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Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor jcv63 » Jue Mar 03, 2011 10:59 pm

A continuación, la misiva que envió Horacio González al presidente de la Fundación del Libro, Gustavo Canevaro:

"Sr. Gustavo Canevaro
Presidente de la Fundación El Libro

La carta que les escribiera en torno a la presencia del escritor Mario Vargas Llosa en la Feria del Libro ha recorrido su largo camino matutino en múltiples notas periodísticas y radiales, de las cuales extraigo la idea de que estamos ante un debate complejo en torno a los compromisos literarios y políticos. He percibido que la discusión corre el riesgo de ser presentada como una vía para limitar la palabra de un escritor, que siempre leímos como el buen novelista que es, y cuestionamos como especial promotor de interpretaciones inadecuadas sobre la política y la sociedad argentina. No era aquel su sentido, sino el de resguardar la Feria del Libro como ámbito de múltiples voces, procurando que la calidad de las mismas predomine por sobre las inscripciones políticas inmediatistas.

Esta mañana he recibido un llamado de la Sra. Presidenta de la República en el sentido de afirmar la sustancia, la forma y la pertinencia del debate democrático en todos los planos de su significación. En ese sentido me ha pedido en mi carácter de Director de la Biblioteca Nacional, retirar la carta que anteriormente les he enviado, en la que proponía que el Sr. Vargas Llosa de su conferencia pero no en carácter de acto de inauguración de la Feria. La Sra. Presidenta me hizo conocer su opinión respecto a que esta discusión no puede dejar la más mínima duda de la vocación de libre expresión de ideas políticas en la Feria del Libro, en las circunstancias que sean y tal como sus autoridades lo hayan definido. Tal como me lo ha expresado, no es concebible la vida literaria y el compromiso con la ensayística social sin un absoluto respeto por la palabra de los escritores - o de cualquier ciudadano-, cualquiera sea su significación o intención. Les escribo comunicándoles este diálogo con la Presidenta en la certeza de que estamos comprometidos en toda discusión que sirva para dar más cualidades a la vida democrática, como este intercambio de cartas también lo certifica.

Atentamente

Horacio González
Director de la Biblioteca Nacional
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor Gallego » Vie Mar 04, 2011 2:16 pm

Me pregunto, previamente, si es de intelectuales procurar impedir la expresión de otra persona. Conforme el tenor de la respuesta podremos reflexionar sobre la calidad de "intelectuales" de aquellos censores.

¿Por qué tiene que meterse el gobierno en un evento que es privado y no gubernamental? ¿Por qué esa manía de invadir todos los espacios? Es un intento de someter y anular a la sociedad civil para que marchemos todos juntos y uniformados como soldados zombies idiotizados por el pensamiento único. Si no quieren a Vargas que no lo inviten a sus comités, pero no piensen que la sociedad y sus instituciones les pertenecen a quienes están de paso por el gobierno.

Finalmente, pareciera que algunos intelectuales argentinos han dejado lugar en su mentes para el fanatismo, en tanto no pueden dominar ni comprender que sus acciones están en contra de la verdadera libertad de pensamiento.
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor raulo » Vie Mar 04, 2011 6:22 pm

Creo que hay que separar dos cosas.

Por un lado, me parece pésimo que una persona, ilustre o no, aproveche una ocasión como ésta para hacer proselitismo y propaganda ideológica, sea de la ideología que sea.

Y por otro lado, me parece vergonzoso que ante cualquier posibilidad de que se opine públicamente en contra del gobierno, salgan los fanáticos oficialistas a desprestigiar y desacreditar al autor de las opiniones.



Es un evento literario, y el encargado de abrir el evento debe limitarse a hablar de literatura. Como mucho, puede referirse a políticas de promoción cultural, pero no puede ponerse a opinar sobre las desiciones políticas tomadas por el gobierno, ni sobre ideologías, ni nada de eso. Por lo menos eso es lo que yo pienso.
Lo que es seguro, es que la paranoia de los oficialistas va a llevar a politizar un evento que, a priori, no tenía nada de político. Porque si tenían miedo de que VArgas Llosa hablara de política, ahora, despues del circo que hicieron, tengan la seguridad de que lo va a hacer. Los mismo paranoicos que quería prevenir algo, ahora se aseguraron de que pase.
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor jcv63 » Vie Mar 04, 2011 7:10 pm

raulo escribió:Creo que hay que separar dos cosas.

Por un lado, me parece pésimo que una persona, ilustre o no, aproveche una ocasión como ésta para hacer proselitismo y propaganda ideológica, sea de la ideología que sea.

Y por otro lado, me parece vergonzoso que ante cualquier posibilidad de que se opine públicamente en contra del gobierno, salgan los fanáticos oficialistas a desprestigiar y desacreditar al autor de las opiniones.



Es un evento literario, y el encargado de abrir el evento debe limitarse a hablar de literatura. Como mucho, puede referirse a políticas de promoción cultural, pero no puede ponerse a opinar sobre las desiciones políticas tomadas por el gobierno, ni sobre ideologías, ni nada de eso. Por lo menos eso es lo que yo pienso.
Lo que es seguro, es que la paranoia de los oficialistas va a llevar a politizar un evento que, a priori, no tenía nada de político. Porque si tenían miedo de que VArgas Llosa hablara de política, ahora, despues del circo que hicieron, tengan la seguridad de que lo va a hacer. Los mismo paranoicos que quería prevenir algo, ahora se aseguraron de que pase.


El escritor o poeta , no puede caminar de espaldas a las realidades de su entorno, por ello es imposible que no se toquen literatura-politica o litaratura-idelogia.

Ahora bien . No entiendo porque censurar a un evento o a sus participantes a no hablar de politica y por otro lado Vargas Llosa , siempre habla de politica , no solo contra este gobierno argentino si no contra muchos mas.Todos podemos y debemos hablar de politica , independientemente de cada profesion . La politica esta presente en cada uno de nosotros querramos o no.
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor benjamin_2323 » Vie Mar 04, 2011 9:13 pm

Hay cosas más importantes para discutir. Gonzalez quizó plantear un debate sobre el carácter de la propia feria y con el mismo Vargas Llosa, un debate que saliera del nivel "periodístico" de las frases del escritor Peruano. Pero se precipitó; y ahora se retractó. Decirle fanáticos a los intelectuales cuya matriz ideológica es el pensamiento nacional y popular, es como mínimo, no querer afrontar un debate político al respecto, no querer confrontar sus ideas de país; y generalmente es porque no se tienen ideas propias de país, sino moldes y collages ajenos. Y de entre esos, decirle justamente a Horacio Gonzalez esa gilada (al cuál la mismisima Sarlo rescata entre los intelectuales más respetables para debatir) es no tener la más perra idea del lugar hacia donde hay que llevar la discusión. Si nos quedamos con el título del diario estamos al horno, va para los dos lados.

Al respecto lo mejor que escuché fueron los dichos de Martin Kohan (referente de la critica literaria actual) en 678 debatiendo con el resto de los panelistas. Él afirma que la razón por la cuál separas el debate literario del político es para encontrar justamente en donde convergen esos discursos en la obra de , por ejemplo, Vargas Llosa.

Sepánlo, la lista de intelectuales que apoyan al gobierno es cuantitativa y cualitativamente densa. Buscar artítulos y libros al respecto es bastante más interesante para el debate que leer las "reflexiones" de periodistas como Fantini o Rossi. Y no es casualidad que en los medios más importantes de Córdoba no se contrapongan las palabras de este periodista con las de Argañaraz, Sergio Tagle o el mismisimo Lacolla (lo fueron de la voz)
Voltearon a Illia con la campaña de la tortuga. Fueron cortesanas de los sucesivos gobiernos de facto. Voltearon a Alfonsín.Resaltaron la falta de etiqueta del despojo noventista.Hoy siguen siendo coherentes.
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor FeDe_PiRaTa » Sab Mar 05, 2011 12:36 am

En esta estoy con los antizurdos. Fue una metida de gamba lo de Gonzalez teniendo en cuenta el contexto politico de un año de elecciones donde la tristisima y pauperrima oposición no va a perdonar una sola. Fue darle letra a gente que justamente NECESITA que le den letra para estar en contra porque no tiene un propio pensamiento ni proyecto de pais (sino preguntenle a Juez, devenido en izquierdista por estos dias, que votó en contra de la ley de medios y ahora dice que se equivoco. Plaf, plaf.. aplausos al vende humo nº1). Ahora la expectativa que se generó en torno al neo liberal Vargas Llosa es mucho mayor de la que hubiese tenido si esta apresurada carta no existia..



pd: Que clase que dió Cristina en la apertura de las sesiones ordinarias. Para verlo no menos de 3 veces. Parecido al de Macri.... :lol:
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor Flaco » Sab Mar 05, 2011 10:03 am

¿Ni siquiera se logra comprender el escrito que da inicio al tópico? Estamos al horno.

De paso, coincido con benjamin. Una falta total de respeto para con Horacio González; un intelectual extraordinario (porsupuesto que no tiene sentido aclarar que esto no significa que lo que el piense sea la verdad revelada, pero lamentablemente sí se hace necesario aclararlo en este espacio) que solo los necios pueden dejar de reconocer.
Hey Bobby Marley, sing something good to me. This world go crazy, It's an emergency.
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor jcv63 » Sab Mar 05, 2011 11:50 am

benjamin_2323 escribió:Hay cosas más importantes para discutir. Gonzalez quizó plantear un debate sobre el carácter de la propia feria y con el mismo Vargas Llosa, un debate que saliera del nivel "periodístico" de las frases del escritor Peruano. Pero se precipitó; y ahora se retractó. Decirle fanáticos a los intelectuales cuya matriz ideológica es el pensamiento nacional y popular, es como mínimo, no querer afrontar un debate político al respecto, no querer confrontar sus ideas de país; y generalmente es porque no se tienen ideas propias de país, sino moldes y collages ajenos. Y de entre esos, decirle justamente a Horacio Gonzalez esa gilada (al cuál la mismisima Sarlo rescata entre los intelectuales más respetables para debatir) es no tener la más perra idea del lugar hacia donde hay que llevar la discusión. Si nos quedamos con el título del diario estamos al horno, va para los dos lados.

Al respecto lo mejor que escuché fueron los dichos de Martin Kohan (referente de la critica literaria actual) en 678 debatiendo con el resto de los panelistas. Él afirma que la razón por la cuál separas el debate literario del político es para encontrar justamente en donde convergen esos discursos en la obra de , por ejemplo, Vargas Llosa.

Sepánlo, la lista de intelectuales que apoyan al gobierno es cuantitativa y cualitativamente densa. Buscar artítulos y libros al respecto es bastante más interesante para el debate que leer las "reflexiones" de periodistas como Fantini o Rossi. Y no es casualidad que en los medios más importantes de Córdoba no se contrapongan las palabras de este periodista con las de Argañaraz, Sergio Tagle o el mismisimo Lacolla (lo fueron de la voz)


El militante que no ceja ni un segundo en atacar a los gobiernos populares de la región con argumentos que lamentablemente no solo deforman muchas realidades, sino que se prestan a justificar las peores experiencias políticas del pasado. Horacio gonzales sobre Vargas Llosa

Vargas Llosa no ataca a los mandatarios de Brasil, de Uruguay, de Chile o de Perú, cuyos gobiernos fueron elegidos por el pueblo con absoluta legitimidad. Vargas Llosa ataca, en cambio, a los dictadores y a quienes juzga que tienen intenciones o perspectivas de serlo: Castro entre los primeros, Chávez y Ortega funadmentalmente , Correa y Morales despues y mucho menos al actual gobierno argentino.
Considero que a Gonzales se le salio la ficha , como le suele ocurrir a muchos que quieren mantener el pensamiento del pueblo ORDENADO , que el mismo no consuma todos los pensamientos . Para ello esta PAPA estado que debe funcionar como un gran hermano que te debe decir lo que esta bien o mal , te debe explicar una noticia,critica,analisis o pensamiento, porque te considera un ser menor intelectualmente habando , que no puede hacerlo por si solo ( 6.7.8-TVR-DURO DE DOMAR ).
Por suerte la presidenta que es mas inteligente que estos muchachos intelectuales , puso las cosas en orden , si no hubieramos sido noticia en los medios internacionales , por parecernos a Cuba o Venezuela.
Solo pido que no se produzcas escraches de las barras K , estos muchachos militantes y nuevos funcionarios , que les nacio la militancia el dia que entraron con un lindo puesto al estado .
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor josias » Sab Mar 05, 2011 1:18 pm

jcv63 escribió:Por suerte la presidenta que es mas inteligente que estos muchachos intelectuales , puso las cosas en orden , si no hubieramos sido noticia en los medios internacionales , por parecernos a Cuba o Venezuela.
Solo pido que no se produzcas escraches de las barras K , estos muchachos militantes y nuevos funcionarios , que les nacio la militancia el dia que entraron con un lindo puesto al estado .


Eso deja bastante claro que los "intelectuales" son libros parlantes... que se queden en la biblioteca... La militancia la hace "doña Rosa" en Villa la Tela cuando prepara la chocolatada para los chicos del comedor.

Relamente LOS ODIO cuando se la tiran de "nacionales y populares". Las "mil flores" florecieron... junto con los yerba mala que siempre caen parados.

El día que los funcionarios vayan en bondi vamos a ser "populares". El día que las agrupaciones políticas dejen de hacerse remeritas para que los reconozcan, vamos a ser "nacionales".
Mientras tanto, los monopolios mediáticos y los militantes orgánicos al gobierno, aturden para que el resto no pueda pensar. Son de esos tribuneros que creen que porque cantan más fuerte, "inclinan" la cancha.
Si miramos a los jugadores de cada bando... parece que el partido es "pura marca".
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor cesarasd » Dom Mar 06, 2011 3:20 am

Esto no les hizo acodar a la impresentable de Diana Conti ( porque hay que reconcoer que los K tienen en sus filas a funcionarios que mas halla de no coincidir en muchas cosas con ellos, son de primera linea , pero esta mujer uno no sabe como llego a estar sentada en una banca de la camara baja y ser miembra del consejo de la magistratura ) cuando dijo que queria reformar la constitución para la posibilidad de la releccion indefinida, y despues se quiso hacer la pava.

como dije recien, por suerte en este tipo de casos la presidenta se encargo de poner las cosas en su lugar .
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor pablito » Dom Mar 06, 2011 3:34 am

porque no cambian el titulo del post y ponen " le peguemos a cristina por vargas llosa".- atenti muchachos llega el intelectual de la opo!! jua jua jua
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor cesarasd » Dom Mar 06, 2011 5:19 am

pablito escribió:porque no cambian el titulo del post y ponen " le peguemos a cristina por vargas llosa".- atenti muchachos llega el intelectual de la opo!! jua jua jua



En este caso no tienen ningun argumento para justificarlo por el lado de las distorsiones de los medios de comunicación, la declaración de Diana Conti fue real como también la fue el pedido de los " intelectuales " K en contra de Vargas Llosa .
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor jcv63 » Dom Mar 06, 2011 5:11 pm

pablito escribió:porque no cambian el titulo del post y ponen " le peguemos a cristina por vargas llosa".- atenti muchachos llega el intelectual de la opo!! jua jua jua


Pablito
Es de destacar la rapida desicion de la presidenta en contra del director de la biblioteca nacional un tipo como muchos intelectuales de izquierda que siempre quieren imponer un pensamiento unico . Le bajo linea al funcionario de una manera ejemplar .

La reacción negativa de la Presidenta lo obligó a dar una nueva vuelta de tuerca a su obsecuencia e incurrir en la humillación de firmar una carta en la cual dijo: “Tal como me lo ha expresado (Cristina Fernández de Kirchner), no es concebible la vida literaria y el compromiso con la ensayística social sin un absoluto respeto por la palabra de los escritores o de cualquier ciudadano, cualquiera sea su significación o intención”.
HORACIO GONZALES EL QUE ABOGO POR LA PROHIBICION DE QUE VARGAS LLOSA HABLARA EN LA APERTURA DE LA FERIA DEL LIBRO

POR ALGO PERON NUNCA LES DIO ESPACIO , LEER ALGO SOBRE LA RELACION DE PERON Y LOS INTELECTUALES .
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor pablito » Dom Mar 06, 2011 9:10 pm

cesarasd escribió:
pablito escribió:porque no cambian el titulo del post y ponen " le peguemos a cristina por vargas llosa".- atenti muchachos llega el intelectual de la opo!! jua jua jua



En este caso no tienen ningun argumento para justificarlo por el lado de las distorsiones de los medios de comunicación, la declaración de Diana Conti fue real como también la fue el pedido de los " intelectuales " K en contra de Vargas Llosa .


Haber haber, te soy sincero, me chupa un huevo lo que opine vargas llosa, es mas si se saca una foto con mauri para mi sería ideal.- Quien justifico? Que justifique? Aca no se censura a nadie ni a vargas llosa, ni al director de biblioteca nacional.-
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor pablito » Dom Mar 06, 2011 9:19 pm

jcv63 escribió:
pablito escribió:porque no cambian el titulo del post y ponen " le peguemos a cristina por vargas llosa".- atenti muchachos llega el intelectual de la opo!! jua jua jua


Pablito
Es de destacar la rapida desicion de la presidenta en contra del director de la biblioteca nacional un tipo como muchos intelectuales de izquierda que siempre quieren imponer un pensamiento unico . Le bajo linea al funcionario de una manera ejemplar .

La reacción negativa de la Presidenta lo obligó a dar una nueva vuelta de tuerca a su obsecuencia e incurrir en la humillación de firmar una carta en la cual dijo: “Tal como me lo ha expresado (Cristina Fernández de Kirchner), no es concebible la vida literaria y el compromiso con la ensayística social sin un absoluto respeto por la palabra de los escritores o de cualquier ciudadano, cualquiera sea su significación o intención”.
HORACIO GONZALES EL QUE ABOGO POR LA PROHIBICION DE QUE VARGAS LLOSA HABLARA EN LA APERTURA DE LA FERIA DEL LIBRO

POR ALGO PERON NUNCA LES DIO ESPACIO , LEER ALGO SOBRE LA RELACION DE PERON Y LOS INTELECTUALES .


Acá lo importante es la opinion de la presidenta.-

Lo de Perón con los intelectuales no es que no le dio lugar, sino que le pedia un compromiso mayor , involucrarse con los problemas sociales desde el barro y no desde el café .-
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor jcv63 » Dom Mar 06, 2011 10:00 pm

pablito escribió:
jcv63 escribió:
pablito escribió:porque no cambian el titulo del post y ponen " le peguemos a cristina por vargas llosa".- atenti muchachos llega el intelectual de la opo!! jua jua jua


Pablito
Es de destacar la rapida desicion de la presidenta en contra del director de la biblioteca nacional un tipo como muchos intelectuales de izquierda que siempre quieren imponer un pensamiento unico . Le bajo linea al funcionario de una manera ejemplar .

La reacción negativa de la Presidenta lo obligó a dar una nueva vuelta de tuerca a su obsecuencia e incurrir en la humillación de firmar una carta en la cual dijo: “Tal como me lo ha expresado (Cristina Fernández de Kirchner), no es concebible la vida literaria y el compromiso con la ensayística social sin un absoluto respeto por la palabra de los escritores o de cualquier ciudadano, cualquiera sea su significación o intención”.
HORACIO GONZALES EL QUE ABOGO POR LA PROHIBICION DE QUE VARGAS LLOSA HABLARA EN LA APERTURA DE LA FERIA DEL LIBRO

POR ALGO PERON NUNCA LES DIO ESPACIO , LEER ALGO SOBRE LA RELACION DE PERON Y LOS INTELECTUALES .


Acá lo importante es la opinion de la presidenta.-

Lo de Perón con los intelectuales no es que no le dio lugar, sino que le pedia un compromiso mayor , involucrarse con los problemas sociales desde el barro y no desde el café .-


Correcto , la presidenta demostro ser mas inteligente que la " inteligencia " y vos saber que no soy K

PERON
Prefería la espiritualidad frente a la racionalidad. Cuando se le preguntó cómo definir el peronismo, afirmó: "el peronismo es una cuestión más del corazón que de la cabeza", mientras que afirmaba que la educación debía enfocarse a preparar hombres de acción y no de pensamiento, "hombres capaces de hacer, porque en este país hasta ahora, no hemos formado más que hombres capaces de decir".
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor cesarasd » Dom Mar 06, 2011 11:24 pm

Haber haber, te soy sincero, me chupa un huevo lo que opine vargas llosa, es mas si se saca una foto con mauri para mi sería ideal.- Quien justifico? Que justifique? Aca no se censura a nadie ni a vargas llosa, ni al director de biblioteca nacional.-


pero a los intelectuales de izquierda no le resulta indiferte como a vos .
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor FeDe_PiRaTa » Lun Mar 07, 2011 12:50 am

Es una joda cesar, no? Te tomas una expresion de anhelo como algo serio? Apagen la tele muchachos, se estan convirtiendo en repetidoras. Ahora hasta son capaces de decir que cristina hizo algo bien, jaja. Esto es demasiado..
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor jcv63 » Lun Mar 07, 2011 1:08 am

FeDe_PiRaTa escribió:Es una joda cesar, no? Te tomas una expresion de anhelo como algo serio? Apagen la tele muchachos, se estan convirtiendo en repetidoras. Ahora hasta son capaces de decir que cristina hizo algo bien, jaja. Esto es demasiado..


Cristina esta haciendo varias cosas bien y esto es porque ella que no es tonta , esta empezando a resolver su dilema politico , que le ayude a pasar de un 30 % de votos a una masa mas importante que le permitan la releccion . Para ello debe acercarse al centro , porque con posiciones confrontativas no se construye .

Fede
Deberas prestar atencion que se vienen nuevos tiempos politicos y quizas se produzcan algunas partidas de los troskos que en esta instancia no ayudan en nada .Espero que la presi siga por esta buena senda , te lo digo por el bien de todos.
La politica es muy cambiante. Abrir la mente es necesario para no defraudarse despues .
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Re: Los intelectuales de izquierda y Vargas Llosa

Notapor pablito » Lun Mar 07, 2011 2:37 pm

FeDe_PiRaTa escribió:Es una joda cesar, no? Te tomas una expresion de anhelo como algo serio? Apagen la tele muchachos, se estan convirtiendo en repetidoras. Ahora hasta son capaces de decir que cristina hizo algo bien, jaja. Esto es demasiado..

Sabes que es lo que pasa Fede? Estos opositores no tienen "agenda propia", entonces ven que el discurso Todo Negativo ya no va mas, que fracasó, que mintieron y nadie les creyó entonces tienen que salir a bancar alguna medida del gobierno (casi nunca una economica) para despegarse de la lider de la opo Elisa Carrió y sus seguidores pseudos republicanos .- Están perdidos, no saben como carajo hacer para instalarse , entonces tienen que comerse la agenda de Magneto.-
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