2011: Año electoral

[Borisoff]

Recuerden que en las primarias, tienen que elegir a los candidatos que pueden participar de las elecciones.

Es decir, está en la voluntad de cada uno elegir a uno, a dos, a tres, a siete o a ninguno... (aunque no queda en la voluntad de cada uno el voto en sí).

Así que espero, muchachos... como buenos ciudadanos democráticos que somos, metan una boleta de cada candidato en el sobre, sino, no serán más que meros fachos, como dice Gallego.

[benjamin_2323]

Celesteamor contame quienes están en la conducción de Adosac hoy, y sobre las internas en plena lucha con el PO, hablemos un poco de las expresiones sobre la coyuntura que aprovecharon. Dale contame como termina el conflicto en Ledesma, como se desenvuelve la causa, contame el futuro. Te dejo algunas expresiones de apoyo al gordito revolucionario DeAngeli aquel día de brutal y feroz represión ( te recuerdo que estaba en juego un gobierno democráticamente elegido, donde estaban parados algunos, defendiendo la "rebelión" de pequeños y medianos productores).

Partido Obrero: “Repudiamos la brutal represión desatada en Gualeguaychú por parte de la gendarmería, bajo las órdenes del gobierno nacional. Después de haber fracasado por completo en querer usar a los transportistas contra los piquetes agrarios, el gobierno kirchnerista ha apelado a la represión abierta. Reclamamos la inmediata libertad de De Angeli y de todos los ruralistas detenidos, y la anulación de todo proceso judicial contra ellos”.

MST: el Gobierno "intenta solucionar el conflicto con represión, pero lo único que logra es intensificarlo más. Para poder resolverlo tenemos que unirnos los pequeños productores del campo y los trabajadores de la ciudad”

PTS: “Repudia la represión y la detención de Alfredo De Angeli, Juan Ferrari y demás ruralistas por parte de la Gendarmería Nacional mandatada por el gobierno de Cristina Fernández, y exigimos su inmediata libertad”.

Corriente Clasista y Combativa: "La Corriente Clasista y Combativa acompaña la lucha de los pequeños y medianos chacareros y también repudiamos la represión de la gendarmería ordenada por el gobierno nacional en Gualeguaychú, y la detención de los dirigentes Alfredo De Angeli y Juan Ferrari y otros chacareros, cuya libertad fue lograda por la inmediata y enorme movilización popular en todo el país”.

Convergencia Socialista: “Podemos o no estar de acuerdo con la lucha chacarera. Podemos o no acordar con la propuesta de segmentar las retenciones. Podemos incluso tener dudas en relación al carácter del reclamo de los pequeños productores. Lo que no podemos hacer es mirar para otro lado cuando los de arriba pisotean las libertades democráticas que tanta sangre obrera y popular costaron”.

Nuevo MAS: “En este marco, salimos sin embargo a repudiar el accionar represivo del Estado capitalista por una sencilla razón: no porque defendamos a los dirigentes patronales agrarios oligárquicos o sus representantes “populares” como De Angelis, sino porque la represión que hoy utiliza un sector capitalistas (el gobierno K) contra otro como los propietarios agrarios, mañana podría ser utilizada contra los trabajadores y demás sectores auténticamente populares”.

Izquierda Socialista: “Izquierda Sociallista se movilizó este miércoles con otras organizaciones denunciando la represión y en apoyo a los pequeños productores”.

La vuelta que da el MAS para justificarse es deluxe.

[benjamin_2323]

Recuerden que en las primarias, tienen que elegir a los candidatos que pueden participar de las elecciones.

Es decir, está en la voluntad de cada uno elegir a uno, a dos, a tres, a siete o a ninguno... (aunque no queda en la voluntad de cada uno el voto en sí).

Así que espero, muchachos... como buenos ciudadanos democráticos que somos, metan una boleta de cada candidato en el sobre, sino, no serán más que meros fachos, como dice Gallego.

?????

Estas militando el voto nulo de manera encubierta?

Tenía entendido que es una boleta por cargo. No entendi la ironía me parece.

[cuifa]

Recuerden que en las primarias, tienen que elegir a los candidatos que pueden participar de las elecciones.

Es decir, está en la voluntad de cada uno elegir a uno, a dos, a tres, a siete o a ninguno... (aunque no queda en la voluntad de cada uno el voto en sí).

Así que espero, muchachos... como buenos ciudadanos democráticos que somos, metan una boleta de cada candidato en el sobre, sino, no serán más que meros fachos, como dice Gallego.

Borisoff, ¿estás seguro que es así? Está circulando un mail que dice eso, pero para mí está equivocado.

En la web oficial de las primarias (http://www.elecciones.gov.ar/elecciones ... ias.htm#11) dice esto:

11. ¿Cómo se vota en las Primarias? ¿Cómo podré identificar las boletas de mi preferencia?

Se vota como en las elecciones que ya conocemos, presentando el documento e ingresando al cuarto oscuro.

En el cuarto oscuro encontraremos boletas de distintos colores, cada uno de ellos corresponderá a un partido o alianza diferente. Asimismo, las boletas contendrán las fotografías de los precandidatos, para que cada elector pueda identificar mejor la boleta de su preferencia.

Como sucedía tradicionalmente, las boletas tendrán distintos cuerpos de acuerdo a las categorías electivas para las cuales el partido o alianza presente precandidaturas.

En caso que una agrupación política presente varias listas de precandidatos, las boletas serán del mismo color y denominación, pero se podrán distinguir por la letra que sigue al número de lista, y por los nombres y las fotografías de los precandidatos.

El elector sólo podrá votar por una precandidatura o lista de precandidatos de su preferencia para cada una de las categorías.

Luego de votar, el presidente de mesa sellará y firmará el documento del elector y se lo devolverá.

Yo lo que entiendo es que vos podés elegir una sola boleta de entre los candidatos a presidente, una de entre las listas de senadores, una de diputados, etc. No tres de presidentes, dos de senadores y cuatro de diputados o algo así.

Me parece lo más lógico, y además es la fuente oficial, lo que dice en la web del gobierno sobre dichas elecciones.

Sdos.

[Guillote22]

Ya que estamos en esto, tenemos idea de cuántas boletas habrá en el cuarto oscuro? Viendo la cantidad de propagandas que hay de distintos tipos, me parece que miles.

[raulo]

Ya que estamos en esto, tenemos idea de cuántas boletas habrá en el cuarto oscuro? Viendo la cantidad de propagandas que hay de distintos tipos, me parece que miles.

Si entendí bien, va a haber una sóla boleta. Si no no tendría mucho sentido que se llame "boleta única"...

[cuifa]

Ya que estamos en esto, tenemos idea de cuántas boletas habrá en el cuarto oscuro? Viendo la cantidad de propagandas que hay de distintos tipos, me parece que miles.

Si entendí bien, va a haber una sóla boleta. Si no no tendría mucho sentido que se llame "boleta única"...

No, Raulo. Guillote está hablando de las primarias, no de la elección a gobernador.

En las primarias, como dice Guillote, va a haber una multiplicidad tremenda de boletas.

Porque encima, hasta donde tengo entendido, las de candidatos a presidente van por un lado; las de senadores por otro, las de diputados por otro, etc.

Es decir, si tenés 20 partidos, tenés que multiplicar por tres las boletas de cada uno. Un despelote total.

Lo peor del caso es que nadie aún entiende qué carajo son las primarias y para qué sirven. En el caso de la boleta única, más allá de que aún existan confusiones, el gobierno provincial se ha movido bastante para explicar cómo se usa. En el caso del gobierno nacional, me parece que falta más información.

Sdos.

[benjamin_2323]

Ya que estamos en esto, tenemos idea de cuántas boletas habrá en el cuarto oscuro? Viendo la cantidad de propagandas que hay de distintos tipos, me parece que miles.

Para las nacionales habrá solamente una lista para presidente de cada partido, por ejemplo Duhalde no va como interna del PJ, Rodriguez Saa tampoco, van cada uno por su partido/coalición de partidos. En Córdoba no se vota para la renovación de la cámara de Senadores, pero si para Diputados. En ese caso las listas por el radicalismo creo que son varias. El PPV va a llevar una, la que encabeza el intendente de Leones Francioni, el Delasotismo llevará otra, el Frente cívico hara lo propio, dejo abajo una cita con las distintas listas.

Si bien a nivel nacional tanto el Partido Justicialista como el Frente para la Victoria llevarán como candidata a su reelección a la presidenta Cristina Fernández de Kirchner, acompañada por el ministro Amado Boudou, a nivel provincial ambos espacios políticos pugnarán por separado por los escaños en la Cámara baja.

Según consignaron fuentes partidarias, la lista kirchnerista de cara a las primarias quedó encabezada por el intendente de Leones, Fabián Francioni; seguido por Nora Bedano (esposa del intendente de Villa María, Eduardo Accastello), Mónica Gutiérrez (titular de la Anses-Córdoba), y el intendente de la capital provincial, Daniel Giacomino.

En tanto, la lista de candidatos a diputados nacionales anotada por el PJ está encabezada por el ministro de Gobierno y presidente alterno del partido, Carlos Caserio, secundado por Omar Dragún (CGT unificada), Claudia Martínez y Graciela Ruíz, ambas ex funcionarias provinciales.

Por su parte, distintos sectores internos del radicalismo anotaron un total de seis nóminas de candidatos a diputados nacionales de cara a las primarias que, de este modo, resultarán cruciales para definir quiénes representarán el centenario partido en las elecciones generales del 23 de octubre.

En este sentido, la línea interna Morena promueve a Mario Negri como primer candidato a diputado nacional, acompañado por Patricia Rusculeda y Mario Bomfigli.

En tanto, la corriente Confluencia-Fuerza Renovadora propone a Miguel Nicolás, Cecilia Carrizo y Gustavo Benedetti; mientras que Identidad postula a Dante Rossi como primer candidato a diputado nacional; Espacio Abierto, a Mario Rey; Intransigencia, a Miguel Abella; y una sexta línea interna promueve la postulación de Luis Caccagiu.

Sobre el vencimiento del plazo para la presentación de nóminas de cara a las primarias del 14 de octubre, también fueron anotadas otras cinco alianzas.

Una de ellas es el Frente Amplio, que en Córdoba tiene como referente a Luis Juez y que respaldará la candidatura presidencial de Hermes Binner.

Este espacio político anotó una lista de diputados nacionales encabezada por Jorge Valinotto, acompañado por Graciela Villata, Walter Nostrala y Miguel Baronetto, En tanto, el Frente Popular, que a nivel nacional respalda la candidatura presidencial de Eduardo Duhalde y que, en la provincia de Córdoba, competirá con Eduardo Mondino como primer candidato a diputado nacional.

La Coalición Cívica cordobesa, encolumnada tras la candidatura de Elisa Carrió y Adrián Pérez, llevará a las primarias una lista encabezada por Graciela Baldatta, mientras que el frente "Es Posible" -que responde al puntano Alberto Rodríguez Saá- postulará una nómina liderada por Edgar Muller.

Por su parte, el Frente de Izquierda y los Trabajadores (FIT) -que a nivel nacional postula a Jorge Altamira- propone una lista de candidatos a diputados nacionales encabezada por Hernán Puddu.

[Guillote22]

Gracias por la info Benjamín. Mi duda viene porque he visto propagandas de Binner y de algún otro que no recuerdo con distinto número de lista. Entonces imaginaba (como ya ha pasado) que tenés diez listas por candidato, lo cual es un embole y se traduce en un cuarto oscuro super poblado de boletas y muchas demoras para votar.

[benjamin_2323]

No Guillote me expresé mal me parece. Quiero decir que hay una lista por partido, pero para la PRESIDENCIA. Para diputados hay más de una lista, por lo tanto hay más de una boleta de dos de los partidos. Del Radicalismo y del PJ + PPV. Una de las ideas de las primarias es que funcionen como unas internas. Es decir si vos radical, cuando vayas a votar, tenes 6 opciones para elegir entre candidatos a diputados que adhieren a la candidatura presidencial de Ricardo Alfonsín. Si vas a votar a Cristina Fernández, tenés, teoricamente, dos opciones, la que presenta el Delasotismo, y la que presenta el Partido para la victoria en Córdoba, con el intendente Francioni a la cabeza.

Es decir, las elecciones van a ser similares a las presidenciales del 2007, muchas boletas porque hay varios candidatos a presidente (la idea es que se reduzca esto y queden aquellos que tienen legitimad en el distrito y a nivel nacional, 1,5 por ciento, como para presentarse) , con la diferencia que vos no elegis entre todas las opciones, sino que votas las precandidaturas en cada categoría del partido que pensabas votar en Octubre, o quien consideres legítimo que participe. Estas son las candidaturas presidenciales (creo que falta la de un partido vecinalista en Córdoba)


Lista 2 – Frente para la Victoria – Presidente: Cristina Fernández – Vide: Amado Boudou.
Lista 37 – Partido del Campo Popular – Presidente: José Alejandro Bonacci – Vice: José Eduardo Villena.
Lista 47 A – Coalición Cívica – Presidente: Elisa Carrió – Vice: Adrián Pérez.
Lista 132 – Frente Popular – Presidente: Eduardo Duhalde – Vice: Mario Das Neves.
Lista 133 – Compromiso Federal – Presidente: Alberto Rodríguez Saá – Vice: José María Vernet.
Lista 134 – Frente Amplio Progresista, Partido Socialista, GEN, Libres del Sur, Buenos Aires Para Todos – Presidente: Hermes Binner – Vice: Norma Morandini.
Lista 135 – Frente de izquierda y de los Trabajadores – Presidente: Jorge Altamira – Vice: Christian Castillo.
Lista 136 – Proyecto Sur – Presidente: Alcira Argumedo – Vice: Jorge Cardelli.
Lista 137 – Unión para el Desarrollo Social, UCR – Presidente: Ricardo Alfonsín – Vice: Javier González Fraga.

[Borisoff]

Recuerden que en las primarias, tienen que elegir a los candidatos que pueden participar de las elecciones.

Es decir, está en la voluntad de cada uno elegir a uno, a dos, a tres, a siete o a ninguno... (aunque no queda en la voluntad de cada uno el voto en sí).

Así que espero, muchachos... como buenos ciudadanos democráticos que somos, metan una boleta de cada candidato en el sobre, sino, no serán más que meros fachos, como dice Gallego.

Borisoff, ¿estás seguro que es así? Está circulando un mail que dice eso, pero para mí está equivocado.

En la web oficial de las primarias (http://www.elecciones.gov.ar/elecciones ... ias.htm#11) dice esto:

11. ¿Cómo se vota en las Primarias? ¿Cómo podré identificar las boletas de mi preferencia?

Se vota como en las elecciones que ya conocemos, presentando el documento e ingresando al cuarto oscuro.

En el cuarto oscuro encontraremos boletas de distintos colores, cada uno de ellos corresponderá a un partido o alianza diferente. Asimismo, las boletas contendrán las fotografías de los precandidatos, para que cada elector pueda identificar mejor la boleta de su preferencia.

Como sucedía tradicionalmente, las boletas tendrán distintos cuerpos de acuerdo a las categorías electivas para las cuales el partido o alianza presente precandidaturas.

En caso que una agrupación política presente varias listas de precandidatos, las boletas serán del mismo color y denominación, pero se podrán distinguir por la letra que sigue al número de lista, y por los nombres y las fotografías de los precandidatos.

El elector sólo podrá votar por una precandidatura o lista de precandidatos de su preferencia para cada una de las categorías.

Luego de votar, el presidente de mesa sellará y firmará el documento del elector y se lo devolverá.

Ah la lá!!,entonces digamos que es una encuesta obligatoria... Yo pensé que tenía más sentido... una razón más para el 14 de agosto poder botar

[pablito]

Celesteamor contame quienes están en la conducción de Adosac hoy, y sobre las internas en plena lucha con el PO, hablemos un poco de las expresiones sobre la coyuntura que aprovecharon. Dale contame como termina el conflicto en Ledesma, como se desenvuelve la causa, contame el futuro. Te dejo algunas expresiones de apoyo al gordito revolucionario DeAngeli aquel día de brutal y feroz represión ( te recuerdo que estaba en juego un gobierno democráticamente elegido, donde estaban parados algunos, defendiendo la "rebelión" de pequeños y medianos productores).

Partido Obrero: “Repudiamos la brutal represión desatada en Gualeguaychú por parte de la gendarmería, bajo las órdenes del gobierno nacional. Después de haber fracasado por completo en querer usar a los transportistas contra los piquetes agrarios, el gobierno kirchnerista ha apelado a la represión abierta. Reclamamos la inmediata libertad de De Angeli y de todos los ruralistas detenidos, y la anulación de todo proceso judicial contra ellos”.

MST: el Gobierno "intenta solucionar el conflicto con represión, pero lo único que logra es intensificarlo más. Para poder resolverlo tenemos que unirnos los pequeños productores del campo y los trabajadores de la ciudad”

PTS: “Repudia la represión y la detención de Alfredo De Angeli, Juan Ferrari y demás ruralistas por parte de la Gendarmería Nacional mandatada por el gobierno de Cristina Fernández, y exigimos su inmediata libertad”.

Corriente Clasista y Combativa: "La Corriente Clasista y Combativa acompaña la lucha de los pequeños y medianos chacareros y también repudiamos la represión de la gendarmería ordenada por el gobierno nacional en Gualeguaychú, y la detención de los dirigentes Alfredo De Angeli y Juan Ferrari y otros chacareros, cuya libertad fue lograda por la inmediata y enorme movilización popular en todo el país”.

Convergencia Socialista: “Podemos o no estar de acuerdo con la lucha chacarera. Podemos o no acordar con la propuesta de segmentar las retenciones. Podemos incluso tener dudas en relación al carácter del reclamo de los pequeños productores. Lo que no podemos hacer es mirar para otro lado cuando los de arriba pisotean las libertades democráticas que tanta sangre obrera y popular costaron”.

Nuevo MAS: “En este marco, salimos sin embargo a repudiar el accionar represivo del Estado capitalista por una sencilla razón: no porque defendamos a los dirigentes patronales agrarios oligárquicos o sus representantes “populares” como De Angelis, sino porque la represión que hoy utiliza un sector capitalistas (el gobierno K) contra otro como los propietarios agrarios, mañana podría ser utilizada contra los trabajadores y demás sectores auténticamente populares”.

Izquierda Socialista: “Izquierda Sociallista se movilizó este miércoles con otras organizaciones denunciando la represión y en apoyo a los pequeños productores”.

La vuelta que da el MAS para justificarse es deluxe.

y QUE VIVA LA LUCHA DE LOS TRABAJADORES DE UZBEKISTAN! espero no herir susceptibilidades jajaja

[CelEsteAmor]

Celesteamor contame quienes están en la conducción de Adosac hoy, y sobre las internas en plena lucha con el PO, hablemos un poco de las expresiones sobre la coyuntura que aprovecharon. Dale contame como termina el conflicto en Ledesma, como se desenvuelve la causa, contame el futuro. Te dejo algunas expresiones de apoyo al gordito revolucionario DeAngeli aquel día de brutal y feroz represión ( te recuerdo que estaba en juego un gobierno democráticamente elegido, donde estaban parados algunos, defendiendo la "rebelión" de pequeños y medianos productores)...

Hablame vos del presente, porque parece que no lo querés ver. No se cuánto tiempo puede requerir comprender cómo responde el kirchnerismo a un reclamo popular, a una convocatoria espontánea y masiva como fue la Ledesma. No hace falta la adivinación ni el presagio en materia represiva cuando lo que está en juego son los intereses de los socios del poder, Benjamín. El aparato estatal hace uso de todo el engranaje -funcionarios del ejecutivo, jueces, fiscales, policía, patota, aparato de propaganda mediática, etc - para completar su objetivo cuando responde con balas y gases a pibitos de 4 años que acompañan a sus padres para reclamar por vivienda. En Ledesma, en Formosa y en Villa Lugano, solo por no remontarme a un año más atrás. Lo veo todos los días en los desalojos en Capital y Gran Buenos Aires, cuando viajo a las demás provincias y lo denuncian los compañeros de cualquier rincón del país.

Respecto a la pelea de la 125 fue una pelea interna de la burguesía. No obstante me hubiera gustado que los que derramaron leche y tiraron alimentos en las rutas hubieran probado de la medicina que el gobierno kirchnerista garantiza para los pobres. Más que la escaramuza del gendarme que le cebaba mate al títere de De Angeli, no hubo. El mismo gendarme cuyo compañero de fuerza a una piba del barrio Carlos Gardel o de la 20 la somete sexualmente para dejarla salir del barrio para ir a laburar o a estudiar.
A esa protesta, la de la patronal agraria, era a la que Cristina Fernández se refería cuando días después del asesinato de Mariano Ferreyra en el discurso celebrado en la casa rosada con el otrora integrante del batallón 601 y responsable de la patota que se dedica a golpear a trabajadores, Gerardo Martínez -el recambio de Moyano- sentado en la primera fila, junto a Tomada, el amigo de Pedraza, decía que su gobierno "no reprime la protesta".

En cuanto a la gran 6,7,8 que hacés citando declaraciones de referentes de partidos de izquierda en los que no milito porque no concibo la izquierda electoralista, no voy a salir a defenderlos ni me causa sorpresa. Uno de los problemas más evidentes del proceso electoral, es que esa izquierda, en su esfuerzo por captar votos, ablanda su discurso a las pretensiones de los sectores medios. La participación electoral es una orientación a legitimar, no sólo a las instituciones patronales, sino ahora también a sus candidatos, hasta el punto de llamar a votar por Cristina Fernández. Como salió a plantear el máximo candidato del Frente de la Izquierda y los Trabajadores (FIT), que en un intento por conseguir ampliar su caudal de votos, empezó a diferenciar a Cristina Fernández del conjunto de su séquito (algo así como una renovada teoría del entorno), cargando las culpas sobre quienes la rodean y no sobre la máxima dirigente del gobierno y del PJ.

El otro aspecto, es la decisión de apoyar a lo que algunos suponen un “mal menor” en referencia a los candidatos del PJ kirchnerista, en contraposición a otros considerados “peores”. Esto es algo que acabamos de ver para el ballotage de la ciudad, y que tranquilamente puede repetirse en la escena nacional. Es la opción seguida por aquellos que, sin sumarse a las filas gubernamentales, vienen insistiendo en los supuestos “aspectos positivos” del kirchnerismo.

No comparto en absoluto la posición de aquellos que ubican al kirchenrismo como un punto intermedio entre la izquierda y otros sectores patronales como Duhalde o Macri, en nombre de algunos planteos gubernamentales, principalmente los referidos a DDHH. En primer lugar porque, por ejemplo como sucede en el tan citado caso de los DDHH, el gobierno no sólo no es un ejemplo positivo, sino que, por el contrario, se caracteriza por sostener una campaña represiva sin parangón, con record de presos políticos (más de cien), 15 asesinados en protestas populares, miles de procesados, más de 1.700 asesinados por el gatillo fácil y la tortura, etc. Es decir que, más allá de la discursividad, el sesgo progresista no es tal. Pero además, en segundo lugar, porque, por más que se contemplaran cambios positivos en tal o cual campo, lo esencial, lo más importante para una caracterización del kirchnerismo, más allá de los matices sobre cuestiones accesorias, es la posición que asume el gobierno contra el pueblo trabajador y en defensa de los intereses patronales, junto a los grandes grupos económicos, las cúpulas empresarias, la burocracia sindical, el aparato punteril del PJ y la dirección del estado represor. Siendo así las cosas, llamar a votar a favor de los candidatos del gobierno (o en contra de su oponente, que es lo mismo), es contribuir al fortalecimiento de un proyecto antiobrero.

La convocatoria electoral es una agenda impuesta por la burguesía sobre la cual esta izquierda (con poco desarrollo y sin partido revolucionario) no tiene capacidad de incidir. En este marco, las tareas están por fuera del proceso electoral. Participar de las elecciones en estas condiciones contribuye a legitimar los mecanismos de dominación, lleva a un corrimiento casi total de las tareas de organización de base, y lo que es más grave aún, termina diluyendo las posiciones de clase y adaptándose al discurso patronal en defensa de la democracia, de las instituciones, la reproducción del discurso de “la inseguridad” y hasta el apoyo a sus candidatos.

En contraposición, se desarrolla la organización y la lucha del pueblo trabajador, sin llamar a apoyar a ninguno de los representantes patronales, y sin abandonar los espacios ni las posiciones de principios empujados por los condicionamientos de la agenda electoral. Desde esa vereda nos veremos, en la lucha para cambiar la sociedad, muy lejos de la cómoda convicción que es el pueblo el que participa cuando vota.

[FeDe_PiRaTa]

Un paraíso Chile, ¿eh?

[lucho_cab]

Dale Clarín, pone esta tapa mañana!

"Durísima derrota del Ultra Alfonsinista Aguad en Còrdoba"



"Duro revés para el Binnerismo en el segundo distrito electoral del país"

[FeDe_PiRaTa]

Dicho sea de paso... QUE ASCO los spots de Alfonsin.. repugnante.

[raulo]

Dicho sea de paso... QUE ASCO los spots de Alfonsin.. repugnante.

Algunos si... Hay otros que son buenos, publicitariamente hablando. Y desde el punto de vista político, te puede no gustar, pero toca dos temas que son innegables e irrefutables, la inseguridad y la inflación. Me parecieron poco serios algunos. Una cosa es apelar a la buena publicidad para instalar un nombre, y otra cosa es usar el recurso de la producción cinematográfica para la crítica.
Igual, el spot del tipo gritando afuera y los que no lo quieren ayudar por miedo es bastante bueno. A mi me pasó.

Antes que salgas a cruzarme, me parece una vergüenza que sólo se centren en eso y no propongan absolutamente nada. Es muy poco para una campaña, y es muy bajo abusarse sólo de esa realidad y no ver las otras ni proponer absolutamente nada concreto. Pero de alguna manera, el tratamiento que el oficialismo le da a estos temas (con las frases "es sólo una sensación de inseguridad" y "el que dice que hay inflación es un burro" a la cabeza) se busca solito este tipo críticas.

Repito, es una vergüenza pensar en que lo único que tiene la oposición es una crítica destructiva hacia sólamente dos aspectos de la gestión de gobierno.

[Guillote22]

Cuando Alfonsín critica la inseguridad y la inflación, tiene toda la razón del mundo.

Ahora, sólo lo he visto criticar ambas y no dijo cómo iba a hacer para erradicarlas. El tipo te invita a vivir sin robos ni asaltos, porque se puede vivir así.

Es como que yo les diga "gente, podemos ser millonarios". Claro que podemos serlo, pero cómo??????

También estaría bueno que Alfonsín se acordara del gobierno de su padre para hablar de inflación

[FeDe_PiRaTa]

Bueno ahora viene la parte en que yo les pregunto porqué hay inflación y porqué hay inseguridad, y que entienden por este ultimo termino antes que nada. Porque yo no concibo la seguridad de la clase alta o clase media con aspiración de clase alta.. esa que solo piensa que la inseguridad es que te arrebate un pibe en la esquina. Abarca muchisimo mas la palabra seguridad. Seguridad que se cumplan todos los derechos enumerados por la CN, por empezar. Pero no, la clase media y la clase alta incapaz absoluta de elaborar un poquito más un pensamiento se queda con una definición bastante cortita de seguridad.. y bastante funcional a sus intereses mezquinos, por cierto.

Del otro tema no soy un entendido, pero intuyo que algo tienen que ver las grandes cadenas monopolicas, que manejan más del 80% de cada rubro, para que los precios suban. Ejem. Les tienen que aumentar el sueldo a sus trabajadores e inmediatamente aumentan precios para seguir ganando lo mismo.. y al sueldo del trabajador se lo comen igual.

[JorgeCAB]

Dicho sea de paso... QUE ASCO los spots de Alfonsin.. repugnante.

Tal cual, sobretodo cuando menciona a chile uruguay y brasil... es un quilombo chile ahora, el presidente tiene 26% de aprobacion, que les pregunten si se estan haciendo las cosas bien.
En brasil hay un clima de inseguridad muchisimo peor que el de aca y en uruguay el 10% de sus habitantes emigran a Argentina...

es decir, hay cosas que puede hacer pero que mal que presenta las cosas, no esperaba eso de alfonsin, las chicanas de las publicidades de narvaez mejor ni hablar, me da verguenza ajena... la gente no es boluda, aguad empapelo la ciudad con promesas vacias (seguridad ya, casa propia ya, trabajo digno ya) sin decir como planeaba hacerlo.

ojalá hubiera una oposicion decente, pero no parece que la haya, quizas binner llegue a la segunda vuelta, al menos mal que mal mantiene sus ideales.