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Fracaso del comunismo, la hipocresía de la izquierda hoy

Re: Fracaso del comunismo, la hipocresía de la izquierda hoy

Notapor FeDe_PiRaTa » Vie Feb 18, 2011 12:54 pm

jcv63 escribió:
FeDe_PiRaTa escribió:Lo que carece de sentido es el afan por querer justificar unas muertes si, las otras no. Se hace una exposicion de los motivos y razones que tuvieron San Martin y Belgrano (parece como si se metieran en la cabeza de ambos practicamente, que don! yo quisiera tenerlo!) y se quiere hacer quedar como que Guevara y ""la izquierda"" no tenian ni motivos ni razones validas (para ustedes porsupuesto). Insostenible.
Respetar al 62% del pueblo. JA. Que carajo voy a respetar si hay grupos para militares como la triple A y otros anonimos (no olvidar el derrocamiento a Peron y los posteriores fusilamientos a peronistas.. cierto que tienen memoria selectiva.. va, mejor lo dejemos ahi) persiguiendo politicamente? Por favor, un poquito mas de comprension historica no vendria mal.


Me tiraste varias juntas.
Pero a ver . Yo no justifico a san martin y belgrano de muertes , sencillamente ellos no asesinaron a nadie , por ello te pongo el ejemplo que los generales enemigos fueron puestos prisionero y no fueron ajusticiados, porque manejaban los codigos de la guerra ( otro tema son las vidas que se pierden en la batalla)
Ahora bien . si vos me decis que es lo mismo lo que ocurrio en la argentina del 70 , entonces les estas dando la razon a los milicos asesinos , en cuanto habia una guerra y ese fue el justificativo de los tipos para realizar tremendo exterminio.
cuando digo respetar el 62 % , lo que digo es respetar la voluntad del pueblo que se expreso bien o mal , mas alla de sus consecuencias y si esto hubiera ocurrido no hubiera habido golpe si no otro gobierno constitucional.
POR OTRO LADO ME LLEVASTE AL GOLPE DEL 55 . lA IZQUIERDA NO JUGABA ESE PARTIDO Y LOS ZURDOS QUE JUGARON LO HICIERON A FAVOR DE LA REVOLUCION LIBERTADORA , POR LO TANTO LA IZQUIERDA ARGENTINA EN ESE TEMA NO LE CONVIENE ENTRAR.
pARA LA IZQUIERDA ARGENTINA DE ESE TIEMPO , UNA REVOLUCION NO SE HACIA CON CABEZITAS.


Un gobierno tiene que ser legitimo en su origen y MANTENERSE legitimo, cosa que no paso en el 73 cuando una vez en el poder algunos fascistas como Lopez Rega infiltrados en el gobierno comenzaron a perseguir a un grupo nacional. Por eso mismo no puede haber una guerra. Porque se trata de un grupo nacional. El estado no puede ir contra su poblacion, sino configura lo que es un genocidio. Creo que quedo claro el tema en pocas lineas.

Respecto del golpe del 55 como no conozco taaaaaaaaaantos detalles como que papel jugaron los "zurdos" no voy a opinar, pero de seguro que no es una generalidad como lo queres hacer ver para hacer una afirmacion absoluta. El peronismo fue transversal en algun momento y abarcaba socialistas sin dudas.
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FeDe_PiRaTa
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Re: Fracaso del comunismo, la hipocresía de la izquierda hoy

Notapor jcv63 » Vie Feb 18, 2011 5:59 pm

FeDe_PiRaTa escribió:
jcv63 escribió:
FeDe_PiRaTa escribió:Lo que carece de sentido es el afan por querer justificar unas muertes si, las otras no. Se hace una exposicion de los motivos y razones que tuvieron San Martin y Belgrano (parece como si se metieran en la cabeza de ambos practicamente, que don! yo quisiera tenerlo!) y se quiere hacer quedar como que Guevara y ""la izquierda"" no tenian ni motivos ni razones validas (para ustedes porsupuesto). Insostenible.
Respetar al 62% del pueblo. JA. Que carajo voy a respetar si hay grupos para militares como la triple A y otros anonimos (no olvidar el derrocamiento a Peron y los posteriores fusilamientos a peronistas.. cierto que tienen memoria selectiva.. va, mejor lo dejemos ahi) persiguiendo politicamente? Por favor, un poquito mas de comprension historica no vendria mal.


Me tiraste varias juntas.
Pero a ver . Yo no justifico a san martin y belgrano de muertes , sencillamente ellos no asesinaron a nadie , por ello te pongo el ejemplo que los generales enemigos fueron puestos prisionero y no fueron ajusticiados, porque manejaban los codigos de la guerra ( otro tema son las vidas que se pierden en la batalla)
Ahora bien . si vos me decis que es lo mismo lo que ocurrio en la argentina del 70 , entonces les estas dando la razon a los milicos asesinos , en cuanto habia una guerra y ese fue el justificativo de los tipos para realizar tremendo exterminio.
cuando digo respetar el 62 % , lo que digo es respetar la voluntad del pueblo que se expreso bien o mal , mas alla de sus consecuencias y si esto hubiera ocurrido no hubiera habido golpe si no otro gobierno constitucional.
POR OTRO LADO ME LLEVASTE AL GOLPE DEL 55 . lA IZQUIERDA NO JUGABA ESE PARTIDO Y LOS ZURDOS QUE JUGARON LO HICIERON A FAVOR DE LA REVOLUCION LIBERTADORA , POR LO TANTO LA IZQUIERDA ARGENTINA EN ESE TEMA NO LE CONVIENE ENTRAR.
pARA LA IZQUIERDA ARGENTINA DE ESE TIEMPO , UNA REVOLUCION NO SE HACIA CON CABEZITAS.


Un gobierno tiene que ser legitimo en su origen y MANTENERSE legitimo, cosa que no paso en el 73 cuando una vez en el poder algunos fascistas como Lopez Rega infiltrados en el gobierno comenzaron a perseguir a un grupo nacional. Por eso mismo no puede haber una guerra. Porque se trata de un grupo nacional. El estado no puede ir contra su poblacion, sino configura lo que es un genocidio. Creo que quedo claro el tema en pocas lineas.

Respecto del golpe del 55 como no conozco taaaaaaaaaantos detalles como que papel jugaron los "zurdos" no voy a opinar, pero de seguro que no es una generalidad como lo queres hacer ver para hacer una afirmacion absoluta. El peronismo fue transversal en algun momento y abarcaba socialistas sin dudas.


Un gobierno en su origen debe tener LEGALIDAD .
Un presidente puede ser legalmente elegido pero no tiene legitimacion.otro puede ser ilegalmente elegido pero tener legitimidad. y tambien puede ser ilegalmente elegido no poser la legitimidad de un pueblo. Estos dos casos suceden en los golpes de estado.
Ahora bien como ? medimos la legitimidad ? no es tan facil ? podriamos usar como medida la elecciones renovacion del congreso a mitad de mandato ? creo que no .
Respecto a los fascistas infiltrados que nombras . Peron los trato a los montoneros de infiltrados no fui yo , pero de cualquier manera no creo que peron lo haya sentido asi , si no que el queria pacificar el pais y por ello no le quedo otra que expulsarlos de la plaza. Aqui no habia infiltrados , lo que habia era una lucha de poder de dos sectores ,que habian sido funcionales al regreso del gral y el al regreso , no los podia conducir (La masacre de ezeiza).

En la primera y segunda presidencia de peron no sumo socialistas , si sumo radicales , democratas , conservadores y anarquistas .no te olvides que peron junto a algunos anarquistas , le arrebato los sindicatos y el discurso a los socialistas. Ademas en el mundo de la segunda guerra mundial , peron y el GOU estaban vistos como cercanos a italia , alemania y españa ( muzzolini.hitler y franco ). Un enemigo en comun de URSS Y USA.
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Re: Fracaso del comunismo, la hipocresía de la izquierda hoy

Notapor FeDe_PiRaTa » Lun Feb 21, 2011 10:42 am

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Re: Fracaso del comunismo, la hipocresía de la izquierda hoy

Notapor cesarasd » Jue Feb 24, 2011 4:49 pm

Por qué CFK y sus aliados no critican la violencia del dictador Kadafi
Libia y la ignominia argentina



El diario El País, de España, publicó ayer una nota editorial en su tapa sobre la "ignominia europea", en la que criticó la reticencia de Europa a siquiera pronunciarse sobre la revuelta en Libia a pesar de que el dictador Kadafi estaba cumpliendo con su promesa de provocar un baño de sangre antes de dejar el poder, como le reclama buena parte de sus hasta ahora súbditos.

Esa “ignominia” tiene una razón económica: hace tiempo que Europa vive de los recursos naturales (gas, petróleo) de los países del norte de Africa. Por eso, no les importa que los libios sobrevivan desde hace más de cuarenta años bajo una salvaje dictadura.

Pero si esto sucede en Europa, ¿qué pasa en la Argentina, donde hemos sufrido dictaduras, en especial la última, que nos han hecho revalorizar tanto la importancia de la democracia, las libertades públicas, los derechos humanos?

El Gobierno estuvo siete días sin hablar hasta que el martes manifestó su “profunda preocupación” y ayer se sumó al pedido para una sesión especial del Consejo de Derechos Humanos de las Naciones Unidas, en Ginebra, que se realizará mañana.

La Presidente, que habló bastante estos días, no dijo ni una palabra sobre eso; la prensa oficialista insiste en referirse a Kadafi como “el dirigente libio”, “el líder libio” y “el mandatario”, como si hubiera surgido de alguna elección democrática, y los aliados más bullangueros de Cristina Kirchner, como las Madres y las Abuelas, han evitado cualquier referencia a las violaciones a los derechos humanos que suponen los centenares, tal vez más de mil muertos, en Libia.

A diferencia de Europa, la razón de la ignominia argentina es casi toda ideológica. El coronel Kadafi y la revolución libia tienen un lugar relativamente importante en el imaginario del peronismo, en especial en su ala izquierda.

Como dijo Cristina el 21 de noviembre de 2008, de visita en Libia y al lado de Kadafi: "Yo y el líder de la nación libia hemos sido militantes políticos, desde muy jóvenes, hemos abrazado ideas y convicciones muy fuertes y con un sesgo fuertemente cuestionador del status quo que siempre se quiere imponer para que nada cambie y nada pueda transformarse".

Claro que esta imagen verbal forma parte del pasado, cuando El Libro Verde de Kadafi era un manifiesto para todas las fuerzas políticas que luchaban contra el status quo internacional, encarnado por el imperialismo norteamericano.

De ese pasado, en Libia sobrevive apenas un dictador excéntrico, riquísimo y cruel, que hace tiempo había dejado de ser considerado una preocupación por Estados Unidos. Una caricatura que ya era tal en 2008, durante la visita de la Presidenta, y que ahora parece a punto de romperse.

http://www.perfil.com/contenidos/2011/0 ... _0005.html

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Podemos seguir esperando todos sentados las criticas por los crimenes cometidos en Libia por parte de los sectores
" progresistas y de izquierda " . Parece que las dictaduras son "buenas o malas"," salvadoras y revolucionarias " o " asesinas y genocidas " segun que los crimenes provengan de la izquierda o de la derecha respectivamente , pudiendo justificarse en una los crimenes en busca de sus ideales ( no hace falta que diga a cual me refiero ) . Me resulta desleal la actitud de Hebe de Bonafini y de Carlotto que dicen luchar por los derechos humanos y que constantemente repudian la dictadura que vivio este pais en los setenta, y que ante tremenda violación de derechos humanos ocurrida en el norte de Africa sigan cayando . Con que cara estas señoras despues critican una dictadura si ellas mismas encubren a otra ? esta perfecto que pidan justicia por sus hijos, pero que no nos vengan a querer dar luego clases de derechos humanos, porque esto seria HIPÓCRITA .
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Re: Fracaso del comunismo, la hipocresía de la izquierda hoy

Notapor drleviathan » Jue Feb 24, 2011 6:12 pm

Posteo esto simplemente porque, como alguien que se dedica profesionalmente al estudio de la economía, me agravia e insulta mi inteligencia esta política sistematica de negar la realidad. No me interesa, ni tengo tiempo para ser honesto, entrar en discusiones. Solo aporto algo de lo que existe alrededor del mundo y que, varios de ellos, estan hace bastante mas tiempo de que empezo el debate de la inflación en Argentina.

Copien el link en google translate y pueden ver las notas en español.

No hace falta saber mucho de economía para entender este experimento de seguimiento que viene realizando la BBC hace ya un par de años utilizando la misma canasta de bienes. Solo considera una canasta de alimentos, pero es bastante sugerente sobre todo para ver la evolución.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/8059560.stm

Y luego, el famoso indice burguernomics. Aclaro que si bien el Big Mac Index no es algo que se tome como algo infalible, ha sido utilizado frecuentemente en estudios academicos y no academicos. En este caso, lo que algunos llaman el MacFlation Index usa la tasa de crecimiento promedio sobre un periodo de diez años de los precios del Big Mac en moneda de cada pais y lo compara con la tasa de inflación promedio sobre ese mismo periodo informada por el país.
http://www.economist.com/blogs/dailycha ... _mac_index

El Billion Prices Project, este es mas predecible y tal vez tenga que ver con que los lideres del proyecto son un Argentino --hijo menor de Cavallo- y un Venezolano. Igualmente, mas alla de los nombres, el proyecto es interesante porque permite medir precios diariamente y calcular indices diarios en base a varios millones de precios alrededor de todo el mundo. Ver grafico al fondo de pagina. Esta basado en precios online, con lo cual si existiera un sesgo, seria mas bien a subestimar la inflacion y no a sobreestimarla, ya que en general los precios en las tiendas virtuales online suelen ser iguales o menores a las de las tiendas fisicas.
http://bpp.mit.edu/
"Gasté un montón de dinero en bebida, mujeres y coches rápidos. El resto, simplemente lo malgasté." [George Best]
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