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Copa Argentina 2017

Re: Copa Argentina 2017

Notapor wepiojero » Lun Nov 13, 2017 5:05 pm

raulo escribió:
Vos elegís hacer la fácil, concentrar toda la culpa en el DT. Fusible afuera, todo lo que pase después es culpa de él.

Para mí no es así. No digo que le ruso no haya tenido errores, digo que el rumbo se debió cambiar desde la dirigencia, no esperar que el DT fuera algo que no es. El Ruso pudo jugar un torneo en alto nivel, con volumen de juego, y con 3 pibes de las inferiores en cancha. En lugar de potenciar esa situación, y tomar ese torneo como punto de partida; se eligió volver a la formulita que no los complicaba: mantener a 4 o 5 pilares deportivos, y rodearlos de jugadores baratitos y medio pelo.

Muchos dicen que el Ruso y los referentes están prendidos a la teta del club, y yo muchas veces pienso que fue el club el que se prendió a la teta de los referentes. Porque con ellos en cancha, se tapó el mal manejo deportivo. Se inmolaron, recibieron la trompada, y no se quejaron. Y todavía siguen recibiendo mierda de vez en cuando...

Un DT, un referente, un jugador... Nadie gana nada por sí sólo. Pueden ser claves, pero nadie gana ni pierde nada por sí sólo. Agarrar al Ruso y al puñado de referentes como culpables de nuestro presente, es quedarse en el síntoma, y no ver la causa. El problema de Belgrano es política deportiva, seguir con la formulita básica con la que se hicieron fuertes...

Es mas, capaz que la culpa sí es del Ruso y de los referentes, pero por no mandarlos a la mierda...


Perdon, quiza me perdi, de quien estabamos hablando? yo hablaba del ruso, vos?, yo estoy hablando de el como tecnico, despues podemos sumar a que paso con los jugadores y que paso con la dirigencia, pero yo te respondi a vos que literalmente pusiste "ahora nos damos cuenta que el problema no era el dt". Para mi era parte del problema, como puede ser parte de lo bueno de atletico, pero no lo unico, o vos pensas que atletico esta como esta solo por el ruso?. La facil? la facil seria decir "uh como no vuelve ese del que solo recuerdo cosas buenas" para despues terminar sacandolo como paso con bianchi en su segunda etapa en boca... y eso que bianchi si gano cosas con boca eh.
Ojala el ruso hubiera tenido la chance de jugar copa argentina con nosotros y llevarnos a la final. Ah, no, para.
En el 2011 tuvimos un equipazo y el ruso supo aprovecharlo, pero cuando no tuvo equipazo o los mejores rendimientos no supo que hacer, se caso con jugadores, dejo de lado otras opciones y estiro hasta el hartazgo su estadia. De los jugadores nos cansamos de hablar porque todos reconocemos el bajo rendimiento de muchos, pero quien los pone? quien habra sido el visionario que puso a bengston de titular tantos partidos, o a marco perez, o a tete lesionado, o, o, o.
Para mi seguir hablando del ruso es ridiculo, hasta el supo que su ciclo estaba terminado, y vuelvo a lo mismo, parte de las consecuencias de su esquema bastante amarrete las pagamos ahora, o tampoco se acuerdan que cambiamos el esquema de la 4ta y reserva campeona para que se acoplara al del ruso? y que de ahi no saliamos del empate?. Ya esta, tema ruso para mi terminado.
Me ata un fuego y mi sueño duerme aquí.
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wepiojero
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Re: Copa Argentina 2017

Notapor KING » Mar Nov 14, 2017 11:15 am

8-) "siempre en los conciertos, pasan cosas raras... ¿toca el negro rada?"

COPIO y PEGO

SUPERLIGA
¿Se viene la Copa de la Superliga?


Para la temporada 18-19, la que viene, faltarían equipos y sobraría calendario.
Por ya se evalúa una nueva competencia, exclusiva para clubes de la Superliga. Entérate de qué se trata la cosa...

Publicado el 14-11-2017 / Superliga Argentina

Hace rato que el calendario de la Primera División es un problema, y será así hasta que la Superliga alcance los 20/22 equipos.

Para la próxima temporada (desde el 1 de julio de 2018 hasta el 30 junio de 2019) habrá 26 clubes para jugar durante 42 domingos disponibles (salvando el receso y fechas FIFA).

Por ende, en esas semanas se jugarían por el actual torneo sólo 25 encuentros, en partidos a una vuelta (sin revancha).

Según publicó el sitio Doble Amarilla, se maneja entonces la chance de un torneo adicional: la Copa de la Superliga.
Es decir, sólo con los participantes de la Superliga (a diferencia de la Copa Argentina, por caso, donde también ingresan al ruedo equipos de Ascenso).

¿Qué opciones se manejan?

- La opción más fuerte es la de disputar el torneo de la Superliga desde julio/agosto de 2018 hasta marzo/abril de 2019, y una vez terminado el mismo, empezar la Copa hasta fines de junio de 2019.

- La otra variante es tomar el ejemplo de Europa y jugar el nuevo certamen a lo largo del año, intercalando fines de semana de Torneo y fines de semana de “Copa de la Superliga”, contemplando además Copa Argentina y torneos internacionales.

Reunión de Superliga.
Tampoco se definió la forma de disputa, aunque la forma más viable sería la de eliminación directa, en la que se dejaría afuera a los eliminados.
Por el contrario, otra opción sería la de hacer dos zonas y llegar a una final, lo que aseguraría la competencia de todos hasta finalizar.

Otro interrogante, aunque más a futuro, pasa por quién tendría los derechos audiovisuales de este torneo. Y en el actual contrato firmado por Fox y Turner, no existe ningún apartado en el que se hable de una nueva competencia, por lo que la televisación podría ser licitada aparte.

https://www.ole.com.ar/futbol-primera/c ... 09400.html
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Re: Copa Argentina 2017

Notapor raulo » Mar Nov 14, 2017 3:37 pm

wepiojero escribió:
raulo escribió:
Vos elegís hacer la fácil, concentrar toda la culpa en el DT. Fusible afuera, todo lo que pase después es culpa de él.

Para mí no es así. No digo que le ruso no haya tenido errores, digo que el rumbo se debió cambiar desde la dirigencia, no esperar que el DT fuera algo que no es. El Ruso pudo jugar un torneo en alto nivel, con volumen de juego, y con 3 pibes de las inferiores en cancha. En lugar de potenciar esa situación, y tomar ese torneo como punto de partida; se eligió volver a la formulita que no los complicaba: mantener a 4 o 5 pilares deportivos, y rodearlos de jugadores baratitos y medio pelo.

Muchos dicen que el Ruso y los referentes están prendidos a la teta del club, y yo muchas veces pienso que fue el club el que se prendió a la teta de los referentes. Porque con ellos en cancha, se tapó el mal manejo deportivo. Se inmolaron, recibieron la trompada, y no se quejaron. Y todavía siguen recibiendo mierda de vez en cuando...

Un DT, un referente, un jugador... Nadie gana nada por sí sólo. Pueden ser claves, pero nadie gana ni pierde nada por sí sólo. Agarrar al Ruso y al puñado de referentes como culpables de nuestro presente, es quedarse en el síntoma, y no ver la causa. El problema de Belgrano es política deportiva, seguir con la formulita básica con la que se hicieron fuertes...

Es mas, capaz que la culpa sí es del Ruso y de los referentes, pero por no mandarlos a la mierda...


Perdon, quiza me perdi, de quien estabamos hablando? yo hablaba del ruso, vos?, yo estoy hablando de el como tecnico, despues podemos sumar a que paso con los jugadores y que paso con la dirigencia, pero yo te respondi a vos que literalmente pusiste "ahora nos damos cuenta que el problema no era el dt". Para mi era parte del problema, como puede ser parte de lo bueno de atletico, pero no lo unico, o vos pensas que atletico esta como esta solo por el ruso?. La facil? la facil seria decir "uh como no vuelve ese del que solo recuerdo cosas buenas" para despues terminar sacandolo como paso con bianchi en su segunda etapa en boca... y eso que bianchi si gano cosas con boca eh.
Ojala el ruso hubiera tenido la chance de jugar copa argentina con nosotros y llevarnos a la final. Ah, no, para.
En el 2011 tuvimos un equipazo y el ruso supo aprovecharlo, pero cuando no tuvo equipazo o los mejores rendimientos no supo que hacer, se caso con jugadores, dejo de lado otras opciones y estiro hasta el hartazgo su estadia. De los jugadores nos cansamos de hablar porque todos reconocemos el bajo rendimiento de muchos, pero quien los pone? quien habra sido el visionario que puso a bengston de titular tantos partidos, o a marco perez, o a tete lesionado, o, o, o.
Para mi seguir hablando del ruso es ridiculo, hasta el supo que su ciclo estaba terminado, y vuelvo a lo mismo, parte de las consecuencias de su esquema bastante amarrete las pagamos ahora, o tampoco se acuerdan que cambiamos el esquema de la 4ta y reserva campeona para que se acoplara al del ruso? y que de ahi no saliamos del empate?. Ya esta, tema ruso para mi terminado.


Vos nos acusas a nosotros de ver sólo lo bueno, cuando vos estás viendo sólo lo malo...

Yo no veo sólo lo bueno. He dicho mil veces que no me gustan los DT que mueren con la suya, y el Ruso en gran parte lo hacía. Tenía su formulita, no se quejaba, y jugaba simple. Cuando le dieron jugadores para cambiar, lo hizo. Cuando no le renovaron el plantel, volvió a su formulita...

Como te digo, vos queres ver la fácil, buscar un culpable de la frustración de no haber podido continuar un camino de progreso y mejora deportiva. Para mí el ruso fue una de las víctimas de la falta de interes de la dirigencia en seguir progresando. No te voy a intentar convecer de lo contrario, ya le bajaste el martillo y nada te va a hacer cambiar de opinión. Sólo te digo que para pedir objetividad, primero tenes que ser vos objetivo. Y no lo sos...

Mas allá del cariño que uno le tenga al Ruso, no estoy defendiéndolo ciegamente, e incluso tengo varias críticas hacia él. Pero de ninguna manera es la razón por la que estamos acá, es sólo síntoma...
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Re: Copa Argentina 2017

Notapor wepiojero » Mar Nov 14, 2017 4:46 pm

raulo escribió:Vos nos acusas a nosotros de ver sólo lo bueno, cuando vos estás viendo sólo lo malo...

Yo no veo sólo lo bueno. He dicho mil veces que no me gustan los DT que mueren con la suya, y el Ruso en gran parte lo hacía. Tenía su formulita, no se quejaba, y jugaba simple. Cuando le dieron jugadores para cambiar, lo hizo. Cuando no le renovaron el plantel, volvió a su formulita...

Como te digo, vos queres ver la fácil, buscar un culpable de la frustración de no haber podido continuar un camino de progreso y mejora deportiva. Para mí el ruso fue una de las víctimas de la falta de interes de la dirigencia en seguir progresando. No te voy a intentar convecer de lo contrario, ya le bajaste el martillo y nada te va a hacer cambiar de opinión. Sólo te digo que para pedir objetividad, primero tenes que ser vos objetivo. Y no lo sos...

Mas allá del cariño que uno le tenga al Ruso, no estoy defendiéndolo ciegamente, e incluso tengo varias críticas hacia él. Pero de ninguna manera es la razón por la que estamos acá, es sólo síntoma...


No veo solo lo malo, pero es necesario recordarlo cuando parece que lo olvidaron, no te confundas, este revival del tema ruso no fue porque alguien puso "ruso hijo de puta", fue porque alguien puso "uh con el ruso estariamos mejor" entonces me parece necesario recordar todo, no solo lo bueno.

Me quedo con tu ultima frase, con la que coincidimos los 2

"Mas allá del cariño que uno le tenga al Ruso, no estoy defendiéndolo ciegamente, e incluso tengo varias críticas hacia él. Pero de ninguna manera es la razón por la que estamos acá, es sólo síntoma..."
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