Las prioridades de la Comisión Directiva, ¿cuales son?

[FeDe_PiRaTa]

Abro el tema porque sinceramente esta nota de Perez http://mundod.lavoz.com.ar/futbol/arman ... o-inviable desorientó a mucha gente, dentro de la cual me incluyo. Digo, en el foro se están tocando dos temas, uno muy importante como el Gigante de Alberdi, nuestra única casa viewtopic.php?f=14&t=2059&start=2240; y otro sobre la vida social del Club, lo que el club le brinda al socio hoy viewtopic.php?f=14&t=3910 . Y no son temas nuevos, y lamentablemente se repite la respuesta para ambas cosas: “no es prioridad”. A raíz de lo cual me surgen estás preguntas:


¿Cuáles son las prioridades para la CD? ¿Alguien las conoce? ¿Alguien conoce el proyecto a largo plazo del que habla Perez? ¿Lo podría explicar así entendemos todos? ¿en qué número de prioridades están los socios y nuestra cancha?

¿Por qué siempre se comenzó con una promesa de ampliación y no por un estudio de factibilidad? ¿no será al revés la cuestión? ¿no será como muy lógico? ¿no tomaran dimensión de lo mucho que le duele a la gente las promesas tiradas al aire?

¿A qué puede aspirar Belgrano como Club? ¿A pagar sueldos al día y no mirar los promedios? ¿Ese es el techo que imaginan?

¿No merecemos los socios, los que verdaderamente sostenemos este Club, un poco más de reconocimiento? ¿Creerán que es suficiente ofrecernos ir a ver a Belgrano cada 15 días a una cancha que nisiquiera es la nuestra? ¿para qué pagamos la cuota social? ¿y los días del club? ¿Y CUANDO VA A SER EL DÍA DEL SOCIO?

¿No se estará apostando al 110% a algo muy poco seguro como un resultado deportivo extraordinario; o a que nos salga un Messi de las inferiores y nos paguen 50 palos por él? ¿Solamente cosas como esas nos permitirían crecer como todos queremos? ¿y si nunca pasan? ¿Ahí terminó el proyecto?

Comenzaron el año hablando de lo fundamental que era que Belgrano tuviera 40.000 socios para la economía del Club. Llegamos a 35.000. Estamos en Septiembre y son poco más de 20.000 los socios al día. ¿Alguien vio a algún dirigente preocupado por eso? ¿alguien escuchó de ese dirigente una idea, una propuesta, de como los iban a recuperar, o más.. como iban a llegar a esos 40.000 socios tan fundamentales?


Si quieren hacer más preguntas están invitados. Ojalá Perez llegue en 10 días a Córdoba y aclare algo de esto y me tenga que meter el tema en el ocote. Mientras tanto por lo menos para mi no hay respuestas, si alguno las tiene soy todo oídos..

[charlipirata]

Muy bueno el tema, principalmente bien planteado, sin chicanas y para debatir, a ver...

¿Cuáles son las prioridades para la CD? ¿Alguien las conoce? ¿Alguien conoce el proyecto a largo plazo del que habla Perez? ¿Lo podría explicar así entendemos todos? ¿en qué número de prioridades están los socios y nuestra cancha?

No, al menos no las conozco puntualmente, adivino que sería afianzarnos en la categoría, no hacer locuras y armar un club desde los cimientos, es decir, potenciando las inferiores.
El debate si es o no el dt para el proyecto va en otro tema. Pero la realidad que los números respaldan a este dt y eso es difícil de obviar

¿Por qué siempre se comenzó con una promesa de ampliación y no por un estudio de factibilidad? ¿no será al revés la cuestión? ¿no será como muy lógico? ¿no tomaran dimensión de lo mucho que le duele a la gente las promesas tiradas al aire?

A ver, acá es otro punto difícil de entender, Perez nunca se caracterizo por ser buen declarante, ya lo vivimos con Riquelme, la pantalla, el colectivo y otras yerbas. Es lo que me da la esperanza que el haya querido decir una cosa y el diario transcribió otra
En el partido contra Gimnasia el dijo que su idea era ampliar el gigante y algo se iba a hacer.
Hay que ver los estudios para saber que paso en el medio

¿A qué puede aspirar Belgrano como Club? ¿A pagar sueldos al día y no mirar los promedios? ¿Ese es el techo que imaginan?

Te cambio la pregunta ¿estamos para algo mas sin hipotecar el club? Y te lo digo yo que pido que se termine el ciclo del ruso para darle paso a otro ciclo, pero salir campeón es otro tema.
Salvo Lanús, el ejemplo que se puede todo y tener superavit, el resto esta endeudado por haber salido campeón, incluso Velez con sus ventas millonarias

:arrow: ¿No merecemos los socios, los que verdaderamente sostenemos este Club, un poco más de reconocimiento? ¿Creerán que es suficiente ofrecernos ir a ver a Belgrano cada 15 días a una cancha que nisiquiera es la nuestra? ¿para qué pagamos la cuota social? ¿y los días del club? ¿Y CUANDO VA A SER EL DÍA DEL SOCIO?

Si, acá tenes razón, tanto como que no recuerdo un club en donde el hincha plantee un "día del socio", es un excelente tema para exigir una modificación del estatuto.

¿No se estará apostando al 110% a algo muy poco seguro como un resultado deportivo extraordinario; o a que nos salga un Messi de las inferiores y nos paguen 50 palos por él? ¿Solamente cosas como esas nos permitirían crecer como todos queremos? ¿y si nunca pasan? ¿Ahí terminó el proyecto?

¿Y si nunca pasa? te la cambio... ¿y si pasa? lamentablemente acá no podes jugar a la ruleta rusa, salvo Argentinos Jr. o Newell's que tienen una historia de craks salidos de abajo, el resto somos más una cuestión de casualidades que de causalidades.
Si, creo que laburando así se achica el margen de error, pero se vuelve al tema del dt y su capacidad de promover, siempre que se tenga los jugadores para promover.

:arrow: Comenzaron el año hablando de lo fundamental que era que Belgrano tuviera 40.000 socios para la economía del Club. Llegamos a 35.000. Estamos en Septiembre y son poco más de 20.000 los socios al día. ¿Alguien vio a algún dirigente preocupado por eso? ¿alguien escuchó de ese dirigente una idea, una propuesta, de como los iban a recuperar, o más.. como iban a llegar a esos 40.000 socios tan fundamentales?

No nos olvidemos de las variables, lo económico, el fixture, el torneo, hoy hablamos de 25.000 socios como si no fuera nada cuando nuestros primos están haciendo lo posible para llegar a 5.000 que les asegure al menos los gastos fijos.
No se cuantos años tenes, pero en los 90 eramos 1500 loquitos, después fuimos 5000, pasamos a los 10, hace años que nuestro piso es 18k. La mentalidad no se cambia de un día para el otro.

Si quieren hacer más preguntas están invitados. Ojalá Perez llegue en 10 días a Córdoba y aclare algo de esto y me tenga que meter el tema en el ocote. Mientras tanto por lo menos para mi no hay respuestas, si alguno las tiene soy todo oídos..

Creo que es excelente el post y si todos colaboramos respondiendo con la cabeza y no con el corazón podemos sacar muchas cosas en limpio. Decir que AP es un choro es de irresponsables, el lugar para acusar es la justicia, o el club siguiendo los caminos que corresponden y usando el privilegio que tenemos al asociarnos.

Abrazo.

[misael]

Dicen que el fin primario de una empresa siempre es la rentabilidad. (OBVIO BELGRANO NO ES UNA EMPRESA)

Tambien dicen que si quieres ver el verdadero objetivo de una gestión debes fijarte en en que gasta, y si queres analizar la eficiencia de ese gasto fijate en "como gasta"

Se hizo la biblioteca y algunos talleres, algo que pareciera que responde a otro tipo de objetivo, ahora ustedes creen que si verdaderamente fuera un objetivo lo "cultural" tendria asignado un presupuesto anual que no llega al 3 %?

Eso entiende Perez, la rentabilidad, la utilidad, gastar menos de lo que entra. No existe politica social, no existen metas infraestructurales, que no sean rentabilidad, si algo se puede rescatar son las inferiores, solo porque justamente responden a este unico fin de rentabilidad. bajo este paradigma es una irracionalidad y pecado tener un capital de 10 millones de dolares como el de Alberdi, PARADO, y que encima de no generar nada, ni tiene un gran valor de USO y tenes que gastar para mantenerlo, bajo este enfoque el paradigma de rentabilidad termina con una conclusion que tiene que ver con estadios en la periferia... para pensar.

[CordobaPuebloPirata]

¿Cuáles son las prioridades para la CD? ¿Alguien las conoce? ¿Alguien conoce el proyecto a largo plazo del que habla Perez? ¿Lo podría explicar así entendemos todos? ¿en qué número de prioridades están los socios y nuestra cancha?

Las metas la CD las presentó en la última Asamblea de Socios. No me acuerdo bien pero se llamaba algo así como "Plan 2020" Era un plan destinado a cumplirlo hasta el año 2020. Entre ellos estaba por ejempl, Afianzarse en primera, Mantener Ordenado el Club y Remodelar Alberdi.

Fue en esa misma asamblea donde Perez dijo algo así como "Sabemos que el Socio pide obras. Teniamos pensado una pileta en Villa Esquiu, pero ahora todos nuestros esfuerzos irán a Alberdi." El socio lo aplaudió como siempre y se fue a su casa contento sabiendo que se venía la remodelación.

Creo que Perez habló sobre Alberdi porque es vivo y político. En los días previos a la asamblea un grupo de socios estuvo haciendo una movida para incluir el tema Alberdi en la Orden del día y Pérez dijo que no hacía falta ni la nota de solicitud ni las firmas porque el tema estaba instalado.

¿Por qué siempre se comenzó con una promesa de ampliación y no por un estudio de factibilidad? ¿no será al revés la cuestión? ¿no será como muy lógico? ¿no tomaran dimensión de lo mucho que le duele a la gente las promesas tiradas al aire?

Yo te pregunto esto: ¿Por qué en 10 años no se adquirió ningún terreno condinlante al Gigante? ¿No sería ese el primer paso si se quisiera una remodelación a futuro? ¿Cuanto tiempo estuvo el cartel de "Se Vende" del terreno esquina de Tablada y Hualfin? Terreno esencial para Belgrano. ¿Por que crees que nunca se destinó la plata para comprarlo? ¿Tan rata y miserable somos como CLUB que no pudimos comprar un puto terreno con toda la guita que entra entres socios, TV y Sponsors?

Todos los caminos, siempre, apuntan a que Perez lo que menos quiere es una remodelación.

¿A qué puede aspirar Belgrano como Club? ¿A pagar sueldos al día y no mirar los promedios? ¿Ese es el techo que imaginan?

Belgrano puede aspirar a lo mismo que aspiran aquellos con grandeza. En un fútbol mediocre como el actual. Donde prácticamente no hay diferencias entre los equipos de Primera, B Nacional y B Metropolitana, con una buena inversión, podes ir por todo.

Belgrano tiene un presupuesto de 90 millones de pesos anuales. El tema es ver como los invierte.

¿No merecemos los socios, los que verdaderamente sostenemos este Club, un poco más de reconocimiento? ¿Creerán que es suficiente ofrecernos ir a ver a Belgrano cada 15 días a una cancha que nisiquiera es la nuestra? ¿para qué pagamos la cuota social? ¿y los días del club? ¿Y CUANDO VA A SER EL DÍA DEL SOCIO?

Sistemáticamente se cobra el día del CLUB. El día del CLUB le sale más caro ir a la cancha al SOCIO que al NO SOCIO. Ahora pregunto: ¿A que obra va destinada la plata del día del CLUB? ¿Todo lo recaudado va siempre destinado a pagar sueldos?

¿No se estará apostando al 110% a algo muy poco seguro como un resultado deportivo extraordinario; o a que nos salga un Messi de las inferiores y nos paguen 50 palos por él? ¿Solamente cosas como esas nos permitirían crecer como todos queremos? ¿y si nunca pasan? ¿Ahí terminó el proyecto?

No sabemos a que se apuesta. Se invierte en inferiores pero tenemos un DT que no los pone. Por lo tanto, no sabemos a que se apuesta.

Comenzaron el año hablando de lo fundamental que era que Belgrano tuviera 40.000 socios para la economía del Club. Llegamos a 35.000. Estamos en Septiembre y son poco más de 20.000 los socios al día. ¿Alguien vio a algún dirigente preocupado por eso? ¿alguien escuchó de ese dirigente una idea, una propuesta, de como los iban a recuperar, o más.. como iban a llegar a esos 40.000 socios tan fundamentales?

A lo mejor, no quisieron hacer bandera, porque si seguiamos con ese caudal de socios, la presión por Alberdi sería mayor.

Ojalá Perez llegue en 10 días a Córdoba y aclare algo de esto y me tenga que meter el tema en el ocote. Mientras tanto por lo menos para mi no hay respuestas, si alguno las tiene soy todo oídos..

No creo que Perez aclare nada. Perez reparte su vida entre Bs As y Europa. Ni a la cancha va a ver a Belgrano.

[CordobaPuebloPirata]

¿Cuáles son las prioridades para la CD? ¿Alguien las conoce? ¿Alguien conoce el proyecto a largo plazo del que habla Perez? ¿Lo podría explicar así entendemos todos? ¿en qué número de prioridades están los socios y nuestra cancha?

No, al menos no las conozco puntualmente, adivino que sería afianzarnos en la categoría, no hacer locuras y armar un club desde los cimientos, es decir, potenciando las inferiores.
El debate si es o no el dt para el proyecto va en otro tema. Pero la realidad que los números respaldan a este dt y eso es difícil de obviar

Charli, si vos crees que los números respaldan al DT. ¿Entonces cuál es el proyecto? ¿El fin, los números que "respaldan" al DT? ¿O los medios? ¿Que quiere Belgrano? ¿Sacar 25 puntos independientemente si es con Carrera o con Rigoni?

Zielinski dice: "Para dar el salto de calidad, necesitas millones de dólares" (Textual declarado por él)

Yo, que no soy nadie, digo: El salto de calidad, solamente, lo vas a poder dar con jugadores surgidos del CLUB. Belgrano nunca podría contratar un Mudo Vazquez, ni un Oreja Suarez, ni un Chavarria ni un Chino Zelarrayan. Nunca lo podría hacer. Entonces, el salto de calidad, va a venir de la mano de las inferiores.

Armando Perez se encargó de tener todo, absolutamente todo, para dar ese salto de calidad. Me pregunto, entonces, si será ese el proyecto o se apuesta como dice Fede, a que salga Messi y venderlo.

[charlipirata]

¿Cuáles son las prioridades para la CD? ¿Alguien las conoce? ¿Alguien conoce el proyecto a largo plazo del que habla Perez? ¿Lo podría explicar así entendemos todos? ¿en qué número de prioridades están los socios y nuestra cancha?

No, al menos no las conozco puntualmente, adivino que sería afianzarnos en la categoría, no hacer locuras y armar un club desde los cimientos, es decir, potenciando las inferiores.
El debate si es o no el dt para el proyecto va en otro tema. Pero la realidad que los números respaldan a este dt y eso es difícil de obviar

Charli, si vos crees que los números respaldan al DT. ¿Entonces cuál es el proyecto? ¿El fin, los números que "respaldan" al DT? ¿O los medios? ¿Que quiere Belgrano? ¿Sacar 25 puntos independientemente si es con Carrera o con Rigoni?

Zielinski dice: "Para dar el salto de calidad, necesitas millones de dólares" (Textual declarado por él)

Yo, que no soy nadie, digo: El salto de calidad, solamente, lo vas a poder dar con jugadores surgidos del CLUB. Belgrano nunca podría contratar un Mudo Vazquez, ni un Oreja Suarez, ni un Chavarria ni un Chino Zelarrayan. Nunca lo podría hacer. Entonces, el salto de calidad, va a venir de la mano de las inferiores.

Armando Perez se encargó de tener todo, absolutamente todo, para dar ese salto de calidad. Me pregunto, entonces, si será ese el proyecto o se apuesta como dice Fede, a que salga Messi y venderlo.

En el mismo post dejo en claro que para mi el ciclo esta terminado. Pero, para los sostenedores del ruso el tema de lo logrado por el tiene el peso necesario para que justifique su renovación
Ahora bien, los resultados es una cuestión de subjetividad, para mi salvarte del descenso te lleva inexorablemente a jugar una sudamericana, el ejemplo es Godoy Cruz. Ese objetivo si se quiere se cumplió, lo mismo que el siguiente año no se logro a pesar de la muchisima ventaja con el ultimo que entraba a la copa

Creo que AP sabe que el ruso no es el dt para este proyecto, pero no quiere pagar el costo político de dejarlo ir, no se anima a hacer lo que hizo Arsenal o River

[FeDe_PiRaTa]

Agradezco las otras respuestas, me siento más identificado con esta

Dicen que el fin primario de una empresa siempre es la rentabilidad. (OBVIO BELGRANO NO ES UNA EMPRESA)

Eso entiende Perez, la rentabilidad, la utilidad, gastar menos de lo que entra. No existe politica social, no existen metas infraestructurales, que no sean rentabilidad, si algo se puede rescatar son las inferiores, solo porque justamente responden a este unico fin de rentabilidad. bajo este paradigma es una irracionalidad y pecado tener un capital de 10 millones de dolares como el de Alberdi, PARADO, y que encima de no generar nada, ni tiene un gran valor de USO y tenes que gastar para mantenerlo, bajo este enfoque el paradigma de rentabilidad termina con una conclusion que tiene que ver con estadios en la periferia... para pensar.

Y un ejemplo chiquito pero MUY CLARO son las canchas de la Hualfin, que las alquilan para todo público. Los socios no tenemos nada que ver, ni un puto descuento nos hacen. Todo es recaudar, recaudar, recaudar. Cobrar día del club, día del club, día del club. Pagar sueldos al día, cada tanto poner algún otro lujo innecesario en Villa Esquiu, para jugadores que cobran 300 lucas al mes. Y no mucho más.

Conclusión mia: Todavía somos una empresa, nunca volvimos a ser Club.

AH! Y por supuesto esto no es 100% culpa de la CD. Tiene mucha culpa el socio tambien, que lo único que hace es ir a la cancha a ver partidos, y aplaudir, aplaudir, aplaudir todo lo que hacen los dirigentes. Como sacandose de encima la responsabilidad, solo aplaudimos lo que otros hacen, y hacemos callar a los que critican. Y los pocos loquitos que van y critican directo en el club, porsupuesto quedan como tremendos giles ante los dirigentes. Claro, deben decir "mirá el loco este lo que plantea, qué le pasa?".
Bastante comoda la postura que asumimos.

[-Pablo]

Agradezco las otras respuestas, me siento más identificado con esta

Dicen que el fin primario de una empresa siempre es la rentabilidad. (OBVIO BELGRANO NO ES UNA EMPRESA)

Eso entiende Perez, la rentabilidad, la utilidad, gastar menos de lo que entra. No existe politica social, no existen metas infraestructurales, que no sean rentabilidad, si algo se puede rescatar son las inferiores, solo porque justamente responden a este unico fin de rentabilidad. bajo este paradigma es una irracionalidad y pecado tener un capital de 10 millones de dolares como el de Alberdi, PARADO, y que encima de no generar nada, ni tiene un gran valor de USO y tenes que gastar para mantenerlo, bajo este enfoque el paradigma de rentabilidad termina con una conclusion que tiene que ver con estadios en la periferia... para pensar.

Y un ejemplo chiquito pero MUY CLARO son las canchas de la Hualfin, que las alquilan para todo público. Los socios no tenemos nada que ver, ni un puto descuento nos hacen. Todo es recaudar, recaudar, recaudar. Cobrar día del club, día del club, día del club. Pagar sueldos al día, cada tanto poner algún otro lujo innecesario en Villa Esquiu, para jugadores que cobran 300 lucas al mes. Y no mucho más.

Conclusión mia: Todavía somos una empresa, nunca volvimos a ser Club.

AH! Y por supuesto esto no es 100% culpa de la CD. Tiene mucha culpa el socio tambien, que lo único que hace es ir a la cancha a ver partidos, y aplaudir, aplaudir, aplaudir todo lo que hacen los dirigentes. Como sacandose de encima la responsabilidad, solo aplaudimos lo que otros hacen, y hacemos callar a los que critican. Y los pocos loquitos que van y critican directo en el club, porsupuesto quedan como tremendos giles ante los dirigentes. Claro, deben decir "mirá el loco este lo que plantea, qué le pasa?".
Bastante comoda la postura que asumimos.

TOTALMENTE

[wepiojero]

Si perez entendiera que esa "tribunita" seria importantisima para todos los hinchas de belgrano, que no pedimos el estadio del barza, pedimos entrar minimo 35mil en NUESTRA CANCHA. y lo del nombre, que no se tantos meritos, se elegiria en asamblea y creo que hay otros antes que el suyo.
Perdon si me voy de tema o no respondo en coherencia con lo pedido, pero ese termino de perez me rompio mucho las pelotas, por esa tribunita hace 6 meses 40 mil personas depositaron la esperanza y la guita.