cbamanda escribió:Primero que nada quiero decir que marcar los errores q uno ve q comete el técnico no es ser anti-rusista o en los casos más extremos NO hincha de Belgrano.
Repito no perdimos por Olave, pero las situaciones las crearon. Si nos parábamos mas adelante primero no nos iban a llegar tanto y segundo capaz mojábamos de nuevo -gimnasia tenía un miedo barbaro- lo único que logramos "cuidando el empate" fue dejarlos revivir Again...
cesarasd escribió:Pero marcar constantemente los errores del ruso y nunca reconocerle ninguna virtud, eso tampoco es ser anti rusista?
Sin ir más lejos algunos a Olave lo criticaban por el tema del penal contra ñuls, cuando la respondabilidad era de la defensa. Ayer fue figura indiscutible del equipo, nos salvo de la derrota, y vos te pensas que los que lo criticaban dijeron algo?
cbamanda escribió:Primero que nada quiero decir que marcar los errores q uno ve q comete el técnico no es ser anti-rusista o en los casos más extremos NO hincha de Belgrano.
Ayer, el equipo estuvo mal parado desde el arranque le guste a quien le guste. Farre es un gran jugador, no hace falta que yo lo diga, pero de 8 no funciona! después habrá argumentos para dibujar el por qué ocupa esa posición pero la verdad más cruda es que ponerlo de 8 es desaprovechar sus cualidades.
Velasquez... que se puede decir, muy buen trabajo táctico pero con la pelota en los pies es bastante caballo. Sinceramente no se si hay alguien en el equipo que pueda cumplir la función como el, pero el próximo torneo a buscar un 11 urgente por favor.
Volviendo al esquema táctico espero que el técnico comprenda que es mejor jugar con un volante por derecha nato -aunque no este en el mejor nivel- antes que poner un triple 5.
En cuanto al partido en sí, me da la sensación que no lo perdimos de pedo, y eso que después del empate podíamos haberlo ganado si nos animábamos.
Paso lo mismo que contra Rafaela el campeonato pasado, perdíamos 0-2 y con el empuje de la gente lo dimos vuelta, pero lo dimos vuelta porque nos animamos!! cosa q falto este partido.
Repito no perdimos por Olave, pero las situaciones las crearon. Si nos parábamos mas adelante primero no nos iban a llegar tanto y segundo capaz mojábamos de nuevo -gimnasia tenía un miedo barbaro- lo único que logramos "cuidando el empate" fue dejarlos revivir Again...
cuifa escribió:Los abanderados de la blandura en esa primera mitad fueron los dos centrales. Lo de Aveldaño en el primer gol es para sentarlo en el banco y darle la razón al Ruso cuando lo probaba a Rodríguez. El desconcepto de tirar el paso adelante en una jugada rápida con un centro tirado desde el borde adelante es producto de estar en cualquier, no hay otra explicación, es imperdonable. Y lo de Lollo en el segundo gol también es para pegarle un gritito fuerte al menos. Vos sos uno de los centrales del equipo cabeza, no puede venir un negro que pesa 48 kilos mojado a apoyarte la mano y moverte como si vos fueras una nenita de cinco años.
raulo escribió:No estoy seguro de lo otro. No creo que después del empate "no nos hayamos animado". De hecho, no concuerdo con (o mejor dicho, no entiendo) el concepto de "animarse" que por ahí se maneja. Estábamos defendiendo mano a mano atrás, y estuvimos apunto de perderlo en varias jugadas, vos mismo lo decís. Entonces no es cuestión de que no nos animamos, es que estábamos muy abiertos atrás para buscar el empate. Una vez conseguido el empate, no tenía sentido seguir regalándonos atrás.
tatocab23 escribió:cuifa escribió:Los abanderados de la blandura en esa primera mitad fueron los dos centrales. Lo de Aveldaño en el primer gol es para sentarlo en el banco y darle la razón al Ruso cuando lo probaba a Rodríguez. El desconcepto de tirar el paso adelante en una jugada rápida con un centro tirado desde el borde adelante es producto de estar en cualquier, no hay otra explicación, es imperdonable. Y lo de Lollo en el segundo gol también es para pegarle un gritito fuerte al menos. Vos sos uno de los centrales del equipo cabeza, no puede venir un negro que pesa 48 kilos mojado a apoyarte la mano y moverte como si vos fueras una nenita de cinco años.
En el supuesto caso de que saliera Aveldaño, yo prefiero que entre Turus de central antes que Rodriguez. Seguramente debe estar mas lento y falto de futbol, porque si bien ha estado jugando en la reserva, en la primera no juega hace rato. Pero a Turus es MUY dificil pasarlo o ganarle facilmente de arriba. No es un jugador que te va a dejar cabecear o llegar libre a un rival. Eso seguro. Y los cierres que tenia Turus cual líbero cuando jugaba de 4 eran una locura. Solo a Pier le he visto hacer eso.
cuifa escribió:tatocab23 escribió:cuifa escribió:Los abanderados de la blandura en esa primera mitad fueron los dos centrales. Lo de Aveldaño en el primer gol es para sentarlo en el banco y darle la razón al Ruso cuando lo probaba a Rodríguez. El desconcepto de tirar el paso adelante en una jugada rápida con un centro tirado desde el borde adelante es producto de estar en cualquier, no hay otra explicación, es imperdonable. Y lo de Lollo en el segundo gol también es para pegarle un gritito fuerte al menos. Vos sos uno de los centrales del equipo cabeza, no puede venir un negro que pesa 48 kilos mojado a apoyarte la mano y moverte como si vos fueras una nenita de cinco años.
En el supuesto caso de que saliera Aveldaño, yo prefiero que entre Turus de central antes que Rodriguez. Seguramente debe estar mas lento y falto de futbol, porque si bien ha estado jugando en la reserva, en la primera no juega hace rato. Pero a Turus es MUY dificil pasarlo o ganarle facilmente de arriba. No es un jugador que te va a dejar cabecear o llegar libre a un rival. Eso seguro. Y los cierres que tenia Turus cual líbero cuando jugaba de 4 eran una locura. Solo a Pier le he visto hacer eso.
Está bien Tato, son puntos de vista.
A mí personalmente Turus de central no me cierra. Me he cansado de debatir al respecto en este foro.
Pese a que muchos insisten con que el Gato es central desde sus orígenes, ningún técnico que vino a BELGRANO lo puso en esa posición: siempre lo usaron de stopper o de lateral. Y de hecho, el único que lo puso de central fue Guyón en dupla con Lollo y fue el año en que nuestra defensa era un colador total. Todos los centros al área eran gol. Por el contrario, los dos ascensos en los que participó fueron, el primero (2006) de stopper por izquierda (la defensa era Noce, Pepino, Turus) y el segundo (2011) de 4.
Turus lo que tiene es que es fuerte en el mano a mano y por arriba, que son características claves para ser central, pero a la vez tiene físico de lateral. A mí, insisto, de central no me cierra tanto porque sus antecedentes en el puesto no me generan la más mínima confianza.
Ojo, Rodríguez no me genera tampoco LA confianza. Lo banqué bastante al uruguayo, más que el promedio del portal, pero al último no había con qué defenderlo. De todos modos, lo veo más "central" que a Turus y además tiene las características que a mí me gustan del 2 o del 6: grandote, con mirada recia, que mete miedo. Personalmente, no creo que el Ruso lo saque a Aveldaño, pero si lo hiciera, creo que tiene grandísimos justificativos para tomar esa decisión.
Sdos.
CordobaPuebloPirata escribió:El techo de este equipo ya lo tocó y fueron los excepcionales 36 pts que hicimos en aquel torneo...
Tenemos prácticamente el mismo plantel que entonces... El mismo técnico... Juegan los mismos de siempre... y el planteo no varia...
Encima en este torneo hasta acá nos han superado ampliamente en todos los partidos (más allá del resultado final o de la cantidad de tiempo que nos superaron) Nos superaron tanto equipos de primer nivel como Newells, equipos que vienen de la B como Gimnasia o equipos que no juegan a nada como Boca.
No estamos para pelear el torneo ni para sacar escasos 20 pts... Ojala saquemos la cantidad suficiente pare entrar nuevamente a la Sudamericana...
tatocab23 escribió:
Si, son puntos de vista obviamente. En base a hechos estás en lo cierto que la defensa de Guyón era un colador. Lo que no recuerdo bien es si parte de esa defensa colador era integrada por Gabriel Loeschbor. Pocas veces vi un defensor tan malo. Recuerdo el partido con Tiro Federal que la labor de ese muchacho fue pauperrima. Si bien ese partido lo dirigió el Chiche, fue el campeonato que renuncio Guyón, que despues asumio el Chiche si no me equivoco y que despues vino Zielinski.
Me fui un poco, pero creo que en esa defensa colador estaba Loeschbor, que tuvo un paso muy malo por Belgrano, y no recuerdo bien si la dupla era Turus-Lollo. Coincido en que Rodriguez es DURISIMO como central. En el amistoso con Central, al Chino Luna no lo dejo tocar la pelota en todo el partido. Pero tiene por ahi ciertos errores que dejan pagando la defensa y puede venir un gol en cualquier momento. Yo personalmente prefiero verlo a Turus de central si sucediera la salida de Aveldaño, cosa que tampoco creo al igual que vos.
Saludos cuifa.
matias_cab32 escribió:CordobaPuebloPirata escribió:El techo de este equipo ya lo tocó y fueron los excepcionales 36 pts que hicimos en aquel torneo...
Tenemos prácticamente el mismo plantel que entonces... El mismo técnico... Juegan los mismos de siempre... y el planteo no varia...
Encima en este torneo hasta acá nos han superado ampliamente en todos los partidos (más allá del resultado final o de la cantidad de tiempo que nos superaron) Nos superaron tanto equipos de primer nivel como Newells, equipos que vienen de la B como Gimnasia o equipos que no juegan a nada como Boca.
No estamos para pelear el torneo ni para sacar escasos 20 pts... Ojala saquemos la cantidad suficiente pare entrar nuevamente a la Sudamericana...
matenlo
matias_cab32 escribió:CordobaPuebloPirata escribió:El techo de este equipo ya lo tocó y fueron los excepcionales 36 pts que hicimos en aquel torneo...
Tenemos prácticamente el mismo plantel que entonces... El mismo técnico... Juegan los mismos de siempre... y el planteo no varia...
Encima en este torneo hasta acá nos han superado ampliamente en todos los partidos (más allá del resultado final o de la cantidad de tiempo que nos superaron) Nos superaron tanto equipos de primer nivel como Newells, equipos que vienen de la B como Gimnasia o equipos que no juegan a nada como Boca.
No estamos para pelear el torneo ni para sacar escasos 20 pts... Ojala saquemos la cantidad suficiente pare entrar nuevamente a la Sudamericana...
matenlo
charlipirata escribió:tatocab23 escribió:
Si, son puntos de vista obviamente. En base a hechos estás en lo cierto que la defensa de Guyón era un colador. Lo que no recuerdo bien es si parte de esa defensa colador era integrada por Gabriel Loeschbor. Pocas veces vi un defensor tan malo. Recuerdo el partido con Tiro Federal que la labor de ese muchacho fue pauperrima. Si bien ese partido lo dirigió el Chiche, fue el campeonato que renuncio Guyón, que despues asumio el Chiche si no me equivoco y que despues vino Zielinski.
Me fui un poco, pero creo que en esa defensa colador estaba Loeschbor, que tuvo un paso muy malo por Belgrano, y no recuerdo bien si la dupla era Turus-Lollo. Coincido en que Rodriguez es DURISIMO como central. En el amistoso con Central, al Chino Luna no lo dejo tocar la pelota en todo el partido. Pero tiene por ahi ciertos errores que dejan pagando la defensa y puede venir un gol en cualquier momento. Yo personalmente prefiero verlo a Turus de central si sucediera la salida de Aveldaño, cosa que tampoco creo al igual que vos.
Saludos cuifa.
Lo primero que hizo el ruso cuando piso el gigante fue pedir un central corriéndolo al gato al lugar que menos daño hace
tatocab23 escribió:
Un dato curioso, el primer equipo de Zielinski fue:
OLAVE; Ramos, LOLLO, TURUS y Tavio; Ribair, FARRÉ, Parodi y Vázquez; PEREYRA y Cuevas
Solo 4 del primer equipo quedan hoy en el 11 titular. Y Turus SI jugo de central el primer partido, para la amargura de charli, jajaja.
Ya se que despues empezo a jugar el Chiqui y Ramos desapareció, pero creo que la primer idea de Zielinski era que juegue Gaston, a mi parecer.
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