Pirataricotero escribió:Buenas palabras del compañero Ulises Damián Pinto
Podría estar indignado. Enojado.
No por tu protesta, no porque te manifiestes en contra de un gobierno.
Por tus consignas, por tus mentiras.
Te quejás de la "Corrupción". ¿Seguro te quejás de la corrupción?
¿Te quejaste de la asquerosa y vergonzosa corrupción menemista? ¿Te quejaste de la venta de armas? ¿Te quejaste de las acusaciones de asociación ilícita, de enriquecimiento ilícito, de las declaraciones juradas dibujadas? ¿te quejaste de la complicidad en el atentado a la AMIA y a la Embajada de Israel? ¿Te quejaste de la Explosión en Río tercero? ¿Y de las acusaciones contra Menem de haber sido cómplice del asesinato de su propio hijo? No. no te quejaste por nada de eso, no vi tus cacerolas en la calle, porque nunca te importó la corrupción.
Te quejás de la falta de libertad de expresión. ¿Seguro te quejás por la falta de libertad de expresión?
¿Te quejaste entre el '76 y el '83 por la falta de libertad de expresión? ¿Te quejaste cuando al lado tuyo desaparecían personas por ejercer su libertad de expresión, por ejercer su libertad de pensar distinto? ¿O lo apañaste con tu silencio, y tu "algo habrán hecho?
¿Te quejaste por los ataques a la libertad de prensa cuando en el '97 Cabezas fue asesinado por Yabrán, a través de la Bonaerense, en complicidad con Duhalde? No, no te quejaste, no vi tus cacerolas en la calle, porque nunca te importó la libertad de expresión de los que piensan distinto. Porque cuando no la hubo, elegiste el silencio cómplice.
Te quejás de la inseguridad. ¿Seguro te quejás de la inseguridad?
¿Te quejaste (otra vez) cuando al lado tuyo se llevaban pibes, los torturaban, violaban a sus mujeres y se robaban a sus bebés? ¿Te quejaste cuando las empresas eran privatizadas, la industria nacional se desplomaba, las fábricas cerraban y millones quedaban en la calle? ¿te quejaste, te indignaste, estallaste en bronca cuando un pibe de la calle te pedía una moneda porque no tenía para comer? No, no te quejaste. No vi tus cacerolas, porque en realidad nunca te importó la inseguridad, hasta que te explotó en la cara.
Te quejás de la situación de los jubilados. ¿En serio te quejás de la situación de los jubilados?
¿Te quejaste de la situación de los jubilados en los '90? ¿Te indignaste, acompañaste, estallaste de bronca cuando cada miércoles se juntaban a reclamar una jubilación dignidad, y lo único que recibían era silencio y palazos? ¿Te quejaste contra una sola de las AFJP que te estafaron a vos, a mi y a millones? No, no te quejaste. No vi tus cacerolas , porque nunca te importaron los jubilados.
Pero no... No siento bronca, ni indignación.
¿Sabés que siento? Orgullo.
Orgullo de saber que mientras vos te quejás contra una supuesta dictadura, lo hacés en paz, sin represión de ningún tipo, sin golpes ni gases lacrimógenos.
Orgullo de saber que mientras vos decís quejarte por estas cosas, te estás quejando por tus caprichos individualistas y egoístas, como comprar dólares y viajar al exterior sin tener que declarar de dónde sacás la plata. Orgullo de saber que los millones que antes protestaban por todas las cosas que te enumeré, no estaban hoy en la plaza. Orgullo de saber que la única vez en décadas que te sentiste pueblo, que te sumaste a un reclamo verdaderamente popular, que te fundiste con los marginados, con los excluidos, con los pobres, los desocupados, los invisibles, fue cuando en diciembre de 2001 los bancos y el sistema que vos habías apañado durante más de 10 años, explotó por los aires, y te acorraló tus ahorros. Y ahí sí, como de costumbre, saliste a quejarte para defender tu propio bolsillo, pero esta vez acompañado del pueblo, hasta que, claro, apareció el Estado y te devolvió tus ahorros, y ahí volviste a olvidarte de esas 38 personas que marcharon al lado tuyo y fueron asesinados.
Orgullo de saber que mientras vos te quejás de lo mal que la pasás, estás esperando el primer fin de semana largo para ir a descansar, mientras los millones que no se quejan, no tienen esa posibilidad.
Orgullo de mis amigos y compañeros militantes, que mientras vos estás preocupado por la inseguridad los fines de semana escondido en tu casa quinta, o en tu casa, ellos se están pelando el lomo, metiéndose en los barrios, para cambiar y mejorar la realidad, porque saben que éste es el camino. Y no pierden el fin de semana, lo ganan, porque tienen la convicción de que están construyendo futuro.
Pirataricotero escribió:raulo escribió:No tengo mucho teimpo, y todos saben que no soy sintético cuando opino, así sólo dejo un par de cositas y apenas pueda me meto...
Estoy en mucho de acuerdo con Pirataricotero, excepto en la parte en que minimiza la inflación y el impacto del Indec. De cualquier manera, así y todo, creo que este gobierno se tiene que ir por dos razones:
Me quedo con eso, el resto lo borre del quote para que no quedar un post tan extenso.
Creo Raulo que el pedir que "se vaya un gobierno" por como se polarizo la sociedad, no es muy democratico que digamos. Es muy parecido a los reclamos del cacerolazo donde hablan de dictadura, de que somos Venezuela, etc.
Igual, en cuanto a las politicas, dejo algunos links sobre la posicion argentina en el mundo:
El NY Times le pide a Obama que copie el modelo argentino
http://www.nytimes.com/2011/09/02/opini ... .html?_r=1
Tambien en otros paises:
http://www.forosperu.net/showthread.php?t=249515
http://www.eleconomista.es/economia/not ... ntina.html
Ocupamos el 5 puesto en el ranking de optimismo empresarial (para los que definen a un pais por su "confiabilidad empresarial")
http://economia.iprofesional.com/notas/ ... mpresarial
En igual tenor, ocupamos el 11ª puesto en paises con mas libertades para invertir
http://elojocondientes.wordpress.com/20 ... rnacional/
Somos uno de los paises con mejores recursos mineros
http://www.elesquiu.com/notas/2012/3/29 ... 234359.asp
Primeros en America Latina en desarrollo humano
http://www.anuarioiberoamericano.es/pdf ... rrollo.pdf
Segundo lugar en eleccion del turismo en AL tambien
http://www.tomamateyavivate.com.ar/esta ... noamerica/
Con el impulso del Mercosur, este conforma la quinta economia mundial. Recordemos que todo se maneja en bloque
http://www.laprensa.hn/Secciones-Princi ... FjuJLIgdyF
Segun la UNESCO, la educacion argentina garantiza la igualdad (nota de La Nacion, ojo)
http://www.lanacion.com.ar/1430429-segu ... a-igualdad
(sigue en el proximo mensaje)
Logros Macroeconómicos: Fuente CEPAL-CENDA:
- Crecimiento del PBI de más del 8% por año en promedio, en el período 2003-2008; el período más largo de crecimiento de los últimos 100 años. PBI año 2008 u$s 340.000 millones equivalentes a $1,13 billones.
- La industria fue el motor de la recuperación. Creció por 5 años sin interrupción. La producción de automóviles pasó de 160.000 unidades en el 2003 a 540.000 en el 2007.
Entre JULIO/03 y Marzo/07:
- El PBI se elevó un 37,8%, un logro inédito en Argentina.
- La tasa de inversión subió del 11 al 24%. En el 2007 superó el 23% del PBI.
- La inversión pública creció a tasas anuales superiores al 50%. Representa 10 veces más de lo que fue ejecutado en el 2002.
- El consumo privado aumentó un 39,7%
- El consumo público aumentó un 13,4%
- Las exportaciones aumentaron un 39,7%
- La desocupación cayó del 22% al 7,8%
- 3,5 millones de personas consiguieron trabajo a partir del 2003.
- Los asalariados pasaron del 34% al 43% del ingreso total de la economía.
- La pobreza se redujo del 55% en el 2003 al 18% a fines del 2007.
- La indigencia se redujo del 27,7% al 6%.
- El salario promedio creció un 238% desde el 2003.
- Se mantuvieron amplios superávit fiscal y externo. El fiscal conseguido no con los recomendados ajustes, sino sobre la base de la expansión y el crecimiento. La recaudación alcanzó máximos históricos. El superávit fiscal primario fue del 3% del PBI en promedio y el superávit de la cuenta corriente de la balanza de pagos fue del 4,8% del PBI, en promedio.
- Se mantuvo un tipo de cambio real competitivo, que favoreció a la producción y el empleo.
- Las reservas internacionales pasaron de U$S 14.000 millones en el 2003 a U$S 50.000 millones en el 2008 y hoy se mantienen por encima de los U$S 50.000 millones, aún a pesar de haber hecho frente a vencimientos de deuda, con el stock de reservas existentes.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Esto no es propagandistico... para propaganda hay mucho donde consultar ya que te bombardean permanentemente a favor y en contra.
Yo tengo 32 años, vivi el menemismo, me crie con el menemismo... leo mucho, trato de informarme, trato de conocer la historia y estoy convencido de que es el mejor gobierno en muchas decadas.
Con todos sus matices, con todas sus locuras, con todos sus desaciertos y falencias...
A pesar de la corrupcion que no voy a negar y hay que erradicar, a pesar de que hay sectores de la sociedad mas necesitados que la eterna tilinga glataflora clase media que necesitan atencion y todavia no les llego.
Tengo mas informes, muchos en mi pc y es un viaje subirlos a un host para dejarselos aca, si otro dia tengo mas tiempo lo hago... a lo que voy es que a pesar de todos los "peros", no dejemos que el arbol nos tape el bosque y veamos que si se hizo, veamos donde estuvimos durante mucho tiempo.
Miremos al costado, a nuestro viejo o abuelo (segun la edad), a los viejos de nuestros amigos, al vecino... preguntenle como estaban en el 2001, si tenian laburo. Que cuente como los rajaron de su empresa en los noventa por aprostar libremente a un modelo liberal.
Veamos donde estamos parado y no dejemos que la propaganda de un lado o del otro nos condicione el pensamiento.
Como dice en Queso Ruso: Fijate de qué lado de la mecha te encontrás, con tanto humo el bello fiero fuego no se ve
kapoftheworld escribió:El asado está a $70 el kg y la gente sigue comiendolo. A lo que voy es q hay inflación que se nota pero se sigue viviendo de la misma forma.
Tener en cuenta que muchas medidas que se toman son para no sufrir las consecuencias de lo que les pasa a los países del primer mundo desde el 2009
@ Tapatalk
CordobadePrimera escribió:kapoftheworld escribió:El asado está a $70 el kg y la gente sigue comiendolo. A lo que voy es q hay inflación que se nota pero se sigue viviendo de la misma forma.
Tener en cuenta que muchas medidas que se toman son para no sufrir las consecuencias de lo que les pasa a los países del primer mundo desde el 2009
@ Tapatalk
Kapo, hace 10 años yo comia asado el domingo por la matina, comia un lomitaso el domingo por la noche y, obviamente, el sabado por la noche antes de salir de joda, comia Mc Donald's, hoy, solamente como el asado del domingo.
Hay inflacion y no se sigue viviendo de la misma forma. Si queres darte un lujo tenes que dejar otro de lado, algo que antes no pasaba...
CordobadePrimera escribió:kapoftheworld escribió:El asado está a $70 el kg y la gente sigue comiendolo. A lo que voy es q hay inflación que se nota pero se sigue viviendo de la misma forma.
Tener en cuenta que muchas medidas que se toman son para no sufrir las consecuencias de lo que les pasa a los países del primer mundo desde el 2009
@ Tapatalk
Kapo, hace 10 años yo comia asado el domingo por la matina, comia un lomitaso el domingo por la noche y, obviamente, el sabado por la noche antes de salir de joda, comia Mc Donald's, hoy, solamente como el asado del domingo.
Hay inflacion y no se sigue viviendo de la misma forma. Si queres darte un lujo tenes que dejar otro de lado, algo que antes no pasaba...
jcv63 escribió:Seguir hablando de coo estabamos en el 2001 , que sentido tiene ?? para que sirve ??
No hay ninguna duda que la situacion desde esa crisis historica es mucho mejor . El punto a debatir en el dia de hoy es como venimos desde 3 / 4 años a esta parte y como vamos a estar para adelante . Con deficit en todos los estados ( nacionales, provinciales y municipales )con un gobierno que apuesta a una inflaccion insostenible y la emision de pesos en mas del 30 % , para poder sostener dichos deficit , ya que de otra manera el desempleo aumentara mas que lo que esta ocurriendo hoy.
Esto es historia repetida en la historia economica argentina , no se esta inventando nada , mas alla del discurso ideologico para la gilada y la generacion de las llamadas batallas ( como se dice ahora )contra quien se ponga en la vereda de enfrente al gobierno.
Con esto el gobireno distrae a la poblacion de lo que pasa realmente
jcv63 escribió: Si salimos a caminar por cualquier calle de España que es el peor de los casos , no veremos gente viviendo en la calle, niños pidiendo limosna , villas de emergencia , analfebetismo ,desnutricion como la del norte argentino, empleo en negro , mercado marginal tipo a salada y muchas cosas mas . Por eso no te comas el verso de 6/7/8 que europa esta peor que nosotros.
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado