Belgrano11 escribió:Que ilusos los que piensan que por pasar el futbol a manos privadas y que lo vea solo el que puede pagarlo los clubes se van a beneficiar. Esto va a ser la historia de siempre, Turner ofrece adelantos y fortunas a corto plazo a los clubes (se piensan que quieren dejar fpt por los hospitales? jajaj), les va a pagar, se la van a delirar como siempre y vamos a estar peor. En esta no lo banco a Armando, poniendose la camiseta de los que quieren guita para no pagar sus deudas.
Antes de Macri, todo el que accedia a TDA (bastante accesible por cierto) podía ver TODOS los partidos, ahora el torneo de primera es para algunos, la copa argentina solo para los que superan el servicio basico de cablevision...
El futbol no es cultura? Van a salir con la frase 'Que me pague netflix para eso', no, no es lo mismo, antes de hablar, como dijeron antes, fijense que otras cosas de cultura financia el estado, nadie se quejó cuando Macri le dio 4 palos verdes a Bolt por hacer una carrerita en el despilfarro del metrobus (que lo pagamos todos por el centralismo tambien)...
Pirataricotero escribió:El cine es cultura? También se gana dinero en el cine, también es entretenimiento.
El teatro es cultura? También se gana dinero con el teatro.
La música? Ni hablar.
Cualquier actividad que sea disfrutada por la población en mayor o menor medida es cultura. Es un bien cultural. No todos consumimos o disfrutamos los mismos bienes. Yo no veo Tinelli pero su programa es una forma de cultura.
Creer que la cultura SOLO es ir a un museo o ver ballet en el teatro Colón es acotar su alcance a una élite entendida.
El fútbol, como cualquier deporte es un fenómeno cultural. Se hace negocio como con cualquier otro bien que sea masivo. Mientras más masivo, más negocio. Eso tiene que ver más con el capitalismo que con la cultura.
Estamos de acuerdo que deberían hacerse canchas, potreros, fomentar los clubes chicos, pero eso no quiere decir que el fútbol y su acceso irrstricto a la población no lo sea.
Nadie deja de ver fútbol si es hincha de un club por saber que la plata se la llevan los grandes. Pero si dejas de ver fútbol si tu posición económica (o geográfica, por que no) te lo impide. Eso es una restricción al acceso de un buen cultural.
Ahora bien, pensar que por dejar de financiar el fútbol (o sea, invertir en un bien cultural de acceso universal) se van a hacer escuelas y hospitales es una falacia, es no conocer el funcionamiento del estado y es de una inocencia absoluta a punto tal de pensar eso cuando se le pago más de 150 mil millones a los fondos buitres (900 millones salia el ftp) y se les transfirió a los sectores dominantes de la economía un porcentaje muy importante que el estado recaudaba por retenciones. Dinero que se intenta recaudar ahora del bolsillo de trabajadores y pequeños comerciantes y empresario a través de la devaluacion de más del 50% y subas de tarifas que no tienen antecedente.
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CABezonCAB escribió:Belgrano11 escribió:Que ilusos los que piensan que por pasar el futbol a manos privadas y que lo vea solo el que puede pagarlo los clubes se van a beneficiar. Esto va a ser la historia de siempre, Turner ofrece adelantos y fortunas a corto plazo a los clubes (se piensan que quieren dejar fpt por los hospitales? jajaj), les va a pagar, se la van a delirar como siempre y vamos a estar peor. En esta no lo banco a Armando, poniendose la camiseta de los que quieren guita para no pagar sus deudas.
Antes de Macri, todo el que accedia a TDA (bastante accesible por cierto) podía ver TODOS los partidos, ahora el torneo de primera es para algunos, la copa argentina solo para los que superan el servicio basico de cablevision...
El futbol no es cultura? Van a salir con la frase 'Que me pague netflix para eso', no, no es lo mismo, antes de hablar, como dijeron antes, fijense que otras cosas de cultura financia el estado, nadie se quejó cuando Macri le dio 4 palos verdes a Bolt por hacer una carrerita en el despilfarro del metrobus (que lo pagamos todos por el centralismo tambien)...
¿que otros espectaculos el estado financia su televisacion por +2000 millones? Comentame porque posta no se.
Lo de bolt esta mal tambien, por lo visto estas de acuerdo con que esta mal¿ porque ahi no esta bien y con el futbol si? Al parecer para vos es una cuestion de quien lo hace y no de que se hace. Asique no estoy seguro de que tenga sentido debatirlo
CABezonCAB escribió:Es joda esto? La televisacion del futbol un bien cultural? El futbol a esos niveles es un negocio, ni mas ni menos.
CABezonCAB escribió:Pero apoyar el FPT teniendo las esculas y hospitales publicos destruidos, Gente viviendo en la miseria, es cuandomenos egoista
belgranoynadamas escribió:Que buen debate. nunca me gusto el FPT Aunque lo disfrute muchisimo, pero una parte mia siente que aleja a las personas de la cancha. capaz es solo mi percepción. el tiempo dira que es mejor para FOOD BAAL
Martin_pirataycallejero escribió:belgranoynadamas escribió:Que buen debate. nunca me gusto el FPT Aunque lo disfrute muchisimo, pero una parte mia siente que aleja a las personas de la cancha. capaz es solo mi percepción. el tiempo dira que es mejor para FOOD BAAL
Un abono para la gasparini son 665 pesos(mas cuota social y dia del club) y es para una sola persona, el abono de cable sale alrededor de 500 pesos(sumale el extra si ahora hay que pagar cada partido) y pueden verlo varios, el que no tiene para pagar cable menos va tener para pagar un abono o 15 entradas por torneo o sea que no vas a recuperar gente sacando FPT.
MMP escribió:CABezonCAB escribió:Es joda esto? La televisacion del futbol un bien cultural? El futbol a esos niveles es un negocio, ni mas ni menos.
Vivimos en el capitalismo, te guste o no todo es negocio. Lo que estamos debatiendo es como deberian costearse ciertos negocios.CABezonCAB escribió:Pero apoyar el FPT teniendo las esculas y hospitales publicos destruidos, Gente viviendo en la miseria, es cuandomenos egoista
Como puse mas arriba, este argumento es para que los giles repitan como loros. Es falso. La guita que falta en salud y educacion HOY, va a faltar tambien MANANA.
Ahora si queres hilar todavia mas fino, en el caso de Cordoba el unico Hospital nacional es justamente con el que Perez firmo varios acuerdos, el Clinicas. Escuelas? El Monse y el Belgrano. El resto son provinciales y municipales. Es decir que si esa guita se invirtiera en salud y educacion, en Cordoba seguiriamos igual.
El futbol es cultura, es parte de la vida de la gran mayoria de los Argentinos. Utilizamos frases sacadas del futbol mil veces por dia para comunicarnos. No hay reunion de hombres, mujeres, viejos o chicos en la que no se haya hablado del pecho frio de Messi o de la panza de Higuain.
Etc, etc.
Ahora, el Estado debe financiar la cultura? Por supuesto, y sobretodo si esa cultura es parte fundamental del ocio de los individuos. El derecho al ocio es el mas valido contrapeso a la infame "cultura del trabajo".
Todos los estados financian de alguna manera la cultura.
El Estado Nacional es el que mas gasta, por supuesto. El cine se subsidia fuertemente, desde una peli independiente hasta la ultima de Campanella tienen subsidios. Tecnopolis, CCK, etc
En la Ciudad de Bs. As. el caso mas emblematico es el del Teatro Colon, que en este 2016 se lleva $600 millones de un presupuesto en Cultura total de $2300 millones.
En Cordoba es un poco mas dificil encontrar numero precisos, pero les dejo una turbia "perla cultural". Seguramente todos han visto o escuchado "Evento enmarcado en Ley 10.032" en publicidades de recitales u obras teatrales. Esa ley mas la 10.036 eximen de pagar Ingresos Brutos e Impuestos al Sello a los cuarteteros (Emeterio Farias, la Mona), teatros, recitales (Palazzo).
Una pila de plata que el Estado no recauda en nombre de la Cultura. No veo a nadie quejandose de que los Hospitales estan destruidos porque Damian Cordoba no paga impuestos. Saben por que? Porque los medios no lo ponen sobre el tapete... pero ese ya es otro debate.
De todas maneras, volviendo a Perez y entendiendo las reglas del juego creo que deberia pelear para que se respete el contrato vigente y garantizar la gratuidad del futbol televisado hasta 2019. Con eso me doy por hecho y lo sigo teniendo a Don Armando en el pedestal.
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