CUBA

[Gallego]

¿y por los presos políticos cubanos en la isla quién de los pro-régimen-cubano organiza algo? ay Nesta, Nesta...

[Nesta]

¿Quiénes son los cinco patriotas cubanos presos en EE.UU.?

Con el triunfo de la revolución en enero 1959 el pueblo cubano conquista por primera vez la plena soberanía política, económica y social. Desde entonces EE.UU. financia y entrena en su territorio a grupos armados de la mafia cubana-americana que le han ocasionado a Cuba 2000 discapacitados de por vida y la muerte de 3500 cubanos.

Precisamente los 5 patriotas cubanos partieron a EE.UU. para obtener información sobre los planes de las organizaciones terroristas que tienen su base de operaciones en la ciudad de Miami. Entre ellas la Fundación Nacional Cubano Americana, el Concejo para la Libertad de Cuba, Hermanos al Rescate, Movimiento Democracia, Alpha-66 y otras de reconocida trayectoria delictiva.

¿Debe permitir Cuba que los crímenes se repitan una y otra vez, o ir a la fuente misma del terrorismo que es Miami?
Mientras que los verdaderos terroristas caminan libremente por las calles de la Florida, otros cinco cubanos, que no tenían ni armas ni explosivos y que no hicieron daño de ningún tipo están desde hace 9 años presos en cárceles de máxima seguridad como rehenes del imperio.

[FeDe_PiRaTa]

La prisión de Guantánamo, ubicada en una base naval norteamericana en la isla de Cuba, fue creada en 2002 por George Bush como respuesta a los ataques terroristas del 11-S. La cárcel arrancó con 20 presos, un año después ya tenía 660. Para detenerlos, el gobierno norteamericano inventó la figura del “combatiente ilegal enemigo”, con lo que aparentemente creyeron que tenían luz verde para hacer cualquier cosa. Así, detuvieron a quienes consideraron sospechosos de vínculos con Al Qaida en cualquier parte del mundo, obviando los procedimientos legales de rigor, incluso los que establece la Convención de Ginebra en caso de guerra. Los cables que filtró Wikileaks a partir de esta semana dieron cuenta del enorme listado de arbitrariedades que se cometieron con esos detenidos con la idea de obtener información de ellos a cualquier precio, aun a sabiendas de que se trataba de personas inocentes. Más de 200 presos considerados de “poco riesgo” pasaron encerrados cuatro años o más. Obama prometió terminar con esa vergüenza, pero sólo pudo redistribuir a algunos de los prisioneros. La cárcel continúa activa con 172 reclusos

[Gallego]

Esto que voy a postear no es Guantánamo, es Cuba. Crudamente Cuba. Sin preambulos, porque están claras las posiciones de quienes denostamos los totalitarismos y resistimos a los presos políticos de la nacionalidad que sean -iraquíes, afganos, cubanos, yankis o argentinos- y la posición de aquellos que solo defienden fanáticamente y con una falta total de ecuanimidad solo lo que les conviene para justificar su posición -boludeces tales como que el Che Guevara fue un prócer-.

Seguidamente les pongo los rostros de quienes están peleando por los presos políticos del régimen cubano -existen Nesta, existen, están en una mazmorra infesta y el bueno de León Gieco no dice nada y vos tampoco-.









Son reprimidas por manifestarse con flores en sus manos... a esto lo dispone el régimen de la isla y no Obama o la OTAN! Espero quede claro!!









En nuestro país serían tratadas igual de mal que lo fue la Dra. Hilda Molina, estoy seguro.

Estas deberían ser las verdaderas candidatas y, ojalá, ganadoras del Premio Novel de la Paz no Obama.

Carta de las Damas de Blanco

Cuba, 1 de Abril de 2003

A la opinión pública internacional:

Nosotras, las esposas, madres, hijos e hijas de aquellos hombres y mujeres que se encuentran injustamente encarcelados luego de la reciente ola masiva de arrestos en contra de la disidencia pacífica de Cuba, pedimos su solidaridad y apoyo para una campaña internacional exigiendo la liberación inmediata de nuestros familiares, quienes han sido arrestados por ejercer la libertad de expresión y pensamiento, y por querer lograr para nuestra querida nación la reconciliación y el respeto a los derechos humanos.

Finalmente les dejo una muestra de lo que fue la Primavera Negra del 2003 a donde masivamente se encarceló a decenas de cubanos disidentes que residen en la isla. Esta es la organización de madres, mujeres, hijas y esposas que pelean por la libertad de sus seres queridos indebida e injustamente presos de un sistema judicial inexistente y corrupto.

La Primavera Negra de Cuba

En la madrugada del 18 de marzo de 2003, la dictadura militar encabezada por Fidel Castro Ruz lanzó una terrible ola represiva contra periodistas independientes, sindicalistas y pacíficos opositores cubanos.Ante el creciente auge del movimiento opositor cubano, el gobierno optó por la represión, y al amparo de la guerra de Irak, pensando que serviría de cobertura mediática a sus desmanes, lanzó el mayor acto reciente de represión contra la oposición, conocido como las jornadas de La Primavera Negra de Cuba. Cientos de agentes del Departamento de Seguridad del Estado -la policía política cubana- a lo largo de todo el país y de forma sincronizada, allanaron un centenar de hogares, interrogaron a sus moradores, confiscaron sus ordenadores, máquinas de fax, máquinas de escribir, fotos; y finalmente detuvieron a más de 70 opositores políticos, periodistas independientes, defensores de derechos humanos, bibliotecarios y sindicalistas independientes.

Del 3 al 7 de abril del mismo año, en una cadena de pseudo-juicios sumarios, setenta y cinco de estos inocentes fueron procesados e injustamente condenados a draconianas penas de prisión que oscilaron entre los 6 y los 30 años. Son los prisioneros de La Primavera de Cuba.

Los delitos reales, intolerables para la dictadura: pensar por cuenta propia; escribir sin mandato; discrepar del gobierno en alto; haberse atrevido a pedir firmas para, siguiendo la letra de la misma constitución cubana que lo permite, presentar a votación ante los cubanos una serie de reformas -el exitoso Proyecto Varela; haberse atrevido a escribir, editar y publicar una revista independiente dentro del país- la revista De Cuba. En otras palabras, están en la cárcel por defender la libertad de expresión, la libertad de pensamiento, los derechos humanos y la democracia, y por promover una petición ciudadana que pide todos estos derechos y libertades.

Los delitos atribuidos: ser peligrosos mercenarios al servicio del "imperio del Norte", conspirar contra la independencia e integridad de Cuba, y un largo etc. de burdos pretextos que serían ridículos de no tener consecuencias tan serias. Cualquier excusa es válida para jueces serviles que interpretan a su gusto una legislación implacable con cualquier conducta que a ojos del gobierno castrista debilite el sistema socialista o favorezca el embargo económico norteamericano.

Las draconianas sentencias con frecuencia se basaron en la Ley 88 de 1999, conocida como la "Ley Mordaza", severamente criticada por su arbitrariedad y la discreción que otorga a los jueces. Según el gobierno, los opositores participaban en las "provocaciones" y actividades "subversivas" lideradas por el jefe de la Sección de Intereses de Estados Unidos en Cuba, James Cason. Sin embargo, la mayoría de los encarcelados no habían visitado nunca esa delegación diplomática, ni mucho menos conocido al señor Cason. Por otro lado, La Sección de Intereses sigue en La Habana, a pleno funcionamiento, y James Cason siguió en su puesto hasta que fue sustituido. El gobierno cubano sabe que nadie se cree sus patrañas, y ni siquiera simuló echar o expulsar al "conspirador en Jefe" de "la conjura" James Cason o cerrar el "centro conspirador" de la sección de intereses.

Leer las sentencias, las acusaciones de los fiscales y la resolución de los recursos es ilustrador. He aquí un ejemplo http://www.nuevaprensa.org/causa.html

Los tribunales cubanos, que forman parte de la burocracia represiva del régimen, operan sin respetar el derecho a un juicio justo, restringen el derecho a la defensa y violan todas las garantías procesales con las que deberían contar los acusados de acuerdo al derecho internacional de los derechos humanos.

Los presos políticos en Cuba existen Gus, Fede y Nesta y son presos del régimen de los Castro, no del imperio. Esos si son presos políticos y no la macana que dice el Indio Solari y sostiene Fede en el foro!!

[FeDe_PiRaTa]

Macana será para vos Gallego, ya que te enerva tanto el espiritu que se encarcele a gente inocente daté una vueltita por las carceles de Córdoba nomás y contame de la macana despues.. El Codigo de Faltas y la policia cordobesa encarcelan todos los dias a gente inocente por el solo hecho de ser pobres.. digo, si sos abogado me imagino que estaras mandando todos los dias habeas corpus para que esa gente deje de ser perseguida y estigmatizada.

[Gallego]

Fede, lo de la estigmatización es cierto yo no lo niego y lo discutimos en otro hilo si querés, aca es Cuba la discusión!

Soy letrado pero no soy penalista, ergo desconozco como se hace un habeas corpus. Sería como pedirle a un traumatólogo que opere del corazón a un paciente.

Todo me preocupa, pero no estamos hablando de eso aca.

Pasa que son tan necias las defensas que hacen que solo "contratacan" con la nefasta cárcel de Guantánamo sin ver -puertas adentro- los propios desastres de régimen. Te pregunto ¿vos sos capaz de hacerlo y discernir que en Cuba hay presos políticos tan solo por discentir el gobierno? ¿Es ese el paraíso de "verdadera libertad" que tanto los encandila?

Como no vas a responder sino que vas a seguir diciendo cualquier cosa solo te muestro, señalo, e invoco "sufrimientos" reales de inocentes que son perseguidos y encarcelados por sus ideales. Algo parecido a lo que pasó aca en la dictadura, no te parece?

[jcv63]

No creo que se persiga a la gente solo por el hecho de ser pobres , sencillamente por los pobres son millones y no hay estructura policial que pueda llevarla a cabo. Por otro lado es de destacar que los policias tambien son pobres en su gran mayoria.
En los barrios populares y villas , hay pobres honestos y de los otros , siempre los hubo y todos saben quien es quien.

Yo me crie en un barrio que siempre hubo chorros y los sigue habiendo y oh casualidad los hijos y nietos de las familias de delincuentes de mi barrio , son chorros . Lo que si cambio es esta cuestion de los codigos , los anteriores no delinquian en el nuestro barrio y ahora los pendejos delincuentes , hasta le arrebatan las bolsas a ancianas que fueron vecinas de sus abuelos.

Esto no quiere decir que no haya funcionarios policiales que tengan algun cable pelado y ven sombras donde no las hay.

[FeDe_PiRaTa]

Vos decis que no se los persigue por ser pobres? En el sistema capitalista (e imperialista en su fase superior) es NECESARIO que haya pobres, asi como tambien es necesario educar a los individuos haciendoles creer que no hay otra forma de vida posible (hasta el punto que no imaginan siquiera otra cosa que no sea vivir bajo el capitalismo, naciste con menos derechos que los demas y punto, no hay mas discusion) y ademas de eso es necesario controlar a esos marginados a traves de las fuerzas de seguridad, que como vos bien mencionas son integradas por la misma clase proletaria previo lavado fuertisimo de cabeza a tal punto que llega a defender con su vida los intereses de la clase dominante, para que si por esas casualidades de la vida lograste saltar todas las barreras educativas (que no solo es el colegio sino tambien los medios de comunicación, osea que vos llegas del colegio o de trabajar prendes la tele o la radio y te siguen machacando con lo mismo.. no te dan respiro) que no te permiten entender porque hay gente que tiene la vaca atada y otros que no, te metemos en cana por subversivo. Leyes para meterte en cana por algo sobran.. ejem: merodeo contenido en el art 98 del codigo de faltas de la provincia de Córdoba si mal no recuerdo. Explicame jvc63 porque te pueden meter en cana por MERODEO (y cual es la actitud disvaliosa en la contravención si es que la encontras) sino es por lo que te señalo antes?

[jcv63]

Vos decis que no se los persigue por ser pobres? En el sistema capitalista (e imperialista en su fase superior) es NECESARIO que haya pobres, asi como tambien es necesario educar a los individuos haciendoles creer que no hay otra forma de vida posible (hasta el punto que no imaginan siquiera otra cosa que no sea vivir bajo el capitalismo, naciste con menos derechos que los demas y punto, no hay mas discusion) y ademas de eso es necesario controlar a esos marginados a traves de las fuerzas de seguridad, que como vos bien mencionas son integradas por la misma clase proletaria previo lavado fuertisimo de cabeza a tal punto que llega a defender con su vida los intereses de la clase dominante, para que si por esas casualidades de la vida lograste saltar todas las barreras educativas (que no solo es el colegio sino tambien los medios de comunicación, osea que vos llegas del colegio o de trabajar prendes la tele o la radio y te siguen machacando con lo mismo.. no te dan respiro) que no te permiten entender porque hay gente que tiene la vaca atada y otros que no, te metemos en cana por subversivo. Leyes para meterte en cana por algo sobran.. ejem: merodeo contenido en el art 98 del codigo de faltas de la provincia de Córdoba si mal no recuerdo. Explicame jvc63 porque te pueden meter en cana por MERODEO (y cual es la actitud disvaliosa en la contravención si es que la encontras) sino es por lo que te señalo antes?

La base del sistema capitalista es el consumo , si tu pueblo es pobre , no consume .

el resto del discurso marxista que fracasado en el mundo , ya lo hemos debatido , como asi tambien sobre tu opinion de que todos los policias y militares son una porqueria que no merecen existir .sobre el odio no se construye nada en la vida.

[FeDe_PiRaTa]

La cuestión está terminada. Yo creo en el Marxismo y en el Anarquismo y vos no. Pongan todo lo que quieran desprestigiando estas ideologias que no voy a cambiar de parecer muchachos, sigan con el tema..

[jcv63]

EL MARXISMO es una ideologia a la cual los obreros y pobres que dice defender , siempre le dio la espalda en este pais.

[jcv63]

La izquierda realizo historicamente sus mejores elecciones en el estado mas rico de la argentina , CAP FEDERAL.

[jcv63]

La cuestión está terminada. Yo creo en el Marxismo y en el Anarquismo y vos no. Pongan todo lo que quieran desprestigiando estas ideologias que no voy a cambiar de parecer muchachos, sigan con el tema..

Tendras que decidir entre una u otra. Las dos coinciden en elliminar el capitalismo , pero uno piensa en un sistema en que el estado que es todo y otro en el cual el estado no es nada .

[CelEsteAmor]

date una vueltita por las carceles de Córdoba nomás y contame de la macana despues.. El Codigo de Faltas y la policia cordobesa encarcelan todos los dias a gente inocente por el solo hecho de ser pobres.. digo, si sos abogado me imagino que estaras mandando todos los dias habeas corpus para que esa gente deje de ser perseguida y estigmatizada.

Esta respuesta si bien no habla de Cuba, en parte tiene que ver con algo que la revolución supo combatir del régimen capitalista de Batista:

La represión del estado inherente a una sociedad dividida en clases.

Eso sucede en nuestro pais, los milicos instalaron los edictos policiales en la dictadura con las figuras del merodeo, la portación de llaves, el desorden en la vía pública, etc. Por supuesto que nada tenían de originales ya que en nuestro pais desde la época de la colonia se buscó perseguir al pobre que no estaba reducido a la servidumbre mediante los decretos reales que perseguía al gaucho de nuestras pampas bajo figuras tales como "vagos" y "malentretenidos". Hay un librito maravilloso que hace un ensayo de estos antecedentes de las actuales contravenciones del historiador rosarino Gastón Gori.
http://www.elaleph.com/libro-usado/Vago ... i/8512156/

Aquellos edictos policiales, cuando la dictadura no fue necesaria, fueron legalizados en "democracia" como leyes de faltas o "códigos contravencionales".
Son las herramientas que el estado le da sus fuerzas policiales para la represión preventiva. Es por eso que quienes siempre llenan encausados reunen un mismo perfil: jovenes o de mediana edad, de clase trabajadora, mayormente morochos. Levantados por la cana de los barrios más pobres o del centro de la ciudad cuando no están consumiendo en un bar. El objetivo es más profundo que "hacer estadística". La represión preventiva tiene que ver con "meter miedo", "dar el ejemplo" de que si sos joven y conservas esa rebeldía de sentirte libre, ese desprecio por el status quo, esas ganas de cambiar lo establecido que viene a ser la explotación de la clase trabajadora con todas las políticas posibles, tengas conciencia de clase o no, si sos joven aun no tenés el desgaste del sistema, aun no está acostumbrado a que te exploten o no te resbala que eso pase y lo que es más peligroso para el sistema aun no tenes miedo a la fuerza. De allí que meterte en cana "porque sí" o "sin que hayas hecho nada" es necesario para que sientas miedo. A la corta o a la larga te sometas y el sistema siga funcionando. Peor aun si tenes conciencia de clase y te organizas para luchar, la persecución es más fuerte, con balas y "con el código penal en la mano" como dijo el Aníbal, transformando en delito las manifestaciones populares, por supuesto que con el apoyo de la sociedad conservadora y los sometidos amaestrados que se molestan por "las pérdidas materiales" o porque les cortan una calle.

Para terminar, un servicio a la comunidad que se ha comido un día al menos en encausados o que en cualquier momento puede pasarle: para presentar un habeas corpus no se necesita ser abogado. Si suponés que un amigo o familiar tuyo fue detenido, y no sabés por qué motivo, no te lo quieren decir, no sabés dónde está o tenés motivos para pensar que le hayan pegado, podés interponer un RECURSO DE HABEAS CORPUS. Básicamente tenes que tener el nombre completo, la edad (sobre todo destacar si se trata de un menor), el domicilio y si sabes el lugar donde lo ldetuvieron o la comisaría donde lo llevaron. En cada lugar donde hay tribunales hay un juzgado de turno para Habeas Corpus, no importa la hora del día o de la noche. El que presenta el recurso no necesita tener documentos, ni ser pariente del detenido. Tampoco hace falta hacerlo por escrito. CUALQUIERA, MAYOR O MENOR, PUEDE HACER UN HABEAS CORPUS SI CREE QUE ALGUIEN ESTA ILEGALMENTE DETENIDO. El juez tiene que comunicarse con todas las comisarías (o con la que vos le digas) hasta encontrarlo, saber porqué lo detuvieron, y te lo tiene que informar. Si la detención es ilegal, tiene que ordenar la libertad.

Ah, un dato más para comprender la "utilidad" de las detenciones arbitrarias y las contravenciones o faltas en nuestro pais. En el año 2003 la Comisión Internacional de Derechos Humanos -cuyas resoluciones son obligatorias para todos los tribunales- dicta sentencia el caso de Walter Bulacio, el primero después de 1983 sobre represión policial en llegar a sede internacional. En su sentencia dedica varios párrafos a las detenciones arbitrarias en Argentina, refiriéndose a las prácticas no normadas como las razzias, a las que define como operativos masivos e indiscriminados contrarios a las normas internacionales obligatorias para el país, y a la legislación que faculta a las policías a detener personas arbitrariamente, como la averiguación de antecedentes, los códigos de faltas y contravenciones. En este sentido, la sentencia ordena al Estado argentino cesar en el uso de razzias y revisar su legislación para adecuarla al respeto a los DDHH. Ocho años después las detenciones aumentan día a día así como cada 28 horas una persona es asesinada por las fuerzas de seguridad por gatillo fácil o torturas en cárceles y comisarías, como le pasó a Walter, cuyo crimen por parte del estado, cumplió en abril 20 años de impunidad.

Saludos

[jcv63]

Comparar las cosa que pasan en nuestro pais con Cuba , no tiene nada que ver.

Favor leer la historia de Cuba antes de la Revoluciion, para entender las grandes diferencias.

350 de esclavitud
Guerra de los 10 a años con España y sin lograr independencia.
Ocupacion de los estados unidos.
Independencia en 1902 , pero con injerencia de USA en asuntos internos.
Fuerte historia de partidos politicos revolucionarios .
Batista dio un golpe militar previo a elecciones que iva a perder y establecio una dictadura clasica , clausurando todas las libertades y a todos los partidos politicos.

[Gallego]

La cuestión está terminada. Yo creo en el Marxismo y en el Anarquismo y vos no. Pongan todo lo que quieran desprestigiando estas ideologias que no voy a cambiar de parecer muchachos, sigan con el tema..

Uy Fede, vos crees en cuestiones diametralmente opuestas. En Cuba hay exceso de estado. El estado está en todo lo que hagas y si querés algo que molesta al estado -porque mas que no sea delito- muy probablemente termines preso. No se si leíste lo que escribe Yoani Sánchez desde la propia Cuba al principio de éste hilo. Repasalo y verás que ni el club de las salamandras pueden fundar lícitamente y sin molestar a nadie, sino que -en las antípodas de la anarquía- obligan a todos los ciudadanos a enrolarse en el partido comunista -les guste o no tienen que hacerlo-.

Ahora yo te he leído defender con garra los derechos humanos y el derecho a la libertad, te consulto dos o tres cuestiones:
¿Vos apoyarías la moción para que las "Damas de Blanco" en Cuba sean candidatas al Premio Nobel de la Paz?
¿Reconocés que hay presos políticos en Cuba?
¿No te parece que se violan los derechos humanos en Cuba inclusive fuera de Guantánamo y por parte del propio Gobierno cubano?
¿las convenciones internacionales sobre derechos humanos se interpretan de distinta manera aca y allá o son las mismas?
¿Cuál es la diferencia entre Fidel Castro y Videla, el primero asesino de extrema izquierda y el segundo asesirno de extrema derecha?

Agradeceré tu respuesta o la de cualquier defensor del régimen de la isla. Ya que ahora no estamos debatiendo derechas o izquierdas sino el elemental derecho a expresarse de manera libre.

[FeDe_PiRaTa]

La cuestión está terminada. Yo creo en el Marxismo y en el Anarquismo y vos no. Pongan todo lo que quieran desprestigiando estas ideologias que no voy a cambiar de parecer muchachos, sigan con el tema..

Tendras que decidir entre una u otra. Las dos coinciden en elliminar el capitalismo , pero uno piensa en un sistema en que el estado que es todo y otro en el cual el estado no es nada .

Tomo este fragmento de jvc63 para respoderle tambien a Gallego. Error señores. Y ahi se nota claramente que estan en contra de algo sin saber siquiera que es ese algo. Marx y Bakunin solo diferian en la forma de eliminar al estado, uno con la revolución proletaria y la toma del poder, luego la abolición y otro con la abolición directamente. Los dos creian que el estado NO era un mal necesario y que servia para que haya clases sociales y a su vez una oprima a otra.

[jcv63]

La cuestión está terminada. Yo creo en el Marxismo y en el Anarquismo y vos no. Pongan todo lo que quieran desprestigiando estas ideologias que no voy a cambiar de parecer muchachos, sigan con el tema..

Tendras que decidir entre una u otra. Las dos coinciden en elliminar el capitalismo , pero uno piensa en un sistema en que el estado que es todo y otro en el cual el estado no es nada .

Tomo este fragmento de jvc63 para respoderle tambien a Gallego. Error señores. Y ahi se nota claramente que estan en contra de algo sin saber siquiera que es ese algo. Marx y Bakunin solo diferian en la forma de eliminar al estado, uno con la revolución proletaria y la toma del poder, luego la abolición y otro con la abolición directamente. Los dos creian que el estado NO era un mal necesario y que servia para que haya clases sociales y a su vez una oprima a otra.

Si vos generas un estado tan grande , que maneja todo . La pregunta es como haces para desactivar lo que vos mismo generaste e hiciste crecer .
Vas a generar una Revolucion , pero en tu contra.Ahi la contradiccion o falta de realidad del Marxismo .
Por ello los paises del mundo comunista estan achicando el estado por via de recetas capitalistas.

[FeDe_PiRaTa]

Lo debatiria con todo gusto si estuviera hablando con alguien que predica las mismas ideas y quiere encontrarle verdaderamente una vuelta a la cuestión pero como no es asi carece de sentido porque lo unico que se busca es denostar y ya me cansé del jueguito.

Por ultimo quisiera destacar este parrafo de Silvia (CelEsteAmor) que me pareció excelente y es para releer.

Aquellos edictos policiales, cuando la dictadura no fue necesaria, fueron legalizados en "democracia" como leyes de faltas o "códigos contravencionales".
Son las herramientas que el estado le da sus fuerzas policiales para la represión preventiva. Es por eso que quienes siempre llenan encausados reunen un mismo perfil: jovenes o de mediana edad, de clase trabajadora, mayormente morochos. Levantados por la cana de los barrios más pobres o del centro de la ciudad cuando no están consumiendo en un bar. El objetivo es más profundo que "hacer estadística". La represión preventiva tiene que ver con "meter miedo", "dar el ejemplo" de que si sos joven y conservas esa rebeldía de sentirte libre, ese desprecio por el status quo, esas ganas de cambiar lo establecido que viene a ser la explotación de la clase trabajadora con todas las políticas posibles, tengas conciencia de clase o no, si sos joven aun no tenés el desgaste del sistema, aun no está acostumbrado a que te exploten o no te resbala que eso pase y lo que es más peligroso para el sistema aun no tenes miedo a la fuerza. De allí que meterte en cana "porque sí" o "sin que hayas hecho nada" es necesario para que sientas miedo. A la corta o a la larga te sometas y el sistema siga funcionando. Peor aun si tenes conciencia de clase y te organizas para luchar, la persecución es más fuerte, con balas y "con el código penal en la mano" como dijo el Aníbal, transformando en delito las manifestaciones populares, por supuesto que con el apoyo de la sociedad conservadora y los sometidos amaestrados que se molestan por "las pérdidas materiales" o porque les cortan una calle

[jcv63]

Perdon

Debate sin antagonismos o sin pro y contra ?? Seria como jugar al Futboll sin pelota .