste » Mié Oct 12, 2022 11:45 am

laBestone escribió:
elchepirata escribió:La cuellar tenía dos modelos
1 con tres bandejas (no la veo fea) la ventaja entra más personas.
2 eran palcos la ventaja más recaudación y menos personas
Lo de lo estético hay que tenerlo en cuenta pero debe existir un equilibrio con lo factible.
La Preferencial demolerla me parece mucho costo en algo que es sumamente utilizable
Distinto la Popular que se pueden hacer dos bandejas que coincidan con la Cuellar y que el día de mañana se pueda hacer los codos que cierren.
Incluso de hacerse una tercera bandeja en la cuellar también se podría hacer en la popular
Con relación a la Heredia habría que ver la posibilidad de hacer como va hacer supuestamente boca y utilizar la calle y dejar un especie de túnel
Adjunto foto



Imposible llevarlo a cabo en la Heredia por la dimensión de las veredas y la cercanía de las casas del frente con respecto a la calle. Como recurso, la idea no es para nada mala, pero la veo más factible de aplicar en la preferencial en caso de que se opte no demoler.

De todas maneras, ha habido declaraciones oficiales de si finalmente habrá obras y cuando empezarían?


Claro, pero en Boca tampoco alcanza, el proyecto que tienen, contempla comprar la 1ra fila de casas (no sé si la segunda también) y mover la calle de lugar.

A lo que sería Belgrano, sería comprar media manzana de las cuadras frente al gigante y mover la Orgaz unos 20 - 25 metros ponele.
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor PirataXami » Mié Oct 12, 2022 12:50 pm

Belgrano no tiene el problema de Boca.
Si bien no podría seguir la linea de la Cuellar, con 3 bandejas (ya que ocupa 40 metros). Cosa que si podrían hacer la preferencial y la popular. Belgrano si corre la cancha 3 metros hacia la Cuellar, le quedan un poco mas de 30 metros para construir sobre Orgaz, sin tener que ocupar veredas ni calles. Con esos metros le alcanzan para hacer 3 bandejas mas encimadas.

Boca en el lado del palco solo tiene 10 metros de ancho, por eso tiene tantos problemas para construir algo allí. La manzana de Belgrano es mucho mas grande.
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor elchepirata » Mié Oct 12, 2022 2:11 pm

Boca compraría la primera línea de terrenos para hacer tres bandejas.
Lo puse como modelo pero pensando solo en poner las columnas para poder agendar unos metros para cabinas y palcos nada más.
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor alberdiceleste » Mié Oct 12, 2022 2:40 pm

Se nos complica comprar un baldío, comprar media cuadra de casas es irreal
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Re: Nuevas obras, TAS o no esTAS?

Notapor tooj6 » Mié Oct 12, 2022 4:57 pm

Dejen de delirar!
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