xergio escribió:El aguantadero es en referencia a que en todo lugar publico aplican su derecho de admisión!
Si Gomez tenía antecedentes no solo es responsable el operativo sino también un estatuto que pudo haber sido reformulado y no afiliar a esa gente ni venderle entradas a través de ningún socio
No creo que te guste compartir el sector de tribunas con determinada gente, alguna vez te deberías haber retirado
El ser hincha de Belgrano no releva ninguna prueba de nada ni otorga ninguna Inmunidad para con el Estatuto o Código Civil
xergio escribió:Si es un problema político es porque también nos involucra a todos porque cada institución esta compuesta por todos nosotros y nosotros elegimos estas autoridades
La organización no la hace policía sino el club y debe responder no solo con el seguro contratado sino responder a un reglamento de AFA. No se trata de que no nos guste sino de que se aplique lo reglamentado. El participar en el torneo de AFA es aceptar las condiciones
La Justicia no hace prevencion y cuando pasa un hecho hay un margen previsto: el principio de inocencia hasta que se demuestre lo contrario
Hay 6 detenidos...ninguno de entrego!...Hay algunos mas, saben.
Ninguno de los involucrados se presento haciéndose cargo ni siquiera para deslindar el agravante del mismo hecho para obtener una responsabilidad minima
El aguantadero es en referencia a que en todo lugar publico aplican su derecho de admisión!
Si Gomez tenía antecedentes no solo es responsable el operativo sino también un estatuto que pudo haber sido reformulado y no afiliar a esa gente ni venderle entradas a través de ningún socio
No creo que te guste compartir el sector de tribunas con determinada gente, alguna vez te deberías haber retirado
El ser hincha de Belgrano no releva ninguna prueba de nada ni otorga ninguna Inmunidad para con el Estatuto o Código Civil
curruncho2000 escribió:xergio escribió:El aguantadero es en referencia a que en todo lugar publico aplican su derecho de admisión!
Si Gomez tenía antecedentes no solo es responsable el operativo sino también un estatuto que pudo haber sido reformulado y no afiliar a esa gente ni venderle entradas a través de ningún socio
No creo que te guste compartir el sector de tribunas con determinada gente, alguna vez te deberías haber retirado
El ser hincha de Belgrano no releva ninguna prueba de nada ni otorga ninguna Inmunidad para con el Estatuto o Código Civil
El operativo y las leyes están por encima del Estatuto. Gómez tenía antecedentes, y por ende el operativo le debió haber impedido la entrada, más allá de cualquier otra instancia. Además, no estoy muy seguro ( y por eso la siguiente frase es en sentido interrogativo ) de que el Estatuto le niegue al Club el Derecho de Admisión. Es decir, se replica acá un mito muy difundido con respecto a nuestra legislación en general. Lo que fallan de manera sospechosamente frecuente, no son la Leyes, sino los procedimientos.
xergio escribió:Par mi es interesante el debate
En un programa partidario aducen de que el motivo no era con barras o entre barras! OK!
Pero si el motivo era entre dos socios o hinchas también se hubiera podido evitar. Porque llevando este caso a un asado en la casa particular de cualquiera de nosotros esto obliga a la intervención del dueño de casa o del organizador del asado en donde si se hubiera aplicado su Derecho de Admisión propio para que no lo comprometan al mismo ni a su propiedad sentando la convicción de que su casa no seria un "aguantadero"
Hay alguna oficina de Mediación en el club? un libro de quejas? o como dirimir alguna contingencia entre socios?
Es eso lo que prevé un estatuto reformulado con la aplicación del Derecho de Admicion y los requisitos para poder afiliarse y comprar entradas.
Otra cosa! si promulgan terminar con el Secundario también deben exigirlo como requisito
charlipirata escribió:xergio escribió:Par mi es interesante el debate
En un programa partidario aducen de que el motivo no era con barras o entre barras! OK!
Pero si el motivo era entre dos socios o hinchas también se hubiera podido evitar. Porque llevando este caso a un asado en la casa particular de cualquiera de nosotros esto obliga a la intervención del dueño de casa o del organizador del asado en donde si se hubiera aplicado su Derecho de Admisión propio para que no lo comprometan al mismo ni a su propiedad sentando la convicción de que su casa no seria un "aguantadero"
Hay alguna oficina de Mediación en el club? un libro de quejas? o como dirimir alguna contingencia entre socios?
Es eso lo que prevé un estatuto reformulado con la aplicación del Derecho de Admicion y los requisitos para poder afiliarse y comprar entradas.
Otra cosa! si promulgan terminar con el Secundario también deben exigirlo como requisito
Entonces si tengo un problema con Raulo voy y le digo al presidente que no lo deje entrar? Así decís que debería funcionar?
No te parece demasiado agarrado de los pelos?
xergio escribió:Par mi es interesante el debate
En un programa partidario aducen de que el motivo no era con barras o entre barras! OK!
Pero si el motivo era entre dos socios o hinchas también se hubiera podido evitar. Porque llevando este caso a un asado en la casa particular de cualquiera de nosotros esto obliga a la intervención del dueño de casa o del organizador del asado en donde si se hubiera aplicado su Derecho de Admisión propio para que no lo comprometan al mismo ni a su propiedad sentando la convicción de que su casa no seria un "aguantadero"
Hay alguna oficina de Mediación en el club? un libro de quejas? o como dirimir alguna contingencia entre socios?
Es eso lo que prevé un estatuto reformulado con la aplicación del Derecho de Admicion y los requisitos para poder afiliarse y comprar entradas.
Otra cosa! si promulgan terminar con el Secundario también deben exigirlo como requisito
KING escribió:xergio escribió:Par mi es interesante el debate
En un programa partidario aducen de que el motivo no era con barras o entre barras! OK!
Pero si el motivo era entre dos socios o hinchas también se hubiera podido evitar. Porque llevando este caso a un asado en la casa particular de cualquiera de nosotros esto obliga a la intervención del dueño de casa o del organizador del asado en donde si se hubiera aplicado su Derecho de Admisión propio para que no lo comprometan al mismo ni a su propiedad sentando la convicción de que su casa no seria un "aguantadero"
Hay alguna oficina de Mediación en el club? un libro de quejas? o como dirimir alguna contingencia entre socios?
Es eso lo que prevé un estatuto reformulado con la aplicación del Derecho de Admicion y los requisitos para poder afiliarse y comprar entradas.
Otra cosa! si promulgan terminar con el Secundario también deben exigirlo como requisito
Sr XERGIO... lo leo y "TRATO" de entender...
Pero su "PARTICULAR" forma de escribir... me deja varias neuronas "APLAUDIENDO", y como dicen en el campo "como perro en cancha de bochas", ... PERO COMO USTED DICE "EL DEBATE ESTÁ INTERESANTE"...
¿Certificado de Buena Conducta?... puede andar...
SI EN ALBERDI "NO ENTRAMOS TODOS LOS SOCIOS"... es una manera de "depurar" la cosa...
Pero se corre el riesgo de "ACHICAR" la masa social... como "alternativa", se podría "pedir" certificado de buena conducta"... y así tener un "control" de a quién se está "ASOCIANDO"... y a los que "No tengan Buena Conducta" SOLO ASOCIARLOS SIN UBICACIÓN... y en cada partido, si hay lugar, "EVALUAR" si se les "vende entradas o no"... NO ES SENCILLO... para que funcione "Hay que ponerse a laburar y administrar en serio"... Y ESO PARECIERA SER MEDIO "DIFICIL"... cuestion de sentido común ("que no es el más común de los sentidos"...
Y CON RESPECTO A SU FRASE "DEL SECUNDARIO"...
Parece ser que en AFA lo que "realmente" les interesa a "algunos ¿amigos?"... ES APLICAR A BELGRANO 12 AMONESTACIONES (como en el secundario)... Y ESO SÍ NOS DEJARÍA AL BORDE DE LA CORNISA... al borde del precipicio... porque con 12,5 amonestaciones, Belgrano "queda desafiliado" provisoriamente... Y SE LE QUITARÍAN TODOS LOS PUNTOS LOGRADOS A PARTIR DE ESE MOMENTO... que sería jugar el resto del torneo... SIN LOGRAR NINGÚN PUNTO (ganes, empates o ganes o pierdas)...
12 amonestaciones... TE OBLIGAN A PORTARTE COMO UNA CARMELITA DESCALZA... dentro y fuera de la cancha / estadio / club / oficinas / Etc Etc... ESPECIALMENTE CON LOS QUE "MANEJAN AFA"... "literalmente no podremos NI ESTORNUDAR"... nadie o ninguno "ligado al club"... jugadores... dirigentes... hinchas... NI EL PERRO QUE VIVE BAJO LAS TRIBUNAS...
Es momento de poner el hombro
A LO BELGRANO...
y que "todos" banquemos la parada...
HAY UN PARTIDO JUGÁNDOSE EN LAS OFICINAS DE AFA
y hay que "arreglar el resultado"...
xergio escribió:El solicitar el Certificado de Buena Conducta no es algo extremo. Te lo piden para ingresar a trabajar, en los colegios terciarios y la Facultad y en otros tramite varios
pitucoelperro escribió:Si lo pensamos desde el punto de vista legal, Belgrano no debería ser sancionado ya que, según fuentes del club, se cumplieron todos los requisitos indicados por la afa y organismos de seguridad para ese partido (cantidad de efectivos policiales, cantidad de entradas vendidas, programa "tribuna segura", jugar en el estadio más seguro del país, etc).
Por poner un ejemplo, sería como organizar el cumple de tu pibe: ofreces tu casa, garantizar de que no ingresen bebidas alcohólicas, hablás con los padres de los amigos acerca de la hora a la que termina, etc. En medio de la noche uno apuñala a otro "porque se tenían bronca de antes", te parecería justo ir en cana vos por ser el dueño de casa? Te cabe alguna responsabilidad?
El tema acá es que hay mucha presión por lo mediático que se volvió el caso, porque no se trata de "un grande de bs as" y, sobre todo, porque se trata del club del ultimo jefe de la afa (que se los quiso empomar a todos). Entonces ahora, repentinamente, todos quieren ser "ejemplares".
Si me preguntás a mi, te diría que si la pena (quita de puntos, suspensión de localía, multa económica o lo que sea) te garantiza avanzar en esta problemática, pues a mamarla muchachos. Sucede que quienes toman esas decisiones normalmente no lo hacen pensando en solucionar en problema si no que, como dije antes, buscan revancha, posicionarse como "comprometidos" con la causa, vender humo a la prensa, etc.
Y esto no es del fútbol solamente, en general los dirigentes que tenemos son desastrosos, poco preparados, deshonestos y demás. Sin ir más lejos, al chiqui tapia lo escuchas hablar y no sabés si correr para que no te afane el celular o darle 10$ para que te cuide el auto.
Pirataricotero escribió:Mientras las CD pueda encontrar alguien idoneo que escriba un cachitiiito mejor que lo que fue la "resolución" que sacó la AFA ayer, ya es un avance.
raulo escribió:xergio escribió:El solicitar el Certificado de Buena Conducta no es algo extremo. Te lo piden para ingresar a trabajar, en los colegios terciarios y la Facultad y en otros tramite varios
Sí, es extremo, no porque sea el certificado de buena conducta o lo que sea, sino porque estás pensando impedir el ingreso de una buena parte de la gente al estadio. Y como bien sabrás, cuando vos masificas una cuestión de estas, generalmente se torna injusto, porque habrá muchos casos que se salteen el filtro por algún tecnicismo; y habrá otra gente que no podrá pasar el filtro y que no merece quedarse afuera...
Por ejemplo, y no lo tomes literal porque tampoco es mi intención discutir el tema del certificado de buena conducta, en una época, si no habías votado en alguna elección y no tenías un certificado de que estabas lejos o que habías perdido el dni, no te daban el certificado. En caso de que eso sea así (que no estoy seguro), no sería justo que ese tipo se quede afuera... Me entendes??
Abz
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