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Elecciones presidenciales 2011

Re: Elecciones presidenciales 2011

Notapor cesarasd » Mié Sep 22, 2010 9:48 pm


En que sentido "no le da" para ser presidente? Y no voy a hablar por todo el interior del país pero si de una parte Córdoba, y te aseguro que tiene bastante apoyo, por lo menos de los universitarios que son los que más conozco.

Duhalde? Que otra propuesta aparte de "olvidarse del pasado" tiene este señor? Las desconzco.. o se las tiene bien guardadas, no sé.




no le da con respecto a los votos, se puede hacer fuerte en la ciudad de buenos aires, pero en el interior no. Fijate en las elecciones legislativas, el mayor porcentaje de los votos los saco en la ciudad de buenos aires .


No se especificamente sus propuestas porque todavia no se lanzo en forma definitica ( yo creo que va si o si por el peronismo federal si reuteman no va ) . pero como te dije me parece que es el unico que tiene la espalda para bancar las mafias.

"olvidarse del pasado " no significa dictar un indulto como ya se hizo, si no de que una buena vez por todas se termine de juzgar a los represores, y no hacer politica con este tema .


lucho_cab escribió:pero duhalde no se había retirado para darle lugar a las nuevas generaciones? :roll:


Duhalde se podria haber perpetuado en el poder en el 2003 luego de una gestión con imagen positiva, pero cumplio con su promesa de ser un presidente en transición , y lamentablemente puso a los K .
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Re: Elecciones presidenciales 2011

Notapor rafa_lpkk » Mié Sep 22, 2010 10:01 pm

cesarasd escribió:"olvidarse del pasado " no significa dictar un indulto como ya se hizo, si no de que una buena vez por todas se termine de juzgar a los represores, y no hacer politica con este tema .

Duhalde también indultó a Gorriarán Merlo.
Teniendo en cuenta lo que vos pensás respecto a la guerrilla, me imagino que no estás de acuerdo con eso. O sí?
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Re: Elecciones presidenciales 2011

Notapor cesarasd » Mié Sep 22, 2010 11:50 pm

rafa_lpkk escribió:
cesarasd escribió:"olvidarse del pasado " no significa dictar un indulto como ya se hizo, si no de que una buena vez por todas se termine de juzgar a los represores, y no hacer politica con este tema .

Duhalde también indultó a Gorriarán Merlo.
Teniendo en cuenta lo que vos pensás respecto a la guerrilla, me imagino que no estás de acuerdo con eso. O sí?



Por supuesto que no , como tampoco estoy de acuerdo con el indulto al carapintada no me acuerdo como se llamaba .

yo estoy a favor de la vida, y de la condena a la persona que lesiona este derecho, tenga la ideologia que tenga el agresor y la victima
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Re: Elecciones presidenciales 2011

Notapor paolo » Jue Sep 23, 2010 12:16 am

Ami me gustaba muchisimo, Pino Solana.. pero ya como que es muy Anti-k. Tenia lindos proyectos, y todo. Pero como que ahora, ataca mucho a los k, y no hace su politica.

Los kincher, obvio que ni mirar el voto..!!

¿Duahalde? El kapo de la droga, el que termino de centrar la droga junto al HDP de menen en Argentina... ? Nahh, mejor paso. :mrgreen:

¿Macri? Seguramente no se postula el... por el juicio de las llamadas. Lo veo muy complicado. Pero seguramente va mandar un titere del "pro"... y la verdad, que quiero a la argentina como una REPUBLICA, y no como una EMPRESA.

Alfonsin, me considero un Radical a morir.. pero alfonsin, no tiene la suficiente destreza para estar con el poder ejecutivo.

Mi voto por ahora es Rodriguez Saa.
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Re: Elecciones presidenciales 2011

Notapor Borisoff » Jue Sep 23, 2010 1:45 pm

cesarasd escribió:Por supuesto que no , como tampoco estoy de acuerdo con el indulto al carapintada no me acuerdo como se llamaba .

yo estoy a favor de la vida, y de la condena a la persona que lesiona este derecho, tenga la ideologia que tenga el agresor y la victima

¿Y qué pensás del General José de San Martín?
Total no es más que el mundo de plateas de hoy
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Re: Elecciones presidenciales 2011

Notapor CABALLEROROJO » Jue Sep 23, 2010 2:20 pm

Borisoff escribió:
cesarasd escribió:Por supuesto que no , como tampoco estoy de acuerdo con el indulto al carapintada no me acuerdo como se llamaba .

yo estoy a favor de la vida, y de la condena a la persona que lesiona este derecho, tenga la ideologia que tenga el agresor y la victima

¿Y qué pensás del General José de San Martín?


O de este salvaje?

Vea usted: teníamos todo para perder aquel día, pero igual nos moríamos de ganas por salir a degollar

Si lo medimos con la vara de cesarlsd, yo ya estaria pidiendo su cabeza...

Yo me pregunto, cuando lo de la guerra de la Independencia, habra habido gente que tildara a los revolucionarios de "asesinos" "terroristas"? Como les habria ido?
DESCONOZCO COMO VOY, IGNORO COMPLETAMENTE COMO REGRESO...
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Re: Elecciones presidenciales 2011

Notapor rafa_lpkk » Jue Sep 23, 2010 4:46 pm

CABALLEROROJO escribió: Si lo medimos con la vara de cesarlsd

lisergia.jpg
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:lol: :lol:
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Re: Elecciones presidenciales 2011

Notapor cesarasd » Jue Sep 23, 2010 5:46 pm

me exprese mal entonces : trato de defender el valor de la vida humana lo maximo que se pueda sin tratar de ceder tan facilmente .



ahora entremos a comparar a san martin con los guerilleros :



UNOS lucharon por la soberania de la nación, OTROS pusieron en peligro la vigencia de la constitución

UNOS lucharon en un campo de batalla, OTROS mataban a los demas con atentados sorpresa

UNOS tenian el apoyo del pueblo , OTROS tenian el repudio del pueblo

UNOS FUERON Y SERAN HEROES, los otros ......


hace falta que te diga a quien me refiero cuando digo UNOS y cuando digo OTROS ?

YO CREO QUE NO
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Re: Elecciones presidenciales 2011

Notapor Nesta » Jue Sep 23, 2010 6:07 pm

Cesarasd: que es el peronismo federal?, quiénes son?, porque le ponen federal?, el candidato seguro que es Duhalde, sabés bien quién es? y por último sabes quiénes son sus candidatos a intendente en córdoba capital y gobernador en la provincia de córdoba?.

P/D: ya me tatue unas tintas tumberas por el baneo y la cárcel virtual, jajaja!.
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Re: Elecciones presidenciales 2011

Notapor cesarasd » Jue Sep 23, 2010 7:57 pm

No estoy muy interiorizado en el tema. No lo votaria a Duhalde por convicción, lo haria porque no me gustan los K, y de la oposición es el único que me parece capacitado para agarrar la presidencia . Aparte el mandato de Duhalde despues de la crisis del 2001 para mi fue bueno.


el peronismo federal es una facción del peronismo que surge como alternativa al peronismo oficialista. Surge como oposición al peronismo de duhalde y kirchner . que paradoja que ahora duhalde este encabezando este partido .


Para mi si no va reuteman ( el que tendria mayor intención de voto para mi ), iria duhalde, tiene más presencia en buenos aires que rodriguez saa. y los rumores dicen que reuteman no se presentaria.


intendentes no se a quien apoya, pero se que tiene el apoyo de mondino el ex defensor del pueblo, que creo piensa a presentarse como candidato a gobernador .
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Re: Elecciones presidenciales 2011

Notapor pablito » Vie Sep 24, 2010 12:24 pm

Yo mas que preguntarme porque se pusieron federal, yo me preguntaría porque se pusieron peronismo.- Lo mas liberal, lo mas reaccionario,esta ahi.-

Basta con el verso ese que duhalde tenía la elección ganada, adelanto la elección porque el junto a solá reprimieron una protesta social con elr esulatdo que todos ya sabemos.-

Que lindo verlo a duhalde desesperado por los votos, sabiendo que los números no le dan, reuniendose con Magneto para recibir la bendición del monopolio.-

Goodbye Mafioso!
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Re: Elecciones presidenciales 2011

Notapor Nesta » Vie Sep 24, 2010 2:37 pm

Documentos de la Militancia Peronista

"Respuesta de un Peronista al Dr. Duhalde"

No es el ánimo descalificar el pensamiento del Dr. Duhalde, las motivaciones de responder al reportaje efectuado por Clarín, es el debate en torno al peronismo, desde la impronta y el pensamiento liberador que marcaron los liderazgos que nos llenan de orgullo, y el reconocimiento que tuvieron y tienen en nuestro pueblo.

El Dr. Duhalde debería explicar que entiende por desarrollo, esencialmente porque en su carrera política suele utilizar conceptos, que en el imaginario de nuestro pueblo abren expectativas de mejorar su calidad de vida, y luego las políticas que se instrumentan, producen todo lo contrario, me remito concretamente a la llamada “REVOLUCION PRODUCTIVA”.

En el reportaje, trasluce quienes son los actores centrales de ese desarrollo, “Las grandes empresas”, y cuestiona que el gobierno no les deja plena libertad, motivo por el cual no forman capital en el país. Su teoría no es nueva, ni tampoco el discurso; Ud. nos dice “cuanto mas ricos y más concentrado sea el poder económico, mejores calidades de vida le espera al pueblo argentino”.

Lo que Ud. propone, los hemos probado con varios gobiernos, el plan Prebisch de la Revolución Libertadora, incorporándonos a los organismos internacionales de crédito, el de Frondizzi, en el marco de la Cooperación e integración regional, promovida por EEUU, en los sesenta, el estado corporativo de la Revolución Argentina de Onganía, la estructuración diversificada del capital desarrollada por Martinez de Hoz, el remate del Estado y los marcos desregulatorios del gobierno que compartió con Menem, y el interregno en el cual gobernó. En todos se puede verificar que los ricos fueron más ricos y el pueblo quedó más empobrecido. Como peronista, permítame seguir creyendo que Perón tenía razón, “Los ricos deben ser menos ricos y los pobres menos pobres”. Para ello manejaba dos conceptos inalterables en sus decisiones de gobierno en materia de política económica, “Al mercado lo controla el estado en beneficio del pueblo, o lo hacen los grandes consorcios en beneficio propio”, “El capital debe estar al servicio de la economía y esta al servicio del hombre”.

Ud. invierte los términos de la relación, y para que no queden dudas de su orientación política e ideológica, amplía sus conceptos sosteniendo que a los empresarios, hay que rodearlos de prestigio social. Palabras que no denotan la condición del Status Weberiano, sino que los intereses particulares de estos, pasen a ser el interés general de la Nación, por la mediación política, del Estado y el bipartidismo que Ud. exalta.

Sabe Dr. Duhalde; Evita, estaría más preocupada, por rodear de prestigio social, a los trabajadores, al pueblo empobrecido, a los miles de argentinos absolutamente desprotegidos, a los pequeños empresarios y productores, no a los responsables o beneficiarios directos, del saqueo y la humillación de nuestro pueblo.

Tal vez cuando Ud. era presidente del Senado en el primer gobierno Menemista, no recibía leyes con fecha de aprobación, y era mucho más profuso el dialogo con la oposición. Ese dialogo que pareciera ser la esencia, de la referida calidad institucional, era acertadamente calificado por el pueblo, como un “tome y daca”, de componendas, que nada tenían que ver con el interés de los argentinos. Fue ello Dr. Duhalde, lo que generó la crisis de representatividad, y el desprestigio en toda la actividad política.

No es la calidad Institucional, la que resuelve el desprestigio de la política, es la calidad de la democracia, y como “los gobiernos hacen lo que el pueblo quiere y defiende un solo interés el del pueblo”, el pueblo es el sujeto de transformación Dr. Duhalde, no objeto de las políticas de las grandes empresas.

Es legítima su lucha por restaurar la vieja corporación política, es innegable que desea la alternancia, los años dorados de dialogo entre Ud., Menem y Alfonsín, seguramente en su calidad de ajedrecista, tiene planificadas la principales jugadas hasta el 2015; sacrifica las piezas importantes para el 2011, y consolida la reina para retomar el control del estado en la alternancia. No es que involuntariamente sea funcional al Vicepresidente, por el Contrario Cobos es funcional a su estrategia, movida predilecta de quienes practican el ajedrez.

No emito juicio de valor sobre su estrategia, pero está absolutamente reñida con la práctica política del peronismo, nosotros somos el “Hecho maldito en el país burgués”, de carácter revolucionario, donde el protagonismo popular, no se circunscribe a una elección interna, sino a viabilizar las demandas populares que procesa un enorme Movimiento de Liberación, donde la competencia electoral es tan sólo una forma para dotar de legalidad, a liderazgos legitimados por el pueblo.

Mi identidad peronista, no tiene hoy más opción, que fortalecer el liderazgo de Nestor Kirchner, pero las razones por las cuales deseo que sea presidente nuevamente en el 2011, todas ellas orientadas por los valores mas nobles y los aciertos más trascendentes del peronismo, son las que Ud. cuestiona. Por el contrario aquello en lo que soy crítico del gobierno, es todo lo que Ud. no critica. Lo paradojal, pone en evidencia que Ud. quiere resignificar el imaginario peronista, desde el liberal-capitalismo, en esto sin ánimo de faltarle el respeto, le sugiero que sea honesto y lo planteé de manera explicita a nuestro pueblo, y a los compañeros peronistas sus convicciones más profundas.

De cualquier forma, también debiera sincerar críticamente ante nuestro pueblo, los desaciertos de sus decisiones políticas, que han dañado y empobrecido a miles de argentinos, no porque fuese su voluntad este resultado, sino porque todos los mortales no están exentos de cometer errores.

Entre ellas me permito señalarle algunas, sobre las cuales sería muy oportuno conocer su pensamiento actual: La decisión de no construir viviendas de interés social, en el conurbano bonaerense durante sus ocho años de gobierno, con la visión de que los sectores humildes emigrarían hacia el interior; La decisión de adherir a la llamada reforma educacional, e implantar el llamado polimodal, la deslocalización de más del 20% de las industrias del conurbano bonaerense, hacia los países limítrofes, la ausencia de obra pública en infraestructura sanitaria, especialmente de colectores y tratamiento de desechos cloacales, la falta de previsión en el tratamiento de residuos sólidos, el desarrollo exacerbado del hipermercadismo en detrimento del pequeño comercio, el marco jurídico para proyectos urbanísticos aislados en la trama urbana que requería completamientos, generalmente denominados barrios cerrados. Me gustaría saber si aún considera que haciendo calles con pico y pala, es una actividad económicamente productiva.

Pero esencialmente sería bueno que nos explique, porque considera acertadas las medidas económicas del breve período en que gobernó el país; puntualmente; porque la devaluación se tuvo que costear con la reducción del poder adquisitivo el conjunto del pueblo, y no opto por otras salidas donde la modificación de la tasa de cambio, afectase a los sectores más concentrados de la economía, verdaderos beneficiarios del modelo convertible y la fuga de capitales.

Yo no lo interpelo desde el telón de fondo que tuvo el “Fondo de Reparación histórica del Conurbano”, ni siquiera pongo en tela de juicio, los alcances de esta reparación, yo lo desafío a argumentar el sentido peronista, de las medidas y decisiones políticas más trascendentes de su trayectoria a partir de 1989.

Este es el debate que nos merecemos los peronistas, para forjar los liderazgos que mejor expresen el proyecto de Liberación y el marco teórico-político del peronismo. Lo demás pertenece a la política liberal.
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Re: Elecciones presidenciales 2011

Notapor guido_quaglia » Vie Sep 24, 2010 3:56 pm

Me gustaria que el presidente HAGA COSAS, y no que CRITIQUE LO QUE HACEN LOS OTROS. Guiño para la oposicion.

Para cuando un presidente socialista y federal?

marche un BINNERRR
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Re: Elecciones presidenciales 2011

Notapor Nesta » Sab Sep 25, 2010 12:54 pm

El Peronismo Federal es la rama tradicionalista dentro del peronismo que fue creada en 2008 para refererirse a una serie de sectores similares que se oponían al liderazgo del peronismo que en ese período asumieron Eduardo Duhalde (Duhaldismo) y Néstor Kirchner (Kirchnerismo). También cuenta con una central sindical, la CGT Azul y Blanco, que apoya esta corriente al desligarse de la tradicional CGT, que acompaña al kirchnerismo.

En el 2010, se terminó de organizar la corriente opositora que peleará las elecciones presidenciales de 2011. La mesa coordinadora esta integrada por Ramón Puerta, Adolfo Rodríguez Saá, Juan Carlos Romero. El espacio quedó conformado por cinco candidatos presidenciales: Eduardo Duhalde, Alberto Rodríguez Saá, Felipe Solá, Mario Das Neves y Carlos Reutemann. Además Francisco de Narváez buscará ser el candidato a gobernador de la provincia de Buenos Aires y Jorge Busti en la provincia de Entre Ríos.

Origen y evolución:

A partir de 2005, con la ruptura de la alianza entre las corrientes lideradas por Néstor Kirchner y Eduardo Duhalde, la corriente liderada por éste último también se separó del peronismo oficial, constitituyéndose en uno de los principales sectores del peronismo disidente.

Ese año, la batalla electoral se dio entre Cristina Fernández de Kirchner e Hilda González de Duhalde, saliendo vencedora la primera dama, Fernández de Kirchner. En 2007, el peronismo disidente (o federal) se presentó a elecciones con la fórmula Alberto Rodríguez Saá (gobernador de San Luis) - Héctor Maya, siendo el quinto más votado. Luego de ello, el peronismo federal pareció naufragar, pero se reflotó luego del paro agropecuario del 2008.

En 2009, De Narváez constituyó una alianza con el Partido Propuesta Republicana (macrismo), que con el nombre de Unión Pro, ganó en Provincia de Buenos Aires y la Capital Federal, los dos principales distritos electorales del país.

En el periodo legislativo 2009-2011 en PF posee 45 diputados en la cámara baja y 10 senadores en la cámara baja.
Hacia 2010, el peronismo federal comenzó a rearmarse y los peronistas disidentes firmaron un documento, donde se expedían sobre un sólo candidato surgido de su acuerdo para las Elecciones del 2011, siendo los principales referentes el ex presidente Eduardo Duhalde, los senadores Adolfo Rodríguez Saá, Juan Carlos Romero y Carlos Reutemann y los diputados Felipe Solá y Francisco de Narvaez.
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Re: Elecciones presidenciales 2011

Notapor Nesta » Sab Sep 25, 2010 1:25 pm

"Peronismo Auténtico o pejotismo liberal"

Para que todo esto fuera posible la dirigencia del P.J tuvo que impedir la libre expresión del Pueblo peronista en dicha estructura partidaria, vaciándola de contenido y participación democrática. Una práctica burocrática, aparatista y autoritaria fue apoderándose de todo el ámbito partidario, prostituyendo a la militancia, para que esta casta de falsos dirigentes pueda avanzar sin obstáculos en el camino de la traición.

Todo esto, obviamente incluye a aquellos dirigentes o sectores del P.J que habiendo sido cómplices por acción u omisión de la traición, en la actualidad asumen un discurso peronista histórico que genera expectativas en la militancia honesta sujeta a la estructura partidaria, y ciertos niveles de adhesión popular;pero que no plantean una forma de construcción política democrática y participativa y que garantice la viabilidad de un programa auténticamente peronista.

En consecuencia definimos como una estructura caduca y vacía de contenido peronista al Partido Justicialista, declinando en estas condiciones de todo tipo de participación orgánica en el mismo.

Caracterizamos al conjunto de esta dirigencia, y especialmente a Menem, al menemismo y a las distintas variantes continuistas como enemigos del pueblo peronista por la alta traición que han ejercido y ejercen al mandato histórico de nuestro movimiento.

Ante esta realidad actuamos en el profundo convencimiento que el Movimiento Peronista no puede quedar sintetizado en términos históricos por esta camarilla pejotista neoliberal y traidora. Porque en la experiencia histórica del Auténtico Peronismo se deposita la mejor de las tradiciones revolucionarias del Pueblo argentino, y porque continúa expresando la identidad política y cultural de gran parte de las mayorías populares trabajadoras y postergadas.

En esta perspectiva nos proponemos desarrollar una construcción organizativa social y política, que rescate y reinstale en la política nacional un renovado ideario del carácter revolucionario del peronismo, jalonada a través de años de lucha y sacrificios. Resultando indispensable para tal objetivo reestablecer en la militancia un sólido compromiso ético, a fin de expresar lo mas profundo del pensamiento político que nos legara el Gral. Juan Domingo Perón y Eva Perón. Esto significa expresar organizadamente el Peronismo del Pueblo, de los Trabajadores, de los Humildes, de la Juventud; el Peronismo que no traiciona, que no claudica, que luchó y que puso todo por la felicidad del Pueblo y la grandeza de la Patria. El Peronismo que históricamente combatió a los burócratas, tránsfugas y traidores, cumpliendo como nadie el mandato de nuestra compañera Evita; el Peronismo que dio la vida por Perón y por el Pueblo; en síntesis EL PERONISMO AUTENTICO, ANTIOLIGARQUICO Y ANTIMPERIALISTA.

Atento lo recién manifestado, partimos del entendimiento que el Peronismo auténticamente nacional, popular y revolucionario en nuestro país, es fundamentalmente el resultado de su experiencia histórica, y la capacidad que tuvo por momentos para interpretar la realidad y su gesta heroica para transformarla en los 10 años mas felices que tenga memoria el Pueblo argentino; es la epopeya de la resistencia peronista, de la lucha contra la dictadura oligárquico-militar, del compromiso militante sin límites.

Todo lo que puede significar hoy el Auténtico Peronismo, es consecuencia de aquellos años en los cuales primó la capacidad de aglutinar a nivel de masas tras banderas liberadoras y cuestionadoras del sistema dependiente que todavía nos agobia.
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Re: Elecciones presidenciales 2011

Notapor pablito » Sab Sep 25, 2010 2:09 pm

El peronismo tiene tres banderas historicas: soberania politica, independecia economica y justicia social.- Todo aquel (aun haciendose llamar peronista) que no levante esta tres banderas no es peronista.- Tampoco se debe olvidar el sentido movimientista del peronismo.-

Muy bueno tu analisis Nesta.-

Alguien crre que Duhalde es peronista? o solo se hace llamar peronista para tener mas votos?
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