Logueate con tu cuenta de:

2826 pibes asesinados por la policía 1983/2009

2826 pibes asesinados por la policía 1983/2009

Notapor CelEsteAmor » Mar Nov 17, 2009 11:11 pm

De Walter Bulacio a Rubén Carballo: 2.826 pibes asesinados por la policía argentina.

Los portales de noticias en Internet anticiparon los titulares de los diarios desde el martes:
"Un adolescente de 17 años permanece internado con muerte cerebral a causa de los disturbios ocurridos antes de un recital de rock en un estadio porteño. Un grupo de jóvenes intentó ingresar sin entradas para ver el show. La policía reprimió con gases lacrimógenos y balas de goma para disolver a los manifestantes, hubo heridos y detenidos."



Esta vez fue en Vélez, tocaban Viejas Locas y el chico que está en coma en el Centro Gallego se llama Rubén Orlando Carballo.
En abril de 1991 el titular de los diarios fue el mismo. Esa vez fue en Obras, tocaban los Redondos, y el estudiante que murió una semana después, se llamaba Walter David Bulacio. También tenía 17 años.
El jefe de prensa de la policía federal, comisario Néstor Rodríguez, explicó el lunes y en varias radios que los pibes "se querían colar", que había "inadaptados" y que los uniformados tuvieron que emplear "la fuerza mínima necesaria para restablecer el orden".
En 1991, el argumento del comisario Miguel Ángel Espósito fue que los chicos "estaban aglomerados en la vía pública, bailaban y pretendían ingresar al estadio sin entradas".
El comisario Rodríguez explicó bien el rol de la policía: Como brazo armado del estado, dirigido por el gobierno de turno, su función es garantizar el orden establecido, y, cuando se ve amenazado, restaurarlo por medio de la fuerza. Eso se llama control social. Con "la fuerza mínima necesaria", desde luego. Eso se llama economía de recursos.
Entre 1991 y 2009 -entre Walter y Rubén - miles de chicos fueron asesinados a golpes o con otros métodos de tortura, en la calle, en comisarías u otros lugares de detención, murieron fusilados por el gatillo fácil o desaparecieron a manos de las fuerzas de seguridad argentinas.
Policías, gendarmes, prefectos, servicios penitenciarios y vigiladores privados nos mataron 2.826 chicos desde el 10 de diciembre de 1983 hasta ayer.
Desde el 25 de mayo de 2003, el gobierno peronista de los Kirchner mató, con el gatillo fácil o la tortura, en cárceles, comisarías o institutos de menores, 1.323 chicos. Durante la presidencia de Néstor Kirchner, 928. En los dos años que lleva su esposa, 395.


En el último año, el aparato represivo estatal nos mató un pibe cada 28 horas. Más de 20 por mes. El 53% tenía menos de 25 años.
Las leyes son hechas por los ricos para poner un poco de orden a la explotación./Los pobres son los únicos cumplidores de leyes de la historia./Cuando los pobres hagan las leyes ya no habrá ricos. -Roque Dalton-
Avatar de Usuario
CelEsteAmor
Amigo
 
Mensajes: 238
Registrado: Lun May 15, 2006 9:00 pm

Re: 2826 pibes asesinados por la policía 1983/2009

Notapor FeDe_PiRaTa » Mié Nov 18, 2009 2:24 pm

Se creen que porque son policias pueden hacer cualquier cosa, son una verguenza.
Asco me da la policia. Yo respeto las leyes pero no me pidan que respete a esa gente.. ellos no son la ley.
Avatar de Usuario
FeDe_PiRaTa
Vitalicio
 
Mensajes: 6569
Registrado: Dom Sep 10, 2006 9:00 pm

Re: 2826 pibes asesinados por la policía 1983/2009

Notapor pablito » Mié Nov 18, 2009 9:36 pm

realmente tun tema para que reflexionemos todos, realmente me asombra la cifra .-

de las cifras que se hablan son pibes asesinados por la policia federal o por policia provincial?
pablito
Socio
 
Mensajes: 818
Registrado: Jue Jul 08, 2004 9:00 pm

Re: 2826 pibes asesinados por la policía 1983/2009

Notapor jotabel » Mié Nov 18, 2009 9:58 pm

La de Rosario, minuto 1:20 :



Con respecto al futbol. yo creo que vale hacer una "autocritica" cuando algun bardo lo empieza nuestra barra o hinchas comunes, pero creo que la responsabilidad mayor en estos casos la tienen el Estado y los botones por su inoperancia y falta de prevencion, ademas muchas veces ellos provocan a la gente.

Otro caso aparte por ej: cuando Murio Jorge Castro en el Chateau me toco estar cerca de donde empezo el tumulto, mas precisamente en la zona de las garistas de los bondi llena de hinchas comunes,. la barra de Belgrano empezo el bardo la de galleres tiraba piedras debajo del puente, salto la policia tirando con cualquier cosa, el operativo previo fue totalmente UN DESASTRE, por que la caballeria como pasa en todos los clasicos solo cubre desde las boleterias hasta la Carcano, sabiendo que las barras siempre van por el campo de fecor donde dicho sea de paso estan todas las piedras igual que abajo del puente. murio ese flaco, le podria haber tocado a cualquiera.

Este es el pais es de los extremos, o se esta viendo zona liberada y todo vale.en todos los pueblos y vista gorda al narcotradico como pasa en casi todas las ciudades.
o del Estado gatilla facil se mata a cualquiera, muy malos operativos levantan muchos perejiles, y en situaciones limite se les tira a mucha gente que ni esta haciendo bardo..

Y por ultimo esto tampoco ayuda POR QUE CON LAS MAFIAS DEL FUTBOL NO SE TRANSA :
Gobierno argentino financiará barras bravas para el Mundial

: http://www.prensafutbol.cl/index.php?op ... Itemid=137
BELGRANO + LA NUEVA GENERACION DE PIBES QUE SE ENAMORARON DE BELGRANO..GALLINA T QUERES MATAR.
Avatar de Usuario
jotabel
Vitalicio
 
Mensajes: 2124
Registrado: Mié Ene 24, 2007 9:00 pm

Re: 2826 pibes asesinados por la policía 1983/2009

Notapor CelEsteAmor » Jue Nov 19, 2009 5:10 pm

pablito escribió:realmente tun tema para que reflexionemos todos, realmente me asombra la cifra .-

de las cifras que se hablan son pibes asesinados por la policia federal o por policia provincial?


CASOS SEGÚN FUERZA A LA QUE PERTENECE EL IMPUTADO
(Sobre total de casos)


Fuerza Casos Porcentaje
Policías provinciales 1767 62,53%
Servicios penitenciarios 585 20,70%
Policía federal 294 10,40%
Otras Fuerzas 60 2,12%
Seguridad privada 53 1,88%
Gendarmería 44 1,56%
Prefectura 26 0,92%


ÍNDICE DE CASOS POR MILLÓN DE HABITANTES
(Sobre total de casos)

Provincia Casos por millón de habitantes
T. del Fuego 148,40
Santa Fe 99,64
Buenos Aires 97,06
Mendoza 89,89
Sgo. del Estero 83,29
Catamarca 80,70
Córdoba 80,54
Chubut 79,86
Corrientes 76,26
Río Negro 74,16
Cdad. de Bs. As. 72,04
La Pampa 70,17
La Rioja 65,52
Neuquén 59,05
Santa Cruz 55,85
Entre Ríos 55,26
Tucumán 50,80
San Luis 48,92
Jujuy 39,22
Salta 36,14
Formosa 32,88
Misiones 16,57
Chaco 15,24
San Juan 9,68
Las leyes son hechas por los ricos para poner un poco de orden a la explotación./Los pobres son los únicos cumplidores de leyes de la historia./Cuando los pobres hagan las leyes ya no habrá ricos. -Roque Dalton-
Avatar de Usuario
CelEsteAmor
Amigo
 
Mensajes: 238
Registrado: Lun May 15, 2006 9:00 pm

Re: 2826 pibes asesinados por la policía 1983/2009

Notapor pablito » Vie Nov 20, 2009 12:50 am

Escalofriantes datos y tristes datos
pregunto por que realmente me interesa entender un poco mas sobre el asunto, ¿porque a las muertes a manos de la policia provincial, lo consideran responsable al gobierno central sea este gobierno, el anterior, o cualquiera? Eso siempre me intereso saber y nunca supe a quien preguntarselo, es decir ¿que vinculación toman para hacer responsable a los gobiernos nacionales cuando la policia provincial depende del ejecutivo provincial? Realmente no pasa mi pregunta por defensa del gobierno actual, sino porque es un tema que realmente manejo muy poco y como aca esta silvia una especialista en todos estos temas,aprovecho porque es un tema muy interesante y un tema que tiene poco eco en los grandes multimedios.-
si podes subir mas de estos datos silvia, subilos, que realmente es llamativo y nos hace conocer una realidad que yo por lo menos no imaginaba tan sangrienta y cruel, gracias!
pablito
Socio
 
Mensajes: 818
Registrado: Jue Jul 08, 2004 9:00 pm

Re: 2826 pibes asesinados por la policía 1983/2009

Notapor CelEsteAmor » Vie Nov 20, 2009 1:44 pm

pablito escribió:Escalofriantes datos y tristes datos
pregunto por que realmente me interesa entender un poco mas sobre el asunto, ¿porque a las muertes a manos de la policia provincial, lo consideran responsable al gobierno central sea este gobierno, el anterior, o cualquiera? Eso siempre me intereso saber y nunca supe a quien preguntarselo, es decir ¿que vinculación toman para hacer responsable a los gobiernos nacionales cuando la policia provincial depende del ejecutivo provincial? Realmente no pasa mi pregunta por defensa del gobierno actual, sino porque es un tema que realmente manejo muy poco y como aca esta silvia una especialista en todos estos temas,aprovecho porque es un tema muy interesante y un tema que tiene poco eco en los grandes multimedios.-
si podes subir mas de estos datos silvia, subilos, que realmente es llamativo y nos hace conocer una realidad que yo por lo menos no imaginaba tan sangrienta y cruel, gracias!


Los números son escalofriantes y cada caso registrado es un pibe pobre en su mayoría, hijo de trabajadores.

Cada 28 horas una persona muere por gatillo fácil o torturas en cárceles y comisarías. Este no es el fruto de un pulido trabajo de estadística, porque esos son los casos que año a año tras un arduo trabajo se pueden conocer ya sea a través de los diarios o radios zonales a veces los más grandes cuando toman repercusión como fue el caso de Maximiliano Allende de 14 años en el barrio San Ignacio http://www.lavoz.com.ar/nota.asp?nota_id=497565 , o a través de la repercusión que genera la movilización de los familiares de las víctimas como en el caso de Luciano Arruga de 17 años desaparecido luego de haber sido detenido en el destacamento de Lomas del Mirador, La Matanza http://lucianoarrugadesaparecido.blogspot.com/. Existe una enorme cifra negra que podría duplicar estos números que les he mostrado.

Pido disculpas si esta respuesta se hace extensa pero hay ideas que es necesario desarrollar...
La responsabilidad es del gobierno central y de cada uno de lo gobernadores porque en una sociedad divida en clases como la nuestra, en una nación dependiente del poder imperialista, un país semicolonial que sostiene como sistema el capitalismo, cuentan con el brazo armado del estado para lograr por un lado el disciplinamiento, esto es que aquellos que potencialmente puedan resistir e intentar revelarse se sometan. Y esos son los jóvenes pobres, y la forma de sometimiento es el gatillo fácil, las detenciones arbitrarias, las razzias, la tortura.
Este estado es el resultado de una clase dominante sobre la clase trabajadora y para mantener eso hace falta represión. Los gobiernos son los gerentes de este estado y en tanto gerencian este estado son los responsables de llevar a cabo las políticas represivas.
Gobernadores y presidente responden a una única política de estado basada en la represión.

Si te fijas en los porcentajes por habitantes, Tierra del Fuego gobernada por el ARI y Santa Fe gobernada por un "socialista" están a la cabeza. Ahí vez, que el tinte político es indistinto, o quizás peor porque sirve para disfrazarse de progresista. Esto confirma que las políticas de mano dura no son patrimonio exclusivo bonaerense ni de un partido político en particular: son una necesidad operativa del sistema político-económico imperante, gobierne quien gobierne.

Todo gobierno, sea peronista,radical, “socialista”, “neoliberal”, “progresista” o de cualquier otro pelaje, emplea la represión para sostener la política de ajuste que le impone la misma naturaleza del sistema, ese que defienden tan celosamente como a su propio bolsillo.

Cualquier persona, desde el mero sentido común, está dispuesta a admitir, porque resulta evidente y por ello sencillo de comprender, que existen tensiones y contradicciones hacia el interior de la clase dominante, o hacia el interior del aparato estatal, o incluso entre ambos. No ocurre lo mismo cuando de lo que se trata es de comprender por qué y cómo el estado no es un tercero imparcial en el conflicto de clases, sino el instrumento de una de ellas, al punto que es justamente la sociedad de clases la que le da origen.

Resulta aún más arduo que se admita, que así como la existencia de contradicciones, e incluso de fracciones enfrentadas de la burguesía, no anula su unánime carácter de clase explotadora, los problemas inherentes a la burocracia estatal, esa relativa autonomía, esa cierta apropiación de objetivos propios, no excluyen una lógica central en su accionar, la lógica de hierro de la dictadura de clase.

Existen sectores provenientes de la "academia”, que muestran una insistente preocupación por analizar las tensiones y contradicciones, las minucias, los matices, lo micro, hacia el interior de toda conformación social y muy particularmente del estado. Estas tesis, propias de intelectuales como O’Donnell o Melosi, parten de concebir al estado, no como aparato de la clase dominante, sino como conjunto de interrelaciones compuesto por organizaciones y sujetos con intereses propios, y suelen ser utilizados por la burguesía para legitimar su democracia. La policía, como estructura burocrática, funcionaría como una tribu autónoma, y no como perro guardián de los poderosos.

Muchas veces resulta útil para explicar el carácter de política de estado, incluso al vulgar “sentido común”, la demostración empírica de cómo toda la compleja red de opinólogos oficiales, escribas, legisladores, jueces, fiscales, intendentes, gobernadores, funcionarios, agentes de los organismos de seguridad, personal penitenciario, etc., actúan de conjunto, ex post facto, en un sentido específico: ocultar, justificar, minimizar, y, cuando todo ello no fuera posible, explicar como fenómeno aislado, o producto de la herencia de un período determinado, cada hecho represivo. Que toda esta “acción orientada” sea verificable en todo el territorio nacional, que ocurra a lo largo del tiempo, implica que constituye una política de estado.

¿Por qué el gobierno central? Te muestro como evolucionó el aumento de la represión durante las dos gestiones de los Kirchner:
CANTIDAD DE CASOS DURANTE LAS DOS GESTIONES KIRCHNER (Sobre casos 25/5/2003- 10/11/2009)

108 entre el 25/5/03 y el 31/12/03.
203 en el año 2004.
210 en el año 2005.
213 en el año 2006.
208 en el año 2007.
206 en el año 2008.
175 hasta el 15/11/2009.
----------------------------------------------------------
1.323 entre el 25/05/2003 y el 10/11/2009. 928 en la gestión Néstor Kirchner. 395 en la gestión de año y medio de Cristina Fernández.

Ahora te muestro el porcentaje según el rango de edad de la víctima

RANGO DE EDAD DE LA VÍCTIMA
(Sobre total de casos con datos)

Rango de edad Casos Porcentaje
Hasta 14 años 84 2,97%
De 15 a 25 años 1398 49,47%
De 26 a 35 años 524 18,54%
De 36 a 45 años 157 5,56%
Más de 45 años 150 5,31%
Sin Datos 513 18,15%

La plena vigencia de los derechos humanos no es una asignatura pendiente que la democracia no ha sabido o no ha podido resolver. No puede haber otro sistema de libertades dentro del capitalismo. No se trata de errores o insuficiencia de voluntad política: no hay reforma que pueda modificar lo que es la naturaleza de las cosas.

Frente a ese panorama, que no puede ser diferente en las actuales condiciones materiales, para quienes luchamos en este ámbito, cobra suma importancia la organización independiente y la lucha consecuente.
Las leyes son hechas por los ricos para poner un poco de orden a la explotación./Los pobres son los únicos cumplidores de leyes de la historia./Cuando los pobres hagan las leyes ya no habrá ricos. -Roque Dalton-
Avatar de Usuario
CelEsteAmor
Amigo
 
Mensajes: 238
Registrado: Lun May 15, 2006 9:00 pm

Re: 2826 pibes asesinados por la policía 1983/2009

Notapor pablito » Vie Nov 20, 2009 2:42 pm

Muy bueno el analisis silvia, pero tengo ciertas diferencias cona lgunas cosas, por ejemplo no creo que el asesinato de fuentealba sea responsabilidad del gobierno nacional.-
pablito
Socio
 
Mensajes: 818
Registrado: Jue Jul 08, 2004 9:00 pm

Re: 2826 pibes asesinados por la policía 1983/2009

Notapor CelEsteAmor » Sab Nov 21, 2009 3:08 pm

pablito escribió:Muy bueno el analisis silvia, pero tengo ciertas diferencias cona lgunas cosas, por ejemplo no creo que el asesinato de fuentealba sea responsabilidad del gobierno nacional.-


Eso es porque te paras en la burocracia estatal que divide los gobiernos y sus administraciones en provinciales y nacionales.
Un política de estado no tiene nada que ver a nivel instrumental con las divisiones en provincias, ni en poderes.
Es como pensar que un gerente de una empresa va a administrar con independencia al objetivo de la misma. Por ejemplo, va a ordenar fabricar galletitas en una fábrica de heladeras. La división interna del estado solo sirve a sus fines burocráticos no a los de una política.
Vayamos a ejemplo prácticos y sencillos donde ves que la división entre gobiero nacional y provincial a efectos de descargar la represión no tiene sentido:

Militarización de Las Heras: luego de la represión a los trabajadores petroleros Kirchner ordena el desembarco de su gendarmería previo control por parte de Hebe Pastor de Bonaffini.

Militarización de Corcovado: en una ciudad con tan pocos habitantes de la Patagonia, donde su mayoría son mapuches, a partir de un allanamiento donde la policía asesina un pibe de 16 aos y deja hemipléjico a otro de 14, la presidencia envía al GEOF.

Militarización de los barrios . Cierran barrios de trabajadores con gendarmería y prefectura en el conurbano y en la capital donde la policía federal es ordenada por el ejecutivo nacional también.

Y respecto a Fuentealba,
te dejo la pregunta de Sandra, la compañera del maestro:
"Si no se va Sobisch, ¿qué le vamos a enseñar a los pibes?". Se debería enseñar en todas las escuelas que un gobernante puede matar a un trabajador en lucha por el salario, y estar dentro del normal desarrollo de esta democracia. Se consumaría un gravísimo antecedente para las luchas de todos los trabajadores y el pueblo, y una "institucionalidad" de signo opuesto a lo realizado por las jornadas de diciembre de 2001 cuando, en una enorme muestra de "voluntad popular", echamos a De la Rúa de La Rosada.

Si el gobernador Sobisch, que reivindicó ser el "responsable político" del asesinato, sigue en el poder como hasta ahora, con sus plenas facultades es porque no sólo el Movimiento Popular Neuquino cerró filas para que el asesino Sobisch "termine su mandato" y porque también lo hizo la "Concertación" auspiciada por Kirchner en la provincia. El intendente neuquino Horacio Quiroga, un radical que vivió décadas a la sombra de los favores del feudo del MPN y ahora encabeza la alianza kirchnerista entre el PJ y la UCR, en los días más álgidos de la crisis desestimó siquiera la posibilidad del inofensivo "juicio político" impulsado por la centroizquierda, algo que hasta el propio Sobisch se mostraba dispuesto a aceptar en ese momento. Más de 10 días después, la convención de la UCR "mandató" al diputado radical Marcelo Inaudi, famoso en Neuquén por sus componendas con el MPN de Sobisch, a "colaborar con los diputados que impulsan el juicio político".

A nadie que conozca la realidad política se le cruzaría por la cabeza negar que Duhalde fue el responsable político del asesinato de Kosteki y Santillán. No hay diferencias con Fuenteaba, ni con Carlos Erazo, el trabajador recolector de ajo asesinado en Mendoza en el marco de una protesta durante comienzos del gobierno de Cristina Fernández.

Saludos
Las leyes son hechas por los ricos para poner un poco de orden a la explotación./Los pobres son los únicos cumplidores de leyes de la historia./Cuando los pobres hagan las leyes ya no habrá ricos. -Roque Dalton-
Avatar de Usuario
CelEsteAmor
Amigo
 
Mensajes: 238
Registrado: Lun May 15, 2006 9:00 pm

Re: 2826 pibes asesinados por la policía 1983/2009

Notapor PeraltiZ » Sab Nov 21, 2009 4:01 pm

cuando ven esta noticia dicen qe la policia son unos tiranos, cuando ven una noticia del tan famoso delincuente menor "el angel" o cualqier delito d un menor dicen qe hay qe bajar la imputabilidad y que la policia dispare a matar, al final en qe estamos o disparamos a matar o dejamos q todo pase?
PeraltiZ
Amigo
 
Mensajes: 62
Registrado: Mié May 17, 2006 9:00 pm

Re: 2826 pibes asesinados por la policía 1983/2009

Notapor jotabel » Sab Nov 21, 2009 4:29 pm

PeraltiZ escribió:cuando ven esta noticia dicen qe la policia son unos tiranos, cuando ven una noticia del tan famoso delincuente menor "el angel" o cualqier delito d un menor dicen qe hay qe bajar la imputabilidad y que la policia dispare a matar, al final en qe estamos o disparamos a matar o dejamos q todo pase?


Ninguno de los 2 extremos son buenos ni defendibles, como en todos los temas hay grises...culpas repartidas...la yuta, los jueces los abagados, politicos son parte de la sociedad, corrupcion y mala educacion de este pais....Hay asesinos con educacion y sin educacion... no comparto que esto pase por tal o cual sistema, si tuvieramos un regimen socialista marxista o uno de derecha, VIVIRIAMOS REPRIMIDOS MUCHO PEOR DE LO QUE VIVIMOS..Por algo fracazan esos sistemas o son resistidos por todos los pueblos..Hay que mejorar el que ya tenemos como pasa en Holanda o Suecia donde la delicuencia es infima, para eso hay que apostar a la educacion"prevencion", trabajo y orden, ahi hay que apuntar la lucha, Claro pero mientras tanto ESTO PROBLEMA NO SIGA AFECTANTO MAS GENTE "HOY" MISMO .

Si ponemos los NUMEROS Y MUERTOS VICTIMAS POR "ASALTOS, VIOLACIONES "QUE HAY POR DIA DESDE 1983 HASTA EL 2009, la cifra tambien es escandaloza...
EL GOBIERNO (NO SOLO EL DE KIRCHNER), SINO LOS ANTERIORES TAMBIEN SON LOS RESPONSABLES DE QUE HAYAN ESTA MUERTES Y MUCHAS DE ELLAS IMPUNES...con todo el problema que abarca su responsabilidad..

Un HdP..que asesina 3 tipos, no hay razon excusa ni argumentos alguno para dejarlo libre que vaya por el 4º ...Si el pibe o mayor, esta enfermo el estado debe asegurarse atravez de institutos, que no salga hasta que este en condiciones de reintegrarse..
BELGRANO + LA NUEVA GENERACION DE PIBES QUE SE ENAMORARON DE BELGRANO..GALLINA T QUERES MATAR.
Avatar de Usuario
jotabel
Vitalicio
 
Mensajes: 2124
Registrado: Mié Ene 24, 2007 9:00 pm

Re: 2826 pibes asesinados por la policía 1983/2009

Notapor lichi_cab » Sab Nov 21, 2009 8:05 pm

Es un problema serio el de la policia.

Jóvenes, desesperados, sin dinero, sin estudios y que buscan una salida facil se hacen policías. No existe en argentina el OFICIO DE SER POLICIA. Terminan ahí porque no queda otra, con solo 6 meses de curso poseen un arma una placa y son capaces de hacerte la vida imposible.

La policía cuenta con un sistema corrupto hasta la medula, en el caso de tener un policía como enemigo ese mismo policía puede ARRUINARTE LA VIDA. Con una simple arma trucha, con cocaina que supuestamente encontro y con sus testigos falsos te pueden meter preso hasta por 25 años. Y ESTO ES MUY COMUN EN NUESTRO PAIS.

Son negligentes, piden luces, piden seguro, piden cinturon de seguridad y terminan haciendo cosas como circular SIN PATENTE, destruir en pocos meses los vehiculos que el gobierno compra, circular sin luces logicamente. Nadie es responsable de NADA, siempre hay algun rango superior al que se le puede apuntar con el dedo. Viven en un mundo de corrupción, lo que secuestran lo venden, se lo llevan a su casa, lo comercializan. Se roban nafta de los galpones municipales y usan ese gasoil y esa nafta para sus vehiculos particulares, tienen siempre complices y "amigos de amigos" que son capaces de mentir e ir en contra de la ley con tal de ayudar a un compañero.

Son la verdadera MIERDA de nuetro país, no hay que ir a ningun extremo, sigo considerando que hay policias y más que todo aquellos que trabajan fuera de las grandes ciudades ( como se pueblos o ciudades pequeñas) que realmente sienten ese oficio, que les gusta ser el policia del pueblo y cuidar a sus amigos y coimpañeros de ciudad, sin embargo en las grandes ciudades el policia se cree un ser superior, insultan, agreden, y maltratan siempre que pueden.


POR ULTIMO ¿ QUE LE PASA A LA POLICIA DE LA CANCHA? ¿ QUE PASA CON EL CODIGO CONTRAVENCIONAL DE CBA?

Porque la policía el último partido de local IMPIDIO EL INGRESO A MUCHA GENTE POR EL MOTIVO SIGUIENTE: "NO TRAEN NADA DE BELGRANO QUE LOS IDENTIFIQUE". Yo sinceramente no podia creer lo que escuchaba, incluso dejaron a gente de la barra afuera por este motivo q dsp logro ingresar. Como puede ser que tengan derecho ellos a ACOMODAR LA LEY DE MANERA TAN ABSURDA.

COMO PUEDE SER QUE TODOS LOS PARTIDOS, TODOS! Siempre la policia este buscando la mínima excuza para poder llenar patrulleros, llenar comisarias y decir " EL OPERATIVO FUE EXITOSO".
Ejemplos vividos de cerca:
1. Amigo con "aliento a alcohol" ADENTRO. ( SIN PROVOCACION, SIN AGRESION, SIN DECIR NADA):
2. amigo con remera manchada de sangre poruq ese golpeo el labio. ADENTRO . (DISTURBIOS EN VIA PUBLICA?????)
3. Joven que vi el otro dia que llevaron detenida porque tenia EL PALO EN LA BANDERA, EL PALO PLASTICO.


Y mi anecdota personal con la policia de CBA, es algo lamentable, un chiste que dios puso en mi camino y que prefiero olvidar rapido. Solo digo que por "beber bebidas alcoholicas en la vía pública" me esposaron, me trasladaron en un camion del SPC ( esos que tienen los respiraderos arriba, hacia puntita de pie para respirar), y el "juez" que en ese caso es el comisario me dio 10 dias de DETENCION EFECTIVA EN ENCAUSADOS. 10 DIAS PRESO POR TOMAR EN LA VIA PUBLICA?????????????? Me liberaron por ciertos contactos, safe, pero hay pibes que no safan.


PORQUE EL CODIGO DE CONTRAVENCIONES ES DICTATORIAL EN CBA!!! La policia cordobesa es una de las mas jodidas, y no entiendo como en su codigo el COMISARIO ES JUEZ.




LOS ODIO. No lo puedo manejar.
lichi_cab
Socio
 
Mensajes: 940
Registrado: Sab Abr 01, 2006 9:00 pm

Re: 2826 pibes asesinados por la policía 1983/2009

Notapor CelEsteAmor » Dom Nov 22, 2009 2:32 pm

Tenemos algunos puntos de coincidencia con tus observaciones sobre el tema, aunque quizás por mi activismo en este campo tenga varias respuestas, no por encontrarme "iluminada" sino por la comprobación que da la conciencia de clase y la lucha consecuente. Las aporto teniendo presente que vamos a discentir en algunos puntos de vista.

lichi_cab escribió:Es un problema serio el de la policia.

Jóvenes, desesperados, sin dinero, sin estudios y que buscan una salida facil se hacen policías. No existe en argentina el OFICIO DE SER POLICIA. Terminan ahí porque no queda otra, con solo 6 meses de curso poseen un arma una placa y son capaces de hacerte la vida imposible.


El rol policial, en una sociedad donde el objetivo es defender los intereses de la clase dominante, está definido: disciplinar y ejercer el control de acuerdo a ese orden preestablecido, que tiene a la clase trabajadora y gran parte del pueblo como sus principales y potenciales enemigos.

Vos los señalas bien: reclutan jóvenes pobres, desesperados por un sueldo y escalar socialmente. Entonces surge la pregunta: ¿cómo lo hacen, si muchos integrantes de la “familia policial” provienen de la misma clase que sus perseguidos, conviven en sus barriadas, interactúan cotidianamente y hasta parecen buenos tipos?

Los desclasan, los disciplinan con academias e instructivos donde la imagen del joven y pobre, del trabajador y luchador social, del diferente, se traduce en potencial delincuente. Academias e instructivos donde se completa el círculo iniciado prematuramente para obedecer y regimentar la vida. Formación que, en verdad, deforma: aquel vecino simpático, aquel compañerito de escuela, será ahora un servidor público. Uniformado y armado, volverá al barrio dispuesto a hacer cumplir la ley -que hacen los poderosos y de quienes recibe una paga (generalmente magra para sus pretensiones)- mientras debe convivir con sus jefes (estos, en general, extraídos de sectores medios) cuyas ostensibles superiores condiciones económicas son admiradas y a las que además frecuentemente contribuye como agente recaudador.
La complicidad del aparato judicial y, sobremanera, del aparato político ayuda a naturalizar esa situación, y entonces, poco a poco “de mangar la pizza para el patrullero” se puede pasar rápidamente a revictimizar la pobreza, reclutando pibes para levantar autos de alta gama, regentear el negocio del paco y la droga en general, fomentar la trata de personas, piratear en la ruta y hasta “boletear a un fierita” si fuera necesario (y si no, también).

Teniendo presente lo que acabo de expresar, se puede entender por qué no valen los títulos secundarios como requisito para el ingreso ni los cursos de entrenamiento de un año ni los cursos de derechos humanos para la policía. ¿Quién diagrama los programas de instrucción? El estado. ¿Quien tiene la voluntad política de que esto siga así? Los gobiernos que gerencian el estado ¿Cambió algo en las provincias que les exigieron más estudios y mayor tiempo de intrucción? Sí, hubo más casos de gatillo fácil y torturas perpetrados por policías premiados por su preparación.
Ver http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=495907
http://www.mseg.gba.gov.ar/ForyCap/Conv ... tudios.htm
Y luego ver http://www.clarin.com/diario/2009/08/16 ... 979433.htm

lichi_cab escribió:La policía cuenta con un sistema corrupto hasta la medula, en el caso de tener un policía como enemigo ese mismo policía puede ARRUINARTE LA VIDA. Con una simple arma trucha, con cocaina que supuestamente encontro y con sus testigos falsos te pueden meter preso hasta por 25 años. Y ESTO ES MUY COMUN EN NUESTRO PAIS.


Una sociedad capitalista tiene, entonces, en el reclutamiento policial, una de sus vértebras principales: deposita en la institución el cuidado de los intereses de la clase dominante y, para que eso ocurra, concede ciertas prebendas. Mientras se respeten los pactos y códigos propios de la corrupción sistémica, ésta continúa, con los mismos efectivos, o con otros que vendrán moldeados con el mismo barro.


lichi_cab escribió:Son negligentes, piden luces, piden seguro, piden cinturon de seguridad y terminan haciendo cosas como circular SIN PATENTE, destruir en pocos meses los vehiculos que el gobierno compra, circular sin luces logicamente. Nadie es responsable de NADA, siempre hay algun rango superior al que se le puede apuntar con el dedo. Viven en un mundo de corrupción, lo que secuestran lo venden, se lo llevan a su casa, lo comercializan. Se roban nafta de los galpones municipales y usan ese gasoil y esa nafta para sus vehiculos particulares, tienen siempre complices y "amigos de amigos" que son capaces de mentir e ir en contra de la ley con tal de ayudar a un compañero.


El negocio del delito es una de esas prebendas, no es cuestión de negligencia:
Polichorros, polisecuestradores, polinarcos embretados con barras bravas, seguridad privada, patoteros y punteros políticos y sindicales comparten sus andanzas.
El despliegue de inteligencia, la sofisticación tecnológica, el poder de fuego, constituyen elementos insoslayables a la hora de analizar delitos complejos. Ninguno podría llevarse a cabo sin, por lo menos, la participación cómplice de policías. Pero la realidad muestra que no son simples partícipes: el crimen organizado es dirigido por el aparato represivo estatal.
Solo este año pudieron trascender públicamente estos casos:

http://www.criticadigital.com/index.php ... &nid=18054
Y mirá lo que pasa en una ciudad de 35000 habitantes como Bell Ville
http://www.puntal.com.ar/noticia.php?id=67432
Y en una ciudad de 2.500 habitantes como Moises Ville en Santa Fe?
http://www.sunchaleshoy.com.ar/2009/04/ ... ses-ville/

Se conocieron también (los pueden googlear) los aparatos para desactivar señales satelitales de los camiones que los polipiratas del asfalto guardaban en la misma comisaría de Villa Diamante, Lanús, hablan de aquella sofisticación tecnológica. El caso de los hermanos Brítez, uno de ellos subcomisario en Matheu, Escobar, disputando el negocio del tráfico de estupefacientes a los tiros, es más que emblemático. El robo al Banco Provincia sucursal Carabelas, llevado a cabo por una banda compuesta por varios policías, de los cuales uno de ellos ingresó uniformado, es sinónimo de la impunidad que sienten. Poco antes, se descubrió en Río Gallegos, Santa Cruz, de una red de trata de mujeres comandada por un referente policial de la zona. Hubo noticias en Mendoza, Rosario, Mar del Plata y Tucumán, entre otros lugares dando cuenta de robos, coimas y provisión de armas. Cada “caso sorprendente”, como dicen los medios, evidencia el carácter sistémico y para nada excepcional de la cuestión.

Mientras en las cárceles y en defensa del derecho de propiedad el sistema ha depositado a 30 mil presos de los cuales el 90% son pobres y el 70% está en condiciones de procesados, de los 55 mil policías bonaerenses en actividad, se registran, en el primer semestre de 2009, 95 policías investigados por delitos graves, 106 por otros delitos y 445 investigados y desafectados.

La histeria colectiva por la inseguridad está fomentada desde el propio estado con el inmejorable respaldo del aparato mediático burgués que -aquí coinciden los intereses de la misma clase que representan- crispando y amenazando subliminarmente, legitima después los pedidos de mano dura, el mayor poder de fuego policial y hasta la baja de la edad en la imputabilidad de los pibes.
Mientras todo esto pasa, una fábrica de productos alimenticios es virtualmente convertida en comisaría y fiscalía, después que, desbocando sus caballos, la infantería golpea y detiene a los huelguistas, el ministerio de Trabajo es vocero del grupo empresario y, muy cerquita de allí, un pibe pobre muere cada 28 horas, víctima de la represión policial e institucional.


Saludos, espero que esto sirva para ampliar un poco lo complejo que puede ser entender por qué los que sufren razzias, palos y balas son un objetivo de algo más que un policía mal preparado, corrupto o un loquito suelto.
El viernes en Plaza de Mayo los familiares de los pibes asesinados y torturados, con quienes comparto la lucha día a día, cantaban:
¡¡Atención, atención!! ¡¡ No es un policía, es toda la institución!!!
Estos son algunos:
http://argentina.indymedia.org/news/2009/11/706477.php
Las leyes son hechas por los ricos para poner un poco de orden a la explotación./Los pobres son los únicos cumplidores de leyes de la historia./Cuando los pobres hagan las leyes ya no habrá ricos. -Roque Dalton-
Avatar de Usuario
CelEsteAmor
Amigo
 
Mensajes: 238
Registrado: Lun May 15, 2006 9:00 pm

Re: 2826 pibes asesinados por la policía 1983/2009

Notapor Gusceleste » Dom Nov 22, 2009 4:21 pm

No puedo sino coincidir con mi querida Silvia en todo lo que dice.
Tiene razón. Tiene la razón de su parte.
Lo que ocurre es inadmisible.
HAY QUE DECIRLES BASTA A TODOS ESTOS ASESINOS DE MIERDA!
No importa a que gobierno pertenezcan, la bestialidad de estas bestias sucede, tiene una continuidad que va más allá de cualquier buena intención declamada.
BASTA DE ASESINAR A LOS HIJOS DEL PUEBLO!
BASTA YA!!!
Avatar de Usuario
Gusceleste
Socio
 
Mensajes: 563
Registrado: Lun May 01, 2006 9:00 pm
Ubicación: Belgrano, Buenos Aires

Re: 2826 pibes asesinados por la policía 1983/2009

Notapor FeDe_PiRaTa » Lun Nov 23, 2009 11:51 am

lichi_cab escribió:Es un problema serio el de la policia.

Jóvenes, desesperados, sin dinero, sin estudios y que buscan una salida facil se hacen policías. No existe en argentina el OFICIO DE SER POLICIA. Terminan ahí porque no queda otra, con solo 6 meses de curso poseen un arma una placa y son capaces de hacerte la vida imposible.

La policía cuenta con un sistema corrupto hasta la medula, en el caso de tener un policía como enemigo ese mismo policía puede ARRUINARTE LA VIDA. Con una simple arma trucha, con cocaina que supuestamente encontro y con sus testigos falsos te pueden meter preso hasta por 25 años. Y ESTO ES MUY COMUN EN NUESTRO PAIS.

Son negligentes, piden luces, piden seguro, piden cinturon de seguridad y terminan haciendo cosas como circular SIN PATENTE, destruir en pocos meses los vehiculos que el gobierno compra, circular sin luces logicamente. Nadie es responsable de NADA, siempre hay algun rango superior al que se le puede apuntar con el dedo. Viven en un mundo de corrupción, lo que secuestran lo venden, se lo llevan a su casa, lo comercializan. Se roban nafta de los galpones municipales y usan ese gasoil y esa nafta para sus vehiculos particulares, tienen siempre complices y "amigos de amigos" que son capaces de mentir e ir en contra de la ley con tal de ayudar a un compañero.

Son la verdadera MIERDA de nuetro país, no hay que ir a ningun extremo, sigo considerando que hay policias y más que todo aquellos que trabajan fuera de las grandes ciudades ( como se pueblos o ciudades pequeñas) que realmente sienten ese oficio, que les gusta ser el policia del pueblo y cuidar a sus amigos y coimpañeros de ciudad, sin embargo en las grandes ciudades el policia se cree un ser superior, insultan, agreden, y maltratan siempre que pueden.


POR ULTIMO ¿ QUE LE PASA A LA POLICIA DE LA CANCHA? ¿ QUE PASA CON EL CODIGO CONTRAVENCIONAL DE CBA?

Porque la policía el último partido de local IMPIDIO EL INGRESO A MUCHA GENTE POR EL MOTIVO SIGUIENTE: "NO TRAEN NADA DE BELGRANO QUE LOS IDENTIFIQUE". Yo sinceramente no podia creer lo que escuchaba, incluso dejaron a gente de la barra afuera por este motivo q dsp logro ingresar. Como puede ser que tengan derecho ellos a ACOMODAR LA LEY DE MANERA TAN ABSURDA.

COMO PUEDE SER QUE TODOS LOS PARTIDOS, TODOS! Siempre la policia este buscando la mínima excuza para poder llenar patrulleros, llenar comisarias y decir " EL OPERATIVO FUE EXITOSO".
Ejemplos vividos de cerca:
1. Amigo con "aliento a alcohol" ADENTRO. ( SIN PROVOCACION, SIN AGRESION, SIN DECIR NADA):
2. amigo con remera manchada de sangre poruq ese golpeo el labio. ADENTRO . (DISTURBIOS EN VIA PUBLICA?????)
3. Joven que vi el otro dia que llevaron detenida porque tenia EL PALO EN LA BANDERA, EL PALO PLASTICO.


Y mi anecdota personal con la policia de CBA, es algo lamentable, un chiste que dios puso en mi camino y que prefiero olvidar rapido. Solo digo que por "beber bebidas alcoholicas en la vía pública" me esposaron, me trasladaron en un camion del SPC ( esos que tienen los respiraderos arriba, hacia puntita de pie para respirar), y el "juez" que en ese caso es el comisario me dio 10 dias de DETENCION EFECTIVA EN ENCAUSADOS. 10 DIAS PRESO POR TOMAR EN LA VIA PUBLICA?????????????? Me liberaron por ciertos contactos, safe, pero hay pibes que no safan.


PORQUE EL CODIGO DE CONTRAVENCIONES ES DICTATORIAL EN CBA!!! La policia cordobesa es una de las mas jodidas, y no entiendo como en su codigo el COMISARIO ES JUEZ.




LOS ODIO. No lo puedo manejar.


Imposible no estar de acuerdo, y comparto el desprecio.
Y casos como los que enumeraste vos y el que lamentablemte te ocurrio conozco muchisimos y dan una impotencia terrible.
Avatar de Usuario
FeDe_PiRaTa
Vitalicio
 
Mensajes: 6569
Registrado: Dom Sep 10, 2006 9:00 pm


Volver a Temas Sociales

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados