wepiojero escribió:comparan elegir un intendente con elegir el presidente de un club.
si el coe, lease gobierno, dice que no, es no. no hay mucho debate.
KING escribió: El tema es ¿¿ hay voluntad democrática institucional entre la actual Dirigencia del Club ??...[/b]
laBestone escribió:KING escribió: El tema es ¿¿ hay voluntad democrática institucional entre la actual Dirigencia del Club ??...[/b]
Que gana la actual dirigencia postergando elecciones? Desde la ignorancia pregunto.
KING escribió:▪︎Que el COE haga lo que tiene que hacer
▪︎Que IPJ haga lo que tiene que hacer
▪︎Que los Dirigentes de Belgrano hagan lo que tienen que hacer
Pero cada uno tiene que hacerse cargo de lo que le toca.
No hay tanto misterio
Obviamente que no depende de lo que Los Dirigentes de Belgrano o Nosotros los Hinchas y Socios de Belgrano queremos que se haga...
Pero es nuestra obligación insistir, intentar, y buscar una solución institucional a éstos temas.
akaceleste escribió:Hubo las mil y una manifestaciones, no sólo en Córdoba, sino en todo el mundo, donde no se siguieron muchos protocolos que digamos y según los números que se pudieron observar, no hubo un crecimiento de casos a causa de eso, por lo que con protocolos y siguiendo reglas no habría mucho riesgo de contagio. Hacer las votaciones en la tribuna nueva, distanciamiento, organizar horarios para la votación, en fin. Se dieron cuenta que los shoppings abren de lunes a lunes, los gimnasios abren, se puede jugar al paddle y que si no es esta semana, es la otra que estarán habilitadas las canchitas de fútbol para ir a jugar con amigos?
Y esas decisiones no las tomó Jesús ni Bin Laden, las tomó el COE. Saben la cantidad de protocolos que presentaron los gimnasios y las canchitas de fútbol para que los habiliten? Y los terminaron habilitando, entonces, saben que quiero decir? El COE recibe las propuestas, analiza la situación y aprueba o no, no es que el el ministro de salud está encerrado en su casa preocupado por las elecciones de Belgrano para ver cuándo se van a poder hacer. ¿Qué quiero decir? Que al COE le chupa los 2 huevos si se hacen o no y para ellos, es mejor que no se haga, entonces si el pelado no está golpeando la puerta todos los días presentando proyectos o insistiendo para hacer las elecciones, el COVID va a ser una anécdota y nosotros, vamos a seguir discutiendo si Río Cuarto es comparable con Belgrano.wepiojero escribió:comparan elegir un intendente con elegir el presidente de un club.
si el coe, lease gobierno, dice que no, es no. no hay mucho debate.wepiojero escribió:uff, hace silencio.
wepiojero escribió:uff, hace silencio.
misael escribió:
Como usted diga mi general.
gracias_paolo escribió:
No se trata de comparar se trata de coherencia.
Hablando del caso de Belgrano en particular hay que entender que para que el COE diga que no primero se debe llamar a elecciones. El COE no sabe que se deben llamar a elecciones con 30 días de antelación. Entonces llama hoy a elecciones para que se pueda votar el 20 de diciembre y llegado el momento el COE dirá se vota o no.
Además ya van 2 balances que no se tratan y a este paso pueden ser 3. Tal vez a vos no te preocupe pero a muchísimos socios si.
Pirataricotero escribió:1. El Coe si sabe que se debe llamar a elección con 30 días de anticipación.
2. No es comparable para nada una elección municipal con una de un club
3. Que huracan, velez o asociación deportiva jugadores de football de punta quemada hagan elecciones, pasa por la decisión de las autoridades sanitarias de sus respectivas provincias y eso no implica que el coe local deba imitar la resolución.
4. El coe no va a autorizar elecciones en belgrano, donde votan miles de personas en un solo día en el barrio más afectado de covid, hasta, al menos diciembre. Lo más probable es que sea después de febrero cuando, de salir todo bien, ya se tenga a buena parte de la población de riesgo vacunada.
5. Podes llamar ya a elecciones para el 15 de diciembre (30 días) pero eso implica gastos que van a quedar en la nada si el coe no aprueba.
6. Según leyes provinciales (10690 por ejemplo y muchas otras, como el decreto 1615/19) el ministerio de salud es quien tiene el poder de policía absoluto en cuanto a políticas sanitarias se trata en toda la provincia por eso, en una situación de contingencia excepcional como la actual, no podes llamar a elecciones "y ver que pasa en un mes"
Si o si necesitas el oka del coe o el ministerio.
En resumen, si el coe dice que no, es no.
Al margen de todo lo dicho, como siempre, la decisión siempre es política y mañana puede haber un cambio dependiendo de las distintas presiones que puede haber
KING escribió:LA ACTUAL DIRIGENCIA TIENE EL DEBER MORAL ... Y LA OBLIGACIÓN INSTITUCIONAL DE INSISTIR Y BUSCAR RESOLVER DEMOCRATICAMENTE ÉSOS ASUNTOS PENDIENTES.
¿¿ hay voluntad democrática institucional entre la actual Dirigencia del Club ??...[/b]
Martin_pirataycallejero escribió:Que boludo es JF, como no esta todo el día llamando a Ledesma y Cardozo para que le habiliten las elecciones a Belgrano porque los del foro quieren que sea asi.
El COE a diferencia de nosotros lo ven solo desde el punto de vista sanitario y para ellos no es ninguna prioridad que se hagan las elecciones.
Lucas Martinez escribió:Me acuerdo cuando la CD puso fecha para las elecciones y muchos de la agrupacion del Luifa los puteaban y trataban de inútiles porque "¿Como iban a llamar a elecciones sin la autorización del COE?" y ahora el COE no tiene nada que ver jajajajajaj. Cosas que pasaron hace un par de meses nada más. Tal vez alguien se acuerde
Ahora el nuevo discurso es que la CD no tiene voluntad democrática y se quiere quedar enquistado en el poder.
El peor error que cometió el Luifa es rodearse de gente que integró la lista de Montoya. Cada día se parecen un poquito más.
KING escribió:
LaBestone, no se trata de que ganan o pierden, ni la actual Dirigencia, ni las listas que se presentan a elecciones...
Lamento decirle que tampoco tengo respuesta a esa pregunta...
Y en realidad no se trata de priorizar intereses sectarios o personales... por que se trata de la SITUACIÓN INSTITUCIONAL DE BELGRANO
Después si a alguno le conviene más o menos, eso no está por encima de lo que Los Dirigentes de Belgrano deben priorizar: "y ellos fueron elegidos para priorizar la situación institucional del Club"
Al menos es lo que pienso de manera personal.
Y puedo estar equivocado.
Pero Belgrano desde su creación, siempre intentó mantener y priorizar el cuidado de su salud institucional... ESO NOS HIZO Y NOS HACE DIFERENTES.
Permitame Reiterar un poco más del comentario que Usted me cita...
El tema No es que hacen o dejan hacer los otros, sino lo que hacemos o dejamos hacer nosotrosKING escribió:PD. siempre fue y será más fácil ser oficialista.
Siempre será más fácil aplaudir que intentar corregir
Siempre será más fácil pararse en la misma vereda
Pero en Belgrano, la historia nos enseño que nuestro camino no es hacer lo más fácil...
Quizás por eso, hacer "oposición", es algo difícil. PERO NECESARIO.... muy necesario
gracias_paolo escribió:Wepiojero me parece que le seguís pifiando en tu razonamiento. Insisto que es el club el que debe llamar a elecciones y llegado su momento el COE dirá si sanitariamente se pueden desarrollar o no.
El COE no va a ir institución por institución, negocio por negocio, empresa por empresa habilitando a cada uno. Es cada uno quien debe instar lo que quiere realizar y luego el COE decide si sanitariamente están dadas las condiciones.
Fíjate que hay clubes de este país que están abriendo sus procesos eleccionarios. Hay un club que ya dijo fecha para el 20/12.
Particularmente entiendo que lo mejor que le puede pasar al club es tener elecciones cuanto antes. Después que gane quien gane.
gracias_paolo escribió:
El COE no va a ir institución por institución, negocio por negocio, empresa por empresa habilitando a cada uno. Es cada uno quien debe instar lo que quiere realizar y luego el COE decide si sanitariamente están dadas las condiciones.
Fíjate que hay clubes de este país que están abriendo sus procesos eleccionarios. Hay un club que ya dijo fecha para el 20/12.
wepiojero escribió:El COE no tiene en su agenda: "Analizar las elecciones de Belgrano", eso es un problema nuestro, no de ellos. La función del COE es minimizar la cantidad de contagios. Cayó un pelado hace 4 meses y dijo: "Che quiero hacer las elecciones, este es mi protocolo", lo leyeron, vieron los indicadores y dijeron: "NO." y ya está, el COE no está pensando en cómo hacer las elecciones y si no se insiste, las vamos hacer el día que el covid no exista más, es muy simple.
Hubo elecciones para los bolivianos, hubo elecciones en Morrison y habrá elecciones en Rio Cuarto, algunas por cuestiones políticas y otras por cuestiones de urgencias. Si vos no insistis, la urgencia no existe, además en el medio de este tiempo pudo haber pasado varias cosas, entre ellas, que el luifa y AP formaran una lista única evitando elecciones, vos te pensas que el COE está pendiente de eso para saber si tiene que seguir organizando o no la habilitación de las elecciones? Si nadie va a decirles nada, la urgencia de las elecciones no existe.wepiojero escribió:y vos que decis que hagamos, crack de todo, llamamos a elecciones, nos comemos multas, policia no dejando votar, contame, vos que sos la luz de la problematica mundial porque sabes todo y siempre todo lo que vos pensas es lo mejor aunque hayan muestras sobradas de que no embocas ni media. dale, anda, presenta carttita con 20 mas diciendo que dejemos de lado las autoridades y vayamos a elecciones porque vos aca en el foro no te aguantas mas que lujan sea suplente. porque mas que eso este año no paso.
wepiojero escribió:sigo sin entender la ansiedad que tienen en tener elecciones en plena pandemia y sin futbol jugandose.
akaceleste escribió:wepiojero escribió:sigo sin entender la ansiedad que tienen en tener elecciones en plena pandemia y sin futbol jugandose.
Bueno, esto lo dice todo, hubieras empezado por ahí.
Pirataricotero escribió:1. El Coe si sabe que se debe llamar a elección con 30 días de anticipación.
Pirataricotero escribió:2. No es comparable para nada una elección municipal con una de un club
Pirataricotero escribió:Al margen de todo lo dicho, como siempre, la decisión siempre es política y mañana puede haber un cambio dependiendo de las distintas presiones que puede haber
wepiojero escribió:akaceleste escribió:wepiojero escribió:sigo sin entender la ansiedad que tienen en tener elecciones en plena pandemia y sin futbol jugandose.
Bueno, esto lo dice todo, hubieras empezado por ahí.
contame que dice.
KING escribió:laBestone escribió:KING escribió: El tema es ¿¿ hay voluntad democrática institucional entre la actual Dirigencia del Club ??...[/b]
Que gana la actual dirigencia postergando elecciones? Desde la ignorancia pregunto.
LaBestone, no se trata de que ganan o pierden, ni la actual Dirigencia, ni las listas que se presentan a elecciones...
Lamento decirle que tampoco tengo respuesta a esa pregunta...
Y en realidad no se trata de priorizar intereses sectarios o personales... por que se trata de la SITUACIÓN INSTITUCIONAL DE BELGRANO
Después si a alguno le conviene más o menos, eso no está por encima de lo que Los Dirigentes de Belgrano deben priorizar: "y ellos fueron elegidos para priorizar la situación institucional del Club"
Al menos es lo que pienso de manera personal.
Y puedo estar equivocado.
Pero Belgrano desde su creación, siempre intentó mantener y priorizar el cuidado de su salud institucional... ESO NOS HIZO Y NOS HACE DIFERENTES.
Permitame Reiterar un poco más del comentario que Usted me cita...
El tema No es que hacen o dejan hacer los otros, sino lo que hacemos o dejamos hacer nosotrosKING escribió:▪︎Que el COE haga lo que tiene que hacer
▪︎Que IPJ haga lo que tiene que hacer
▪︎Que los Dirigentes de Belgrano hagan lo que tienen que hacer
Pero cada uno tiene que hacerse cargo de lo que le toca.
No hay tanto misterio
Obviamente que no depende de lo que Los Dirigentes de Belgrano o Nosotros los Hinchas y Socios de Belgrano queremos que se haga...
Pero es nuestra obligación insistir, intentar, y buscar una solución institucional a éstos temas.
Belgrano somos todos nosotros
Y estaría bueno pensar más en El Club
Y menos en las "grietas electorales"...
PD. siempre fue y será más fácil ser oficialista.
Siempre será más fácil aplaudir que intentar corregir
Siempre será más fácil pararse en la misma vereda
Pero en Belgrano, la historia nos enseño que nuestro camino no es hacer lo más fácil...
Quizás por eso, hacer "oposición", es algo difícil. PERO NECESARIO.... muy necesario
Martin_pirataycallejero escribió:gracias_paolo escribió:
El COE no va a ir institución por institución, negocio por negocio, empresa por empresa habilitando a cada uno. Es cada uno quien debe instar lo que quiere realizar y luego el COE decide si sanitariamente están dadas las condiciones.
Fíjate que hay clubes de este país que están abriendo sus procesos eleccionarios. Hay un club que ya dijo fecha para el 20/12.
Belgrano ya quiso hacer elecciones, puso fecha y el COE le dijo que no, ellos saben que Belgrano tiene que hacer elecciones y cuando esten dadas las condiciones lo habilitaran, Ledesma dijo que recien en diciembre lo iban a volver hablar, no porque JF lo llame todos dias a Ledesma va afl
Que otros clubes en otras provincias fijen fechas es totalmente anecdotico e irrelevante, cada provincia decide que habilita y que no, aca en Cba abrieron los bares hace 4 meses y en Bs As hace un mes.
akaceleste escribió:Pirataricotero escribió:1. El Coe si sabe que se debe llamar a elección con 30 días de anticipación.
Con la cantidad de cosas que tiene el COE, no lo veo a Cardozo preocupado cuándo van a ser las elecciones. Vos me decís que el tipo lo tiene en mente día a día y está viendo todos los indicadores de la provincia para ver cuándo sería el día adecuado para hacer las elecciones?Pirataricotero escribió:2. No es comparable para nada una elección municipal con una de un club
Esto es 100% opinión tuya y está perfecto, lo respeto como tal, pero me parece muy errónea. Si bien hay ciertas diferencias, creo que las similitudes son las más importantes.Pirataricotero escribió:Al margen de todo lo dicho, como siempre, la decisión siempre es política y mañana puede haber un cambio dependiendo de las distintas presiones que puede haber
Las cuestiones políticas siempre son y serán lo más importante y es acá donde tiene que jugar su juego Belgrano y no lo está haciendo. Personalmente, nunca dije de ir contra la ley ni pasar por alto ninguna decisión. Pero si Belgrano se queda de brazos cruzados, las elecciones no se van hacer jamás. El COE está con un millón de cosas mucho más prioritarias para ellos y es muy simple de entender: Desde el comienzo de la pandemia además de atender tooodas las estrategias para contener el virus, tuvieron que lidiar con las presiones políticas de los sectores de turismo, los bares, los shows, gimnasios, las canchitas de fútbol, etc etc etc y lo cierto es que no podes decirles a ninguno: "jodanse muchachos, ganen menos", a todos los tenes que atender y hacerles ver que no se puede cumplir en ese momento con lo que exigen.
Belgrano tiene que insistir y empezar a presionar en todos los sectores políticos, hablar con Cardozo, hablar con el intendente, hablar con Scharetti. Por que la única forma que tengamos elecciones dentro del 2020/21 es por presión política.
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