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Elecciones en Belgrano 2020

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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor pirata_lacalera » Dom Nov 15, 2020 7:42 am

Gracias Paolo dijo la posta. Le guste a quién le guste
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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor gracias_paolo » Dom Nov 15, 2020 10:54 am

wepiojero escribió:comparan elegir un intendente con elegir el presidente de un club.
si el coe, lease gobierno, dice que no, es no. no hay mucho debate.



No se trata de comparar se trata de coherencia.

Hablando del caso de Belgrano en particular hay que entender que para que el COE diga que no primero se debe llamar a elecciones. El COE no sabe que se deben llamar a elecciones con 30 días de antelación. Entonces llama hoy a elecciones para que se pueda votar el 20 de diciembre y llegado el momento el COE dirá se vota o no.

Además ya van 2 balances que no se tratan y a este paso pueden ser 3. Tal vez a vos no te preocupe pero a muchísimos socios si.
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Elecciones en Belgrano 2020

Notapor Pirataricotero » Dom Nov 15, 2020 2:17 pm

1. El Coe si sabe que se debe llamar a elección con 30 días de anticipación.

2. No es comparable para nada una elección municipal con una de un club

3. Que huracan, velez o asociación deportiva jugadores de football de punta quemada hagan elecciones, pasa por la decisión de las autoridades sanitarias de sus respectivas provincias y eso no implica que el coe local deba imitar la resolución.

4. El coe no va a autorizar elecciones en belgrano, donde votan miles de personas en un solo día en el barrio más afectado de covid, hasta, al menos diciembre. Lo más probable es que sea después de febrero cuando, de salir todo bien, ya se tenga a buena parte de la población de riesgo vacunada.

5. Podes llamar ya a elecciones para el 15 de diciembre (30 días) pero eso implica gastos que van a quedar en la nada si el coe no aprueba.

6. Según leyes provinciales (10690 por ejemplo y muchas otras, como el decreto 1615/19) el ministerio de salud es quien tiene el poder de policía absoluto en cuanto a políticas sanitarias se trata en toda la provincia por eso, en una situación de contingencia excepcional como la actual, no podes llamar a elecciones "y ver que pasa en un mes"
Si o si necesitas el oka del coe o el ministerio.

En resumen, si el coe dice que no, es no.

Al margen de todo lo dicho, como siempre, la decisión siempre es política y mañana puede haber un cambio dependiendo de las distintas presiones que puede haber

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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor KING » Dom Nov 15, 2020 3:36 pm

▪︎Que el COE haga lo que tiene que hacer
▪︎Que IPJ haga lo que tiene que hacer
▪︎Que los Dirigentes de Belgrano hagan lo que tienen que hacer

:arrow: después cada uno podrá poner los justificativos y las excusas que quiera...
Pero cada uno tiene que hacerse cargo de lo que le toca

:arrow: Y con respecto a Belgrano, estamos en una situación institucional "anormal".
▪︎Dos balances sin aprobar y probablemente lleguemos a TRES balances sin aprobar....
▪︎Elecciones pendientes y sin fecha cierta de realización

No hay tanto misterio
LA ACTUAL DIRIGENCIA TIENE EL DEBER MORAL ... Y LA OBLIGACIÓN INSTITUCIONAL DE INSISTIR Y BUSCAR RESOLVER DEMOCRATICAMENTE ÉSOS ASUNTOS PENDIENTES.

Obviamente que no depende de lo que Los Dirigentes de Belgrano o Nosotros los Hinchas y Socios de Belgrano queremos que se haga...
:ugeek: Pero es nuestra obligación insistir, intentar, y buscar una solución institucional a éstos temas.

PD. Al Club, llamar a elecciones, no le genera mucho gasto... es un trámite bastante simple.
Eso no es excusa válida.
Tampoco es complicado usar y habilitar el padrón vigente al mes de marzo (hasta un DNU contempla esa posibilidad)

El tema es ¿¿ hay voluntad democrática institucional entre la actual Dirigencia del Club ??...
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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor laBestone » Dom Nov 15, 2020 5:04 pm

KING escribió: El tema es ¿¿ hay voluntad democrática institucional entre la actual Dirigencia del Club ??...[/b]


Que gana la actual dirigencia postergando elecciones? Desde la ignorancia pregunto.
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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor Martin_pirataycallejero » Dom Nov 15, 2020 6:27 pm

Que boludo es JF, como no esta todo el día llamando a Ledesma y Cardozo para que le habiliten las elecciones a Belgrano porque los del foro quieren que sea asi.

El COE a diferencia de nosotros lo ven solo desde el punto de vista sanitario y para ellos no es ninguna prioridad que se hagan las elecciones.
Última edición por Martin_pirataycallejero el Dom Nov 15, 2020 6:44 pm, editado 1 vez en total
Será buen ciudadano para el dictador (el que asesina y lo niega)
y después pedirá que vuelvan a dictar, sólo por seguridad...
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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor Lucas Martinez » Dom Nov 15, 2020 6:34 pm

Me acuerdo cuando la CD puso fecha para las elecciones y muchos de la agrupacion del Luifa los puteaban y trataban de inútiles porque "¿Como iban a llamar a elecciones sin la autorización del COE?" y ahora el COE no tiene nada que ver jajajajajaj. Cosas que pasaron hace un par de meses nada más. Tal vez alguien se acuerde

Ahora el nuevo discurso es que la CD no tiene voluntad democrática y se quiere quedar enquistado en el poder.

El peor error que cometió el Luifa es rodearse de gente que integró la lista de Montoya. Cada día se parecen un poquito más.
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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor KING » Dom Nov 15, 2020 6:51 pm

laBestone escribió:
KING escribió: El tema es ¿¿ hay voluntad democrática institucional entre la actual Dirigencia del Club ??...[/b]


Que gana la actual dirigencia postergando elecciones? Desde la ignorancia pregunto.


LaBestone, no se trata de que ganan o pierden, ni la actual Dirigencia, ni las listas que se presentan a elecciones...
Lamento decirle que tampoco tengo respuesta a esa pregunta...
Y en realidad no se trata de priorizar intereses sectarios o personales... por que se trata de la SITUACIÓN INSTITUCIONAL DE BELGRANO
Después si a alguno le conviene más o menos, eso no está por encima de lo que Los Dirigentes de Belgrano deben priorizar: "y ellos fueron elegidos para priorizar la situación institucional del Club"

Al menos es lo que pienso de manera personal.
Y puedo estar equivocado.
Pero Belgrano desde su creación, siempre intentó mantener y priorizar el cuidado de su salud institucional... ESO NOS HIZO Y NOS HACE DIFERENTES.


:ugeek: Permitame Reiterar un poco más del comentario que Usted me cita...
El tema No es que hacen o dejan hacer los otros, sino lo que hacemos o dejamos hacer nosotros

KING escribió:▪︎Que el COE haga lo que tiene que hacer
▪︎Que IPJ haga lo que tiene que hacer
▪︎Que los Dirigentes de Belgrano hagan lo que tienen que hacer

Pero cada uno tiene que hacerse cargo de lo que le toca.
No hay tanto misterio

:arrow: :arrow: Obviamente que no depende de lo que Los Dirigentes de Belgrano o Nosotros los Hinchas y Socios de Belgrano queremos que se haga...
:ugeek: :arrow: Pero es nuestra obligación insistir, intentar, y buscar una solución institucional a éstos temas.


Belgrano somos todos nosotros
Y estaría bueno pensar más en El Club
Y menos en las "grietas electorales"...


PD. siempre fue y será más fácil ser oficialista.
Siempre será más fácil aplaudir que intentar corregir
Siempre será más fácil pararse en la misma vereda

Pero en Belgrano, la historia nos enseño que nuestro camino no es hacer lo más fácil...
Quizás por eso, hacer "oposición", es algo difícil. PERO NECESARIO.... muy necesario
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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor wepiojero » Dom Nov 15, 2020 10:50 pm

akaceleste escribió:Hubo las mil y una manifestaciones, no sólo en Córdoba, sino en todo el mundo, donde no se siguieron muchos protocolos que digamos y según los números que se pudieron observar, no hubo un crecimiento de casos a causa de eso, por lo que con protocolos y siguiendo reglas no habría mucho riesgo de contagio. Hacer las votaciones en la tribuna nueva, distanciamiento, organizar horarios para la votación, en fin. Se dieron cuenta que los shoppings abren de lunes a lunes, los gimnasios abren, se puede jugar al paddle y que si no es esta semana, es la otra que estarán habilitadas las canchitas de fútbol para ir a jugar con amigos?

Y esas decisiones no las tomó Jesús ni Bin Laden, las tomó el COE. Saben la cantidad de protocolos que presentaron los gimnasios y las canchitas de fútbol para que los habiliten? Y los terminaron habilitando, entonces, saben que quiero decir? El COE recibe las propuestas, analiza la situación y aprueba o no, no es que el el ministro de salud está encerrado en su casa preocupado por las elecciones de Belgrano para ver cuándo se van a poder hacer. ¿Qué quiero decir? Que al COE le chupa los 2 huevos si se hacen o no y para ellos, es mejor que no se haga, entonces si el pelado no está golpeando la puerta todos los días presentando proyectos o insistiendo para hacer las elecciones, el COVID va a ser una anécdota y nosotros, vamos a seguir discutiendo si Río Cuarto es comparable con Belgrano.

wepiojero escribió:comparan elegir un intendente con elegir el presidente de un club.
si el coe, lease gobierno, dice que no, es no. no hay mucho debate.

wepiojero escribió:uff, hace silencio.


y vos que decis que hagamos, crack de todo, llamamos a elecciones, nos comemos multas, policia no dejando votar, contame, vos que sos la luz de la problematica mundial porque sabes todo y siempre todo lo que vos pensas es lo mejor aunque hayan muestras sobradas de que no embocas ni media. dale, anda, presenta carttita con 20 mas diciendo que dejemos de lado las autoridades y vayamos a elecciones porque vos aca en el foro no te aguantas mas que lujan sea suplente. porque mas que eso este año no paso.
bue, quiza esta respuesta es mejor:
wepiojero escribió:uff, hace silencio.


misael escribió:
Como usted diga mi general.

general de que? buena, revolucionario de armas tomar, hagamos la segunda revolucion de alberdi y apostemonos en el clinicas a tiros para que 5000 hinchas voten aunque las autoridades digan que no! claro, re milico lo mio de decir como funciona la democracia, casi golpista, no?.

gracias_paolo escribió:
No se trata de comparar se trata de coherencia.

Hablando del caso de Belgrano en particular hay que entender que para que el COE diga que no primero se debe llamar a elecciones. El COE no sabe que se deben llamar a elecciones con 30 días de antelación. Entonces llama hoy a elecciones para que se pueda votar el 20 de diciembre y llegado el momento el COE dirá se vota o no.

Además ya van 2 balances que no se tratan y a este paso pueden ser 3. Tal vez a vos no te preocupe pero a muchísimos socios si.


no funciona asi, seria totalmente irresponsable que belgrano llame a elecciones sin saber si estan dadas las condiciones. A VER, ESTAMOS TRANSITANDO UNA PANDEMIA, ALGO UNICO EN LA HISTORIA CONTEMPORANEA MUNDIAL, en que punto creemos, o tenemos la soberbia, muy parecida a la de ciertos plumiferos, de suponer que nosotros podemos decidir sobre un tema tan sensible como la salud de la gente. y no es que estamos transitando un año futbolistico normal donde estamos jugando, la gente va a la cancha y vos decis, bue, estos milicos se apoderaron del club. SABES LO QUE DARIA LA ACTUAL CD POR HABER DEJADO EL CLUB EN FEBRERO?
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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor gracias_paolo » Dom Nov 15, 2020 11:06 pm

Wepiojero me parece que le seguís pifiando en tu razonamiento. Insisto que es el club el que debe llamar a elecciones y llegado su momento el COE dirá si sanitariamente se pueden desarrollar o no.

El COE no va a ir institución por institución, negocio por negocio, empresa por empresa habilitando a cada uno. Es cada uno quien debe instar lo que quiere realizar y luego el COE decide si sanitariamente están dadas las condiciones.

Fíjate que hay clubes de este país que están abriendo sus procesos eleccionarios. Hay un club que ya dijo fecha para el 20/12.

Particularmente entiendo que lo mejor que le puede pasar al club es tener elecciones cuanto antes. Después que gane quien gane.
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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor wepiojero » Dom Nov 15, 2020 11:08 pm

Pirataricotero escribió:1. El Coe si sabe que se debe llamar a elección con 30 días de anticipación.

2. No es comparable para nada una elección municipal con una de un club

3. Que huracan, velez o asociación deportiva jugadores de football de punta quemada hagan elecciones, pasa por la decisión de las autoridades sanitarias de sus respectivas provincias y eso no implica que el coe local deba imitar la resolución.

4. El coe no va a autorizar elecciones en belgrano, donde votan miles de personas en un solo día en el barrio más afectado de covid, hasta, al menos diciembre. Lo más probable es que sea después de febrero cuando, de salir todo bien, ya se tenga a buena parte de la población de riesgo vacunada.

5. Podes llamar ya a elecciones para el 15 de diciembre (30 días) pero eso implica gastos que van a quedar en la nada si el coe no aprueba.

6. Según leyes provinciales (10690 por ejemplo y muchas otras, como el decreto 1615/19) el ministerio de salud es quien tiene el poder de policía absoluto en cuanto a políticas sanitarias se trata en toda la provincia por eso, en una situación de contingencia excepcional como la actual, no podes llamar a elecciones "y ver que pasa en un mes"
Si o si necesitas el oka del coe o el ministerio.

En resumen, si el coe dice que no, es no.

Al margen de todo lo dicho, como siempre, la decisión siempre es política y mañana puede haber un cambio dependiendo de las distintas presiones que puede haber


te agradezco y me sorprende que tengamos que explicar estas cosas. sigo sin entender la ansiedad que tienen en tener elecciones en plena pandemia y sin futbol jugandose.

KING escribió:LA ACTUAL DIRIGENCIA TIENE EL DEBER MORAL ... Y LA OBLIGACIÓN INSTITUCIONAL DE INSISTIR Y BUSCAR RESOLVER DEMOCRATICAMENTE ÉSOS ASUNTOS PENDIENTES.
¿¿ hay voluntad democrática institucional entre la actual Dirigencia del Club ??...[/b]


CONTANOS REY, cuantas veces tiene que insistir la actual dirigencia para que vos y la gente que representas en el foro considere que buscan resolver democraticamente las cosas. cada 20 minutos un llamado de 8 a 19? algo asi? decinos, marcame la linea de COMO ES DEMOCRATICO Y COMO NO segun vos y tu agrupacion, o la que representas hace varios meses.

Martin_pirataycallejero escribió:Que boludo es JF, como no esta todo el día llamando a Ledesma y Cardozo para que le habiliten las elecciones a Belgrano porque los del foro quieren que sea asi.

El COE a diferencia de nosotros lo ven solo desde el punto de vista sanitario y para ellos no es ninguna prioridad que se hagan las elecciones.


jaja claa, es que hay mala leche del goma del pelado. si debe estar disfrutando bocha manejar el club en pandemia y con operadores bastante gomas en un foro de 300 que te dicen cuan dictatorial es no seguir las indicaciones de la muni.

Lucas Martinez escribió:Me acuerdo cuando la CD puso fecha para las elecciones y muchos de la agrupacion del Luifa los puteaban y trataban de inútiles porque "¿Como iban a llamar a elecciones sin la autorización del COE?" y ahora el COE no tiene nada que ver jajajajajaj. Cosas que pasaron hace un par de meses nada más. Tal vez alguien se acuerde

Ahora el nuevo discurso es que la CD no tiene voluntad democrática y se quiere quedar enquistado en el poder.

El peor error que cometió el Luifa es rodearse de gente que integró la lista de Montoya. Cada día se parecen un poquito más.


bueno es que no entendiste: Luifa = BIEN - resto de las cosas que pasan en cba y no le sirven a luifa = MAL, ANTIDEMOCRATICO, DICTATORIAL, BLE BLE BLE

KING escribió:
LaBestone, no se trata de que ganan o pierden, ni la actual Dirigencia, ni las listas que se presentan a elecciones...
Lamento decirle que tampoco tengo respuesta a esa pregunta...
Y en realidad no se trata de priorizar intereses sectarios o personales... por que se trata de la SITUACIÓN INSTITUCIONAL DE BELGRANO
Después si a alguno le conviene más o menos, eso no está por encima de lo que Los Dirigentes de Belgrano deben priorizar: "y ellos fueron elegidos para priorizar la situación institucional del Club"

Al menos es lo que pienso de manera personal.
Y puedo estar equivocado.
Pero Belgrano desde su creación, siempre intentó mantener y priorizar el cuidado de su salud institucional... ESO NOS HIZO Y NOS HACE DIFERENTES.


:ugeek: Permitame Reiterar un poco más del comentario que Usted me cita...
El tema No es que hacen o dejan hacer los otros, sino lo que hacemos o dejamos hacer nosotros

KING escribió:PD. siempre fue y será más fácil ser oficialista.
Siempre será más fácil aplaudir que intentar corregir
Siempre será más fácil pararse en la misma vereda

Pero en Belgrano, la historia nos enseño que nuestro camino no es hacer lo más fácil...
Quizás por eso, hacer "oposición", es algo difícil. PERO NECESARIO.... muy necesario


para mi lo mas facil es lo que haces vos, hacerse el sota subestimando al forista promedio de portalceleste, tirando mierditas al azar por tirarlas, militar encubiertamente a lo que quers que gane, jugar la ficha, bastante tibia y triste de "busco lo mejor sin partidimos" etc. contame king, y responde, te invito a que, si sos como creo que sos, porque en muchas cosas SI coincidimos, y por las dudas antes de preguntarte te recuerdo, yo aca MILITE por montoya, sin mascaras, sin dobles sentidos, sin jugaditas falopas o citando cuentas fakes eh. si fuera por mi ahora estaba montoya y ni puta idea como nos hubiera ido, quiza vos en ese momento jugabas para otro lado y hoy de repente cantas otras. pero respondeme, si podes, si queres, sin ambiguedades.
que gana la cd hace 9 meses estando manbejando un club sin futbol ni hinchas.?
que gana cualquier persona publica, la mas publica, vilella, estando pegada a esto.?
que crees que vos que esta mal que hace belgrano consultando con las autoridades OFICIALES, GUBERNAMENTALES Y MUNICIPALES sobre como y cuando hacer las elecciones.?
porque crees que insisiten poco si LITERAL HACE 1 MES Y MEDIO CONSULTARON. cada cuanto vos y tu agrupacion no agrupada consideran que hay que preguntar? hasta onde yo se hace 5 dias fue el dia de mas contagios en cordoba capital.?
que tanto cambiaria en la situacion actual de belgrano que tu agrupacion no agrupada tuviera el control del club?
que tanto cambiaria en belgrano?

yo repito algo, hace 3 añois era de los marcados del foro por no bancar a la torta y a perez. hoy estamos en una pandemia y veo mucha gente muy apurada y llegando a hablar de cosas como "democracia" porque en belgrano, un club de futbol con menos de 20 mil socios, no hubieron elecciones por causa de una pandemia mundial.
si me apuras, a mi me da la idea que hay mucha mas gente con ganas de hacer negocios con belgrano QUE NO ESTAN PUDIENDO HACERLO, que gente haciendo negocios ahora mismo. y les cuento un secreto, si gana el luifa en enero no volvemos a primera eh, no volvemos al 2018 che.
Última edición por wepiojero el Dom Nov 15, 2020 11:15 pm, editado 1 vez en total
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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor wepiojero » Dom Nov 15, 2020 11:09 pm

gracias_paolo escribió:Wepiojero me parece que le seguís pifiando en tu razonamiento. Insisto que es el club el que debe llamar a elecciones y llegado su momento el COE dirá si sanitariamente se pueden desarrollar o no.

El COE no va a ir institución por institución, negocio por negocio, empresa por empresa habilitando a cada uno. Es cada uno quien debe instar lo que quiere realizar y luego el COE decide si sanitariamente están dadas las condiciones.

Fíjate que hay clubes de este país que están abriendo sus procesos eleccionarios. Hay un club que ya dijo fecha para el 20/12.

Particularmente entiendo que lo mejor que le puede pasar al club es tener elecciones cuanto antes. Después que gane quien gane.


paolo. es como que teinvite a mi cumple y cuando llegues aca te diga que mi mama no me deja.

es totalmente irresponsable que el club convoque a minimo 6000 personas a votar un dia sin saber si lo dejan.
y esto no es de ahora. antes, sin coe, igualmente belgrano necesitaba permisos municipales y policiales. no pueden convocar como quieren y cuando quieren.
te la hago corta, si vos mañana haces una fiesta cobrando entrada para 5000 personas, invitas a todos y cobras entrada antes de saber si te habilitan?.
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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor Martin_pirataycallejero » Dom Nov 15, 2020 11:49 pm

gracias_paolo escribió:
El COE no va a ir institución por institución, negocio por negocio, empresa por empresa habilitando a cada uno. Es cada uno quien debe instar lo que quiere realizar y luego el COE decide si sanitariamente están dadas las condiciones.

Fíjate que hay clubes de este país que están abriendo sus procesos eleccionarios. Hay un club que ya dijo fecha para el 20/12.


Belgrano ya quiso hacer elecciones, puso fecha y el COE le dijo que no, ellos saben que Belgrano tiene que hacer elecciones y cuando esten dadas las condiciones lo habilitaran, Ledesma dijo que recien en diciembre lo iban a volver hablar, no porque JF lo llame todos dias a Ledesma va aflojar.

Que otros clubes en otras provincias fijen fechas es totalmente anecdotico e irrelevante, cada provincia decide que habilita y que no, aca en Cba abrieron los bares hace 4 meses y en Bs As hace un mes.
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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor akaceleste » Lun Nov 16, 2020 1:01 am

wepiojero escribió:El COE no tiene en su agenda: "Analizar las elecciones de Belgrano", eso es un problema nuestro, no de ellos. La función del COE es minimizar la cantidad de contagios. Cayó un pelado hace 4 meses y dijo: "Che quiero hacer las elecciones, este es mi protocolo", lo leyeron, vieron los indicadores y dijeron: "NO." y ya está, el COE no está pensando en cómo hacer las elecciones y si no se insiste, las vamos hacer el día que el covid no exista más, es muy simple.

Hubo elecciones para los bolivianos, hubo elecciones en Morrison y habrá elecciones en Rio Cuarto, algunas por cuestiones políticas y otras por cuestiones de urgencias. Si vos no insistis, la urgencia no existe, además en el medio de este tiempo pudo haber pasado varias cosas, entre ellas, que el luifa y AP formaran una lista única evitando elecciones, vos te pensas que el COE está pendiente de eso para saber si tiene que seguir organizando o no la habilitación de las elecciones? Si nadie va a decirles nada, la urgencia de las elecciones no existe.

wepiojero escribió:y vos que decis que hagamos, crack de todo, llamamos a elecciones, nos comemos multas, policia no dejando votar, contame, vos que sos la luz de la problematica mundial porque sabes todo y siempre todo lo que vos pensas es lo mejor aunque hayan muestras sobradas de que no embocas ni media. dale, anda, presenta carttita con 20 mas diciendo que dejemos de lado las autoridades y vayamos a elecciones porque vos aca en el foro no te aguantas mas que lujan sea suplente. porque mas que eso este año no paso.



:lol: hermoso como deliras, comerse multas? Policía no dejando votar :lol: sos increíble, te armas una película y la proyectas para todos. Mira, creo que lo principal, debería ser, que LEAS, luego que RAZONES lo que te dicen y hagas una devolución con altura y no lo que escribís. En serio tengo que hacer silencio? Jajaja porque vos lo pedís ? Dale, esgrimí tus argumentos. Si me chicaneas, bancate la chicana, no seas chiquilín. Te dije que hagas silencio porque vos lo hiciste, se ve que sos de los que jode y no lo pueden joder. En serio: LEE, PENSA y RESPONDE y si tenes los huevos para chicanear... sabelo que te van a chicanear, son las reglas del juego.

wepiojero escribió:sigo sin entender la ansiedad que tienen en tener elecciones en plena pandemia y sin futbol jugandose.

Bueno, esto lo dice todo, hubieras empezado por ahí.
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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor wepiojero » Lun Nov 16, 2020 1:09 am

akaceleste escribió:
wepiojero escribió:sigo sin entender la ansiedad que tienen en tener elecciones en plena pandemia y sin futbol jugandose.

Bueno, esto lo dice todo, hubieras empezado por ahí.


contame que dice.
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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor akaceleste » Lun Nov 16, 2020 1:14 am

Pirataricotero escribió:1. El Coe si sabe que se debe llamar a elección con 30 días de anticipación.

Con la cantidad de cosas que tiene el COE, no lo veo a Cardozo preocupado cuándo van a ser las elecciones. Vos me decís que el tipo lo tiene en mente día a día y está viendo todos los indicadores de la provincia para ver cuándo sería el día adecuado para hacer las elecciones?

Pirataricotero escribió:2. No es comparable para nada una elección municipal con una de un club

Esto es 100% opinión tuya y está perfecto, lo respeto como tal, pero me parece muy errónea. Si bien hay ciertas diferencias, creo que las similitudes son las más importantes.

Pirataricotero escribió:Al margen de todo lo dicho, como siempre, la decisión siempre es política y mañana puede haber un cambio dependiendo de las distintas presiones que puede haber


Las cuestiones políticas siempre son y serán lo más importante y es acá donde tiene que jugar su juego Belgrano y no lo está haciendo. Personalmente, nunca dije de ir contra la ley ni pasar por alto ninguna decisión. Pero si Belgrano se queda de brazos cruzados, las elecciones no se van hacer jamás. El COE está con un millón de cosas mucho más prioritarias para ellos y es muy simple de entender: Desde el comienzo de la pandemia además de atender tooodas las estrategias para contener el virus, tuvieron que lidiar con las presiones políticas de los sectores de turismo, los bares, los shows, gimnasios, las canchitas de fútbol, etc etc etc y lo cierto es que no podes decirles a ninguno: "jodanse muchachos, ganen menos", a todos los tenes que atender y hacerles ver que no se puede cumplir en ese momento con lo que exigen.

Belgrano tiene que insistir y empezar a presionar en todos los sectores políticos, hablar con Cardozo, hablar con el intendente, hablar con Scharetti. Por que la única forma que tengamos elecciones dentro del 2020/21 es por presión política.

wepiojero escribió:
akaceleste escribió:
wepiojero escribió:sigo sin entender la ansiedad que tienen en tener elecciones en plena pandemia y sin futbol jugandose.

Bueno, esto lo dice todo, hubieras empezado por ahí.

contame que dice.


El mensaje está claro: No entendes cuál es la urgencia de tener una CD que piense en un proyecto a 3 años y los peligros de dejar a una CD que en los 3 años que tuvo nunca demostró estar a la altura de las circunstancias para que administren al club en la que puede ser la peor crisis económica de la historia del club, debido a la pandemia, el parate y demás. Es tu postura y está perfecto, para mí, la estás pifiando y hay muchísimas cosas en juego que una CD nueva podría tomar, de hecho, el mismo dolape admitió que hay cosas que no pueden hacer, una de ellas: Tenemos GIVOVA 2021 porque eligió ni ir más allá de eso. Vendió Amione pidiendo permiso a 90 personas más o menos, en fin, son posturas, para mí si hay urgencia, para vos no, está perfecto.
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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor KING » Lun Nov 16, 2020 1:25 am

Estimado... ¿¿ no se cansa de intentar BARDEARME ??... en serio ¿ tanto le molesta mi existencia ??
Si le debo algo, me avisa... Y si alguna vez lo ofendí: LE PIDO DISCULPAS.

¿de donde sacas que subestimo al forista de este Portal ?... DEBO SER EL QUE MÁS RESPETA A LOS FORISTAS DE ESTE PORTAL
Sino, ya me hubiera ido hace rato. Pero valoro la posibilidad de escuchar otra opiniones, y emitir las mías.

:arrow: y recuerdo perfectamente que papel jugo cada uno en las elecciones anteriores...
Y TE RECONOZCO Y RESPETO TU POSTURA A FAVOR DE SANTIAGO....
:roll: pero lamentablemente, Estas haciendo conmigo, lo mismo que decís que hicieron con vos... ¿ en que quedamos?
Y TAMBIEN TE RECUERDO, en las elecciones anteriores Yo no estuve del lado del OFICIALISMO...
y aunque tampoco estuve del lado de Montoya, al que menos critiqué fue a SANTIAGO (y sigo pensando que Él tiene capacidades que aquí no supimos valorar, pero eso es tema de otra charla)


:arrow: ¿Cuántas veces tengo que repetir que desde Belgrano se tiene que insistir en tratar de programar las elecciones?

TE DOY MOTIVOS PRAGMATICOS
1) Sabemos que por Estatuto se tiene que llamar a elecciones 30 días antes
2) Supongamos que dentro de 15 días, "mágicamente", caen abruptamente los contagios, y se dan las condiciones para hacer las elecciones... y desde el Club no se hizo el llamado como manda el estatuto.
3) NO PODRIAMOS VOTAR, por la sencilla razón de que no se cumplen los 30 días de anticipación de llamado a elecciones que marca el estatuto....

Y VEAMOS OTROS CASOS POSIBLES:
1) Supongamos que bajan abruptamente los contagios, y a raíz de eso, desde Belgrano deciden llamar a elecciones.
2) Ese llamado será para 30 días después de la fecha en que se publica, por que el estatuto así lo marca.
3) Y de golpe, 15 días después del llamado a elecciones, EXPLOTAN DE NUEVO LOS CONTAGIOS...
4) Seguramente se vuelven a suspender las elecciones.... Y ASI PODEMOS SEGUIR EL TIEMPO QUE SEA

:mrgreen: CONCLUSIÓN: nada ni nadie nos asegura la fecha en que se puedan hacer las elecciones.
Pero ¿vale la pena intentar anticiparse?... ¿me entiende Estimado?...
SE TRATA DE ABRIR EL PARAGUAS 30 DÍAS ANTES... por las dudas la situación mejore
Entonces la cuestión No es esperar a que la situación mejore, PARA HACER EL LLAMADO, porque ese llamado se hace con 30 días de anticipación a la fecha de la votación)
Y las posibles mejoras... "pueden ser transitorias"

:arrow: Personalmente opino (Y SEGURAMENTE ESTOY EQUIVOCADO, pero al menos déjeme equivocarme libremente):
Si "periodicamente", no se, cada 2 o 3 o 4 semanas, desde el Club, se hace el llamado a elecciones, NOS ESTAMOS ADELANTANDO 30 DIAS, a la posibilidad de encontrar un momento en donde esta pandemia afloje, y encontrar la oportunidad de terminar esta historia.

Y para ir terminando: usted recuerda que hace 3 años era uno de los marcados en este foro por no bancar a la torta y a Pérez.
:D Recuerde, en mi caso, Yo no fui el que lo atacó o lo marcó por opinar en contra del oficialismo, sino todo lo contrario. Supe respetar su postura, aunque Yo no estaba con ninguno de los dos bandos en pugna... cuando fui a votar, no voté por el oficialismo.

ENTONCES LE PIDO UN FAVOR: no haga conmigo lo mismo que hicieron con usted hace tres años por no "ser oficialista"
:arrow: para Mí PRIMERO ESTA BELGRANO, y les recuerdo que mucho tiempo antes de que alguno lo pensara, les supe comentar que seria bueno una tercera opción, y tiré el nombre de Luifa en este Portal Celeste


PD. aprovecho para agradecer a los administradores de Este Portal por dejarme opinar libremente (aunque cada vez se hace más difícil)
Gracias DOGORCAR, porque a pesar de que usted está muy cerca de la lista de Armando, se banca mis opiniones.
Y gracias a los que nos leen desde afuera, como GENESONI, que también está muy ligado al espacio de Armando. Y también se banca mis opiniones....

Muchachos, aflójenle. MIS OPINIONES NO DEFINEN NINGUNA ELECCIÓN. NO SOY TAN IMPORTANTE. Soy nadie... no muevo el amperímetro.
Jajajaja.... y créanme, no participo de las reuniones ni de la campaña de ninguna lista.
:mrgreen: Solo soy un perro solitario y de la calle, que de tanto en tanto elige a quién seguir una parte del camino
y por ahora, solo por ahora, elegí creer que Luifa nos puede ayudar a buscar el Futuro Belgrano, y por eso lo sigo

PERO COMO TODO PERRO DE LA CALLE: en cualquier momento, seguramente seguiremos caminos diferentes
SIMPLEMENTE POR QUE NO ME GUSTA QUE ME PONGAN CORREA... Y MUCHO MENOS BOZAL
y sobre todo "cuido mi libertad intelectual", porque gracias a "mis espaldas y a Mi esfuerzo": NO NECESITO NINGÚN KIOSCO DEL CLUB


Que haya paz
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NO IMPORTA EN QUÉ CATEGORÍA... SI TE ASOCIAS:
Seguiremos de Pie... siempre de pie.
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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor laBestone » Lun Nov 16, 2020 10:42 am

KING escribió:
laBestone escribió:
KING escribió: El tema es ¿¿ hay voluntad democrática institucional entre la actual Dirigencia del Club ??...[/b]


Que gana la actual dirigencia postergando elecciones? Desde la ignorancia pregunto.


LaBestone, no se trata de que ganan o pierden, ni la actual Dirigencia, ni las listas que se presentan a elecciones...
Lamento decirle que tampoco tengo respuesta a esa pregunta...
Y en realidad no se trata de priorizar intereses sectarios o personales... por que se trata de la SITUACIÓN INSTITUCIONAL DE BELGRANO
Después si a alguno le conviene más o menos, eso no está por encima de lo que Los Dirigentes de Belgrano deben priorizar: "y ellos fueron elegidos para priorizar la situación institucional del Club"

Al menos es lo que pienso de manera personal.
Y puedo estar equivocado.
Pero Belgrano desde su creación, siempre intentó mantener y priorizar el cuidado de su salud institucional... ESO NOS HIZO Y NOS HACE DIFERENTES.


:ugeek: Permitame Reiterar un poco más del comentario que Usted me cita...
El tema No es que hacen o dejan hacer los otros, sino lo que hacemos o dejamos hacer nosotros

KING escribió:▪︎Que el COE haga lo que tiene que hacer
▪︎Que IPJ haga lo que tiene que hacer
▪︎Que los Dirigentes de Belgrano hagan lo que tienen que hacer

Pero cada uno tiene que hacerse cargo de lo que le toca.
No hay tanto misterio

:arrow: :arrow: Obviamente que no depende de lo que Los Dirigentes de Belgrano o Nosotros los Hinchas y Socios de Belgrano queremos que se haga...
:ugeek: :arrow: Pero es nuestra obligación insistir, intentar, y buscar una solución institucional a éstos temas.


Belgrano somos todos nosotros
Y estaría bueno pensar más en El Club
Y menos en las "grietas electorales"...


PD. siempre fue y será más fácil ser oficialista.
Siempre será más fácil aplaudir que intentar corregir
Siempre será más fácil pararse en la misma vereda

Pero en Belgrano, la historia nos enseño que nuestro camino no es hacer lo más fácil...
Quizás por eso, hacer "oposición", es algo difícil. PERO NECESARIO.... muy necesario



Acá lo que me parece es que ud. está enunciando frases tendenciosas sin sustento. La actual dirigencia se comunico con el COE para llevar a cabo las elecciones, desde el COE bajo la negativa, ahora que la oposición tiene una urgencia por elecciones (que también viene siendo repentina, habría que ver por qué) tenemos que manejarnos como un organismo independiente?

Repito, no veo que la actual comisión saque ningún beneficio de seguir postergando las elecciones, ya tienen la opinión publica en su contra y convengamos que el club no está generando fortunas al dia como para que se las choreen.
Asuman hoy, mañana o en un año, la comisión venidera tendrá las herramientas para poder gestionar el club y, de paso, chequear los movimientos que se hicieron en caso de que tengan alguna sospecha en cuanto a números.

No veo que haya una situación que descomprimir como muchos pintan, qué hay que descomprimir? la gente ya no está de ánimos caldeados y en lo deportivo todavía no sabemos como estamos.

Reitero, usted dice que siempre es más fácil ser del oficialismo. Para nada, porque acá muchos usuarios estamos nombrando las de arena (que son muchas) y valorando las poquitas de cal, ahora, me voy a enceguecer con que la oposición es la salvación mágica a esas de arena porque vamos a practicar una vez a la semana futsal y vamos a jugar con enganche clásico? Porque "se acabó el dificil desde lo económico"? No subestime estimado, con respeto se lo digo.
Ya anteriormente le hablé por twitter para que chequee las noticias que sube referidas al tema, porque muchas son tendenciosas y desinforman.
No haga lo mismo acá.
Saludos.
laBestone
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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor gracias_paolo » Lun Nov 16, 2020 11:42 am

Martin_pirataycallejero escribió:
gracias_paolo escribió:
El COE no va a ir institución por institución, negocio por negocio, empresa por empresa habilitando a cada uno. Es cada uno quien debe instar lo que quiere realizar y luego el COE decide si sanitariamente están dadas las condiciones.

Fíjate que hay clubes de este país que están abriendo sus procesos eleccionarios. Hay un club que ya dijo fecha para el 20/12.


Belgrano ya quiso hacer elecciones, puso fecha y el COE le dijo que no, ellos saben que Belgrano tiene que hacer elecciones y cuando esten dadas las condiciones lo habilitaran, Ledesma dijo que recien en diciembre lo iban a volver hablar, no porque JF lo llame todos dias a Ledesma va afl
Que otros clubes en otras provincias fijen fechas es totalmente anecdotico e irrelevante, cada provincia decide que habilita y que no, aca en Cba abrieron los bares hace 4 meses y en Bs As hace un mes.



Me parece que estas equivocado en tu información. Belgrano cuando llamo a elecciones fue en Agosto ahora no llamo a elecciones el club consultó si podía haber elecciones pero nunca aclararon que eran para diciembre. Te recuerdo que el COE no sabe que hay que llamar con 30 días de antelación. La CD jamás le aclaró este requisito.

Insisto que me parecen que le están errando al concepto porque es el club quien debe instar lo que quiere y luego los órganos correspondientes habilitarán o no. El COE no está para andar cuidando cada situación en particular.
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gracias_paolo
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Re: Elecciones en Belgrano 2020

Notapor Pirataricotero » Lun Nov 16, 2020 11:45 am

akaceleste escribió:
Pirataricotero escribió:1. El Coe si sabe que se debe llamar a elección con 30 días de anticipación.

Con la cantidad de cosas que tiene el COE, no lo veo a Cardozo preocupado cuándo van a ser las elecciones. Vos me decís que el tipo lo tiene en mente día a día y está viendo todos los indicadores de la provincia para ver cuándo sería el día adecuado para hacer las elecciones?

Pirataricotero escribió:2. No es comparable para nada una elección municipal con una de un club

Esto es 100% opinión tuya y está perfecto, lo respeto como tal, pero me parece muy errónea. Si bien hay ciertas diferencias, creo que las similitudes son las más importantes.

Pirataricotero escribió:Al margen de todo lo dicho, como siempre, la decisión siempre es política y mañana puede haber un cambio dependiendo de las distintas presiones que puede haber


Las cuestiones políticas siempre son y serán lo más importante y es acá donde tiene que jugar su juego Belgrano y no lo está haciendo. Personalmente, nunca dije de ir contra la ley ni pasar por alto ninguna decisión. Pero si Belgrano se queda de brazos cruzados, las elecciones no se van hacer jamás. El COE está con un millón de cosas mucho más prioritarias para ellos y es muy simple de entender: Desde el comienzo de la pandemia además de atender tooodas las estrategias para contener el virus, tuvieron que lidiar con las presiones políticas de los sectores de turismo, los bares, los shows, gimnasios, las canchitas de fútbol, etc etc etc y lo cierto es que no podes decirles a ninguno: "jodanse muchachos, ganen menos", a todos los tenes que atender y hacerles ver que no se puede cumplir en ese momento con lo que exigen.

Belgrano tiene que insistir y empezar a presionar en todos los sectores políticos, hablar con Cardozo, hablar con el intendente, hablar con Scharetti. Por que la única forma que tengamos elecciones dentro del 2020/21 es por presión política.



Cardozo no se levanta todos los dias pensando en Belgrano... es mas probable que sea hincha de Central Cordoba de Santiago del Estero.
Otra Cosa, el COE no está coordinado por Cardozo, sino por Ledesma. Es un ente coordinador y operativo, y tienen conocimiento de estas cuestiones por que hay gente que se encuetra abocada a eso, Belgrano no es el único caso.
No es que se le niegue a Belgrano unicamente, sino a todos los organismos.
Y si así fuera, Belgrano es distinto a otro organismo por que no es lo mismo la elección donde vas a tener una concentración de 6 o 7 mil personas en una cuadra practicamente, que lo que podría ser la eleccion en un centro vecinal o club de barrio de 50 socios. Aun así, tampoco se estan permitiendo.

En lo que si concuerdo, es en la presión política. Y eso no "respeta" tanto las jerarquías o las institucionalidades. Belgrano como institución debe insistir, oka. Tambien lo pueden hacer todos aquellos miembros de las listas que se presentan y tienen llegada a diario al gobernador.... pero a diario, eh? Hay algunos que caminan el panal como si fuera el patio de su casa. Caminan la legislatura y la muni todos los días.
Eso se llama hacer lobby... y cualquiera puede hacerlo.

Otra cosa es tener la posibilidad de hacerlo y no mover un pelo, para luego mandar a twitear o escribir que no hay voluntad democrática en el club.
El cielo esta Celeste....
La bandera mas grande del mundo esta desplegada...
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