Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

[locomilton]

Les dejo una nota excelente que tiene que ver con esta problematica. Un abrazo.

"Negar la corrupción policial es un acto de ingenuidad o complicidad¨


Para Máximo Sozzo la corrupción es algo intrínseco a la policía.

Combatir la corrupción policial requiere asumirla como un fenómeno estructural a la fuerza. Ese enfoque es la clave que, para el criminólogo Máximo Sozzo, permite diseñar mecanismos eficaces contra los sistemas de recaudación ilegal de la policía. "Pensar que la corrupción es un fenómeno individual es un acto de ingenuidad o de complicidad. Son prácticas delictivas sostenidas en una economía ilegal", planteó tras el anuncio oficial de que un organismo a cargo de un civil controlará a las fuerzas de seguridad provinciales.

La creación de una Secretaría para supervisar a la policía fue propuesta por el gobierno tras la denuncia del oficial Juan José Raffo, quien reveló cómo funciona la caja negra de la policía rosarina con detalle de quiénes aportan y recaudan. Para Sozzo, profesor e investigador de la Universidad Nacional del Litoral, nadie puede poner en duda que las cajas policiales existen. Son "mecanismos instalados a causa de su autonomía, la falta de controles y un manejo oscuro de su presupuesto".

Por eso, aunque el organismo de control surja como reacción a una denuncia, para Sozzo es una buena iniciativa, si va acompañada de una decisión política: apuntar a las causas estructurales de la caja negra. Un fenómeno que legitima prácticas delictivas, pero queda suprimido en el debate sobre la "inseguridad": "La derecha hace de la seguridad un tema de individuos malvados. Cuando el delito está cada vez más estructurado en un mercado que involucra a actores de la economía «legal»", opinó.

—¿Qué capacidad tiene un organismo civil de controlar la corrupción policial?

— La experiencia de reformas policiales de los últimos 20 años en el mundo demuestra que es una buena noticia. No sólo en la lucha contra la corrupción sino también contra los abusos policiales. Lo que sucede es que el anuncio es muy básico y es indispensable saber qué modelo de control se va a impulsar. La iniciativa del gobierno es una respuesta reactiva frente a un caso que involucra a una serie de individuos. Pero existen otros mecanismos, proactivos y desindividualizados, que tratan de actuar antes de que emerjan las malas prácticas. Un ejemplo típico es la auditoría. La pregunta es: ¿Este organismo va a funcionar con una lógica reactiva, mirado hacia el pasado, trabajando sobre un caso puntual? ¿O va a generar mecanismos de control desindividualizados? Esa es una decisión política clave.

— Crear mecanismos de control que excedan el caso puntual implica reconocer que la recaudación es una práctica arraigada en la fuerza.

— Obviamente. Esa afirmación forma parte de un diagnóstico descontado en los estudios sobre la policía en los últimos 30 años. Pensar que la corrupción es materia de individuos aislados es un acto o de ingenuidad o de complicidad. Las dos posibilidades son malas desde el punto de vista de una política respetuosa de los derechos. Es claro que los procesos de corrupción policial son estructurales, porque están ligados a prácticas delictivas que producen riquezas y sostenidas en una economía ilegal. Si queremos trabajar contra la participación de la policía en las economías ilegales se debe entender que la que está comprometida es la estructura misma de las prácticas policiales.

— De modo que no puede ponerse en duda la existencia de cajas negras en la policía.

— Creo que no. No hacía falta esta denuncia para darse cuenta de que la policía tiene una opacidad extraordinaria en cuanto a su participación en las economías ilegales y en la gestión de los fondos que administran. En estos dos planos, fuentes exógenas y endógenas de la corrupción, nuestras policías tienen una asignatura pendiente. Están marcadas por un velo que impide a la política y a los ciudadanos ver cómo se comportan. Y los mecanismos de control tradicionales tienen un alto nivel de impunidad.

—¿Falla el Poder Judicial al investigar la corrupción?

— El Poder Judicial no falla. El Poder Judicial es cómplice. Eso es más grave. Este debate ya lo tuvimos en el año 1998 en torno a la creación de la Dirección de Asuntos Internos, que era una suerte de híbrido: un organismo externo a la policía pero integrado por policías. Una de las iniciativas más interesantes de esa dirección fue una auditoría que concluyó que un 25 por ciento de la fuerza estaba involucrado en causas penales. Pero también que había un alto nivel de archivo de esas causas, sobre todo las relacionadas con el uso de la fuerza. Esa auditoría demostraba que el Poder Judicial era cómplice de la ilegalidad. Tales niveles de inactividad judicial no dan lugar a otra interpretación.

—¿Y esto a qué se atribuye?

— Para el Poder Judicial, controlar a la policía involucra una decisión política que trae aparejadas consecuencias. En el sistema procesal de la provincia el funcionamiento de la Justicia penal está relacionado al de la policía. Los jueces penales son en gran medida dependientes de la policía en el proceso de producción de prueba. Y perseguir a funcionarios policiales puede acarrear una respuesta negativa de los uniformados. El archivo de esas causas revela cómo funcionan en tándem.

— La denuncia por cajas negras en Rosario hecha en 2001 terminó archivada.

— Y podríamos agregar, hablando de ese año, las causas de diciembre de 2001. Parece que el Poder Judicial santafesino no tiene una experiencia positiva en el control de la actividad policial. Por eso, la responsabilidad en la preservación de esa ilegalidad en la fuerza es policial, pero también judicial y política.

— ¿Por qué son estructurales los sistemas de recaudación?

— Porque son instituciones que han tenido durante décadas, casi siglos, niveles de autonomía extraordinarios con respecto al Estado. Eso les permitió construir formas de ilegalidad permitidas donde la recaudación se distribuye en forma difusa.

—¿Qué validez tiene la figura del "arrepentido" de la fuerza que divulga el fenómeno?

— Tiene la validez de una denuncia que, si tiene la fuerza del detalle y es contrastable con otras fuentes, puede habilitar una investigación seria que acabe en la sanción de ciertos responsables. Pero además debe generar un debate sobre cómo la policía trabaja respecto a las economías delictivas más importantes, como el juego y la circulación de drogas ilegales. Se puede aprovechar para producir un verdadero proceso de cambio, para que en seis o siete años no discutamos lo mismo.

— Lo que expone el fenómeno de la caja negra es que hay economías delictivas permitidas y negociables. ¿Qué papel juega esto en la seguridad?

— Demuestra que el terreno de la seguridad es ilusorio. Es llamativo que los sectores de derecha hagan de la seguridad un tema de individuos malvados y aislados. Cuando en realidad sabemos que el delito en las ciudades está cada vez más estructurado y en el marco de un mercado no solo integrado por individuos más o menos privados de oportunidades económicas, sociales y culturales, sino también por individuos de clase media, clase alta y la estructura estatal, quienes pueden articular los procesos más complejos de esas economías delictivas.

— Sin embargo el reciente debate sobre la pena de muerte focaliza el tema en el individuo y en respuestas represivas.

— Es un ejemplo paradigmático. El individuo que lleva adelante la acción en el terreno es quien llama la atención de los medios de comunicación. Pero nadie se molesta por ver cómo se conecta en cadena con la producción de riqueza en forma ilegal, en escenarios que no tienen nada que ver con este individuo al cual le queremos aplicar la pena de muerte. Involucra en realidad a los propietarios de los medios de comunicación, a los empresarios y a actores fundamentales de la economía "legal". El tema es que es cada vez más difícil distinguir los límites de esa economía.

[jotabel]

El 4 de noviembre de 1997 el "acontecimiento" utilizado como disparador de esta estrategia es el titular de Clarín: "INSEGURIDAD. Golpe de un grupo comando en Saavedra: Asalto a sangre y fuego. Matan a un policía al robar un banco". La campaña comenzó a instrumentarse con alguna marcha por el cabo Ayala, y una fotografía cuidadosamente colocada en las garitas de la policía en los bancos, que además remite a la de Cabezas.
Luego del punto de inflexión señalado los titulares cambian a "delincuentes. ..cada vez más jóvenes", "ola de violencia", "zonas rojas", "olas de asaltos", "matar por matar" y el latiguillo dilecto "Inseguridad" .
.

La forma que mataron a los 2 ultimos policias en Buenos Aires es repudiable y asquerosa, y lo que lo hicieron en forma tan fria no deben salir JAMAS, lo que pasa que hay grupos de izquiedra y seguramente gente metida en organizaciones de DDHH, que todavia no se puede despegar de su idolatria a los mata-policias de los 70s y todavia le dedican caciones en actos simbolicos o los recuerda todavia como "heroes" o como el pendejo Iluso de Raly Barrionuevo que en Festival de Cosquin que grito el nombre de 2 asesinos con todas las letras, muchos los silbaron y otros lo aceptaron.
No se que tiene de malo poner una foto de un boton asesinado en los bancos, que pasa si en ves de matar botones se empiezan a bajar abogados?, yo creo que cada uno tiene un rol en la vida y se debe respetar la vida por sobre todas las cosas, y son tan utiles tanto un buen policia como un buen abogados, un buen juez, y hay buenos y malos y corruptos en todas las profesiones .

Nadie niega el triste entorno que sufren los niños, como nadie debe negar que pendejos de 10 o 12 años hoy te pueden cagar de un cuetazo sin historia, por la droga, por el paco o por la violencia de sus padres, o por hdp . pero la mayoria queda en libertad a los dias o van a reformatorio que salen peores, el pueblo no recupera mas sus victimas los daños fisicos mentales .
Esta mal decir "ola de violencia" por que no son "Olas" sino que es una INDUNDACION continua que no baja su caudal,
las Olas van vienen, pero esto problema se queda y crece, no es una sensacion para nada es un hecho, salir a la calle a pata y ver como la gente laburante se ve desbordada por la impunidad, ver que un negocio fue asaltado mas de 20 veces en menos de un año, no es NORMAL es ANORMAL, "los supuestos intelectuales complices de los delincuentes" te lo quieren pintar como que es NORMAL. Le molesta que en las calles se pongan "camara de seguridad" para prevenir asaltos, violaciones etc. eso se puede leer tambien como que esas personas quieren libertades para los choros y asesinos por eso les molestan las camaras, otro ej: es mas si alguien de este foro que maneja y saben que lo estan filmando no va a cruzar en rojo un semaforo pero si lo estan filmando lo va a pensar 2 veces, creo que las camaras de seguridad sirven a todos para prevenir cualquier tipo de infraccion, no vemo por que enojarse entonces que se pongan camaras de seguridad si te van hacer evitar mandarte una cagada por que salves que te filman, te estan haciendo un favor y no un mal las camaras de seguridad...
hay un sin numero asaltos que se viven a diario QUE NO SE DENUNCIAN ni salen en los medios ni en los "titulares" , por que la gente no quiere denunciar por que hay una parte de la policia que como dice el articulo de locomilton ES CORRUPTA y son tan ladrones como cualquier choro, como tambien los hay jueces, abogados y politicos,..

Si las ZONA ROJAS no existen y son un invento del "periodismo capitalista" los invito a que vayan a varias zonas de cordoba que caminen "solamente de dia" nomas y no estoy hablando de villas miseria, lleven sus elementos de trabajo y cuando queden al borde de que lo echen de su trabajo por que les afanaron todo o casi un pendejo o mayor le metio un cuetazo y los hizo "historia", para con tu plata irse de putas, bailes, o droga, vamos a ver si les quedan ganas de desmentir sentado desde un escritorio, una oficina o cyber , diciendo que NO hay zonas rojas y/o liberadas en cordoba como en el pais, de cordoba conozco varias.
La solucion inmediata , es acostumbrar al pueblo que exija asi como exige tantas cosas del gobirno, que exija que los que estan excluidos sean incluidos, que las carceles sean verdaderos reformatorios y no igualar para abajo una sociedad, o permitiendo que se robe a los que se pelaron el orto para conseguir algo poco o mucho y llamar a esa robo "igualdad" o "redistribucion" los paises donde se pratica la expropiacion y donde se iguala y reparte la miseria, donde se destruye la libertad( no libertinaje) sino la libertad del individo, de esforzarse por progresar viniendo de abajo. crecer y superarse, son paises revolcados en la miseria repartida como Cuba y la ex Rusia comunista , donde un medico que se pelo años para estudiar y superarse gana casi igual un acomodador de botellas que no quizo esforzarse nunca, por algo este pais esta lleno esta lleno de comunistas y socialistas marxistas, que dan risa escucharlo hablar .

[Gusceleste]

Amorosa policía... Hijos de puta!
http://www.lavoz.com.ar/09/03/10/Tragic ... licia.html

[salta_cab]

Si las ZONA ROJAS no existen y son un invento del "periodismo capitalista" los invito a que vayan a varias zonas de cordoba que caminen "solamente de dia" nomas y no estoy hablando de villas miseria, lleven sus elementos de trabajo y cuando queden al borde de que lo echen de su trabajo por que les afanaron todo o casi un pendejo o mayor le metio un cuetazo y los hizo "historia", para con tu plata irse de putas, bailes, o droga, vamos a ver si les quedan ganas de desmentir sentado desde un escritorio, una oficina o cyber , diciendo que NO hay zonas rojas y/o liberadas en cordoba como en el pais, de cordoba conozco varias.
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Decinos cuales son asi tratamos de no andar por esos lugares ...

[vjuanpi_88cab]

Salta_cab, aca cerca hay una plaza en barrio altamira, que cada vez que nos juntamos a tomar una coca y charlar un rato con amigos, siempre caen algunas "personas" y nos obligan a darle plata para comprar merca y si no nos roban las zapatillas, los telefonos, etc... y la plaza esta cerca de los barrios Maldonado, miralta, Colonia lola, que si son ZONAS ROJAS, por que mas de una vez nos han apretado cuando vamos con amigos ahi, y no nos hacen nada, por que siempre andamos por ahi y nos conocen...

[jotabel]

Si las ZONA ROJAS no existen y son un invento del "periodismo capitalista" los invito a que vayan a varias zonas de cordoba que caminen "solamente de dia" nomas y no estoy hablando de villas miseria, lleven sus elementos de trabajo y cuando queden al borde de que lo echen de su trabajo por que les afanaron todo o casi un pendejo o mayor le metio un cuetazo y los hizo "historia", para con tu plata irse de putas, bailes, o droga, vamos a ver si les quedan ganas de desmentir sentado desde un escritorio, una oficina o cyber , diciendo que NO hay zonas rojas y/o liberadas en cordoba como en el pais, de cordoba conozco varias.
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Decinos cuales son asi tratamos de no andar por esos lugares ...

Te las digo 1 x 1 si queres al menos las varias zonas rojas o de color bordo que conozco, pero antes de enterarse de que zona te cagan a tiros x 50 centavos y cual no, es bueno salir primero a la calle o asegurarse antes que se paso por el oculista .
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[jotabel]

[SagradoCeleste]

Si las ZONA ROJAS no existen y son un invento del "periodismo capitalista" los invito a que vayan a varias zonas de cordoba que caminen "solamente de dia" nomas y no estoy hablando de villas miseria, lleven sus elementos de trabajo y cuando queden al borde de que lo echen de su trabajo por que les afanaron todo o casi un pendejo o mayor le metio un cuetazo y los hizo "historia", para con tu plata irse de putas, bailes, o droga, vamos a ver si les quedan ganas de desmentir sentado desde un escritorio, una oficina o cyber , diciendo que NO hay zonas rojas y/o liberadas en cordoba como en el pais, de cordoba conozco varias.
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Decinos cuales son asi tratamos de no andar por esos lugares ...

Si bien soy de un pensamiento totalmente opuesto al de Jota (politicamente hablando, el echo de amar este club es algo mucho mas fuerte) no podes negar que hay zonas rojas. Mi vieja es maestra municipal y para ella ir a trabajar es un peligro porque trabaja en la Villa los 40 guasos y es un zona roja. Todavia no le paso nada porque los delincuentes de esa zona son en su mayoria ex alumnos de ella y por ahora gracias a dios ese respeto guardan.

[pablito]

mmmmmm, me parece que la pifiamos con la fotografia de la argibay, a mi me suena mas a diana conti , o no?

tambien la ligo zaffaroni... te informo que lo que sabe zaffaroni no lo sabe ni todo nosotros juntos, es una eminencia en derecho.. pero bue.-
a y otra cosa mas zaffaroni cuando empezo en la politica pertenecio al radicalismo y sigue siendo radical, por si las dudas pensas que tiene algo que ver con el gobierno.

[jotabel]

IMPORTA SI ZAFFARONI ES RADICAL O PERONISTA O COMO ES LA CARA "DURA" DE LA ARGIBAY Y SU CONTRADICCIONES?
LA REPUESTA ES "NO"
NINGUNA DE LAS DESCRIPCIONES QUE ESTAN EN LA FOTOS SE PUEDEN NEGAR, SON ABORTISTAS MENTALIDAD ASESINA ENCUBIERTA Y SON PRO LEGALIZACION INRRESPONSABLE DEL CONSUMO DE MARIHUANA CON TODO LO QUE ESO PUEDE TRAER EN UN PAIS CON UNA DE LAS POLICIAS Y JUECES MAS CORRUPTOS DEL MUNDO ..

LINK: http://www.clarin.com/diario/2008/03/23 ... -04015.htm

CON ESA LINEA DE PENSAMIENTO DE ZAFFARONI MUERES MILES Y MILES DE CIUDADANOS, CREO QUE NO HACIANDO UN PEDO POR LA SEGURIDAD EL PAIS SE LO DICE, CREERA ESTA SIENDO EQUITATIVO CON SU BLANDEZA A ASESINOS??

EMINENCIA PUEDE SER DENTRO DENTRO DE 4 PAREDES DEL AULA DE SU UNIVERSIDAD Y TEORIAS, QUE LE PREGUNTE A LA CALLE AL PUEBLO Y AL LABURANTE QUE SALE TODOS LOS DIA A LA CALLE Y QUE NO ESTA ENCERRADO EN UNA OFICIANA QUE CLASE SE EMINENCA DE ZAFFARONI ARGIBAY Y TODA ESTE CIRCO:

ALGUIEN QUE REPONDA CUANTOS ASALTOS MUERTE ETC SUFRIERON ESTOS "CARETAS" QUE SALEN EN LA FOTO ??


Zaffaroni aseguró que no es "marxista" pero aclaró que reconoce “esa línea de pensamiento”
Es el abogado penalista propuesto por Kirchner para ocupar la presidencia de la Corte Suprema.
Eugenio Zaffaroni, el abogado penalista propuesto por el gobierno de Néstor Kirchner para ocupar la vacante que dejó Julio Nazareno en la Corte Suprema de Justicia, aseguró hoy que no es marxista, pero aclaró que "eso no significa que deje de reconocer" esa línea de pensamiento.

"No soy marxista, pero eso no significa que deje de reconocer al marxismo y a su línea de pensamiento", aclaró Zaffaroni.

VIVE COMO UN "CONCHETO" PERO "SIMPATISA" CON EL MARXISMO, ESTAN LLENO DE ESTOS BOLUDOS LA ARGENTINA.
DE SU LINEA DE PENSAMIENTO Y DECISCIONES NO SOLO SON UN PENSAMIENTOS, CAGAN DIA A DIA LA VIDA DEL PUEBLO. Y APLICA LO PEOR DE SU "LINEA DE PENSAMIENTO" PARA NUSTRO PAIS..Pero sabra por donde se pasan los derechos humanos en los paises marxistas?

LINK: http://www.premionovela.clarin.com/diar ... 584886.htm

JUEZ ZAFFARONI Y ARGIBAY EN CONTRA DE LA DURAS PENA DE MUERTE A VIOLADORES Y ASESINOS REINCIDENTES Y PERO A FAVOR DE LA "LEGALIZACION" AL DESTROZO DE CRIATURAS SIN DEFENSA ALGUNA,O LLAMADO MAS SUAVEMENTE "ABORTO".

LINK: http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=971299

_________________________________________________

Falto Kichner en esa foto no estran tantos atributos para este personaje proge e izquierdoso "millonario" en una sola foto :
Esto son algunas de las opiniones y pedidos del "pueblo" que opinan sobre el gobierno K :

QUE EL GOBIERNO META SU MANO EN NUESTRAS JUBILACIONES PARA FINANCIAR SU DESPILFARRO E INOPERANCIA.

QUE EL GOBIERNO NOS AUMENTE LA FACTURA DE LUZ UN 1000%

QUE EL GOBIERNO NOS AUMENTE LA FACTURA DE GAS EN UN 300%

LOS GASTOS DE DE VIDO EN BAL HARBOUR

LA CENSURA DE PRENSA

QUE LA PRESIDENTE DIGA QUE SI NO GASTAMOS PLATA NOS VAN A ECHAR DEL TRABAJO

QUE LA PRESIDENTE INSISTA QUE NO HAY CRISIS CUANDO SE PIERDEN ENTRE 500 y 600 EMPLEOS DIARIOS

QUE LA TASA DE AEROPUERTOS ARGENTINA 2000 HAYA AUMENTADO UN 468% DESDE 2002

QUE 16.000.000 MILLONES DE ARGENTINOS VIVAN EN LA POBREZA

QUE 6.000.000 MILLONES DE ARGENTINOS VIVAN EN LA INDIGENCIA.

QUE DESPUES DE 5 AÑOS DE SUPUESTO CRECIMIENTO TENGAMOS 9 MILLONES DE PERSONAS EN PARO, EN NEGRO, SUBSIDIADOS O SUBOCUPADOS.

QUE EN ARGENTINA, PAIS DE ALIMENTOS, SE MUERA UN PIBE CADA 40 MINUTOS

QUE NESTOR CARLOS KIRCHNER, A QUIEN NADIE VOTÓ, NOS DIGA LO QUE TENEMOS QUE HACER LOS ARGENTINOS

QUE KRISTINA KIRCHNER HAGA PAPELONES PERMANENTES EN SUS GIRAS INTERNACIONALES..

QUE HABLEN DE PROGRESISMO CUANDO EN REALIDAD ES CAPITALISMO DE AMIGOS (LAZARO BAEZ, ULLOA IGOR, CRISTOBAL LOPEZ, ESKENAZI)

QUE GUILLERMO MORENO NOS MIENTA, CON PUNTUALIDAD INGLESA, A TODOS LOS ARGENTINOS UNA VEZ POR MES.

LOS DIARIOS DE RUDY ULLOA IGOR.

LAS RADIOS DE FERNANDO SPOLSKI Y ELECTROINGENIERIA

LA OBSECUENCIA DEL NEGRO ORO

EL CINISMO DE BOROCOTÓ.

LAS RETENCIONES ABUSIVAS AL CAMPO.

LOS INSULTOS A LOS RURALISTAS y A LOS EMPRESARIOS

LA DESTRUCCION Y LICUACION DE LAS FUERZAS ARMADAS.

LOS DERECHOS HUMANOS TUERTOS.

LOS SUBSIDIOS A BONAFINI MANEJADOS POR FELISA MICELI.

LAS PATOTAS DEL INDEC.

LA INFLACION DEL 50% ANUAL.

EL MANOSEO DE LAS RESERVAS.

LA APARICIÓN DE NOTORIOS HECHOS DE CORRUPCION TALES COMO EL CASO SKANSKA, SOUTHERN WINDS, ANTONINI WILSON Y LOS NARCOFONDOS DE LA CAMPAÑA DE CRISTINA 2007.

EL DOLAR MODELO 2001 DE REDRADO.

LUIS D´ELIA, EDGARDO DEPETRI Y LOS PIQUETEROS PAGOS.

EL FUNDAMENTALISMO DE EMILIO PÉRSICO.

LOS GASES DE EVO MORALES.

LAS GUARANGADAS DE CARLOS KUNKEL.

LA PRESENCIA DE VERBITSKY, BONASSO y EDUARDO LUIS DUHALDE EN EL PODER.

LA INSEGURIDAD.

LA INEFICIENCIA COLOSAL DE DANIEL SCIOLI Y SU GABINETE ESTRELLADO.

LA ESTUPIDEZ CRONICA DE ANIBAL FERNANDEZ.

LA SONRISA KOLYNOS DE MASSITA.

EL TRABAJO EN NEGRO.

EL AISLAMIENTO INTERNACIONAL.

LOS PRESTAMOS USURARIOS Y LEONINOS DE HUGO CHAVEZ.

LAS DECLAMACIONES SOBRE EL COLOR DE PIEL DE BARACK HUSSEIN OBAMA

EL NARCOTRAFICO RAMPANTE QUE MATA EL FUTURO DE MILES DE PIBES ARGENTINOS, DIA TRAS DIA, ANTE LA COMPLICIDAD OFICIAL.

LA PROSTITUCION INFANTIL, NUNCA TAN IMPUNE Y COBIJADA POR APARATOS CERCANOS AL OFICIALISMO.

LOS PSEUDO INTELECTUALES QUE DEFIENDEN A KIRCHNER PORQUE VIVEN DE SUS DÁDIVAS Y SUBSDIOS.

EL CONFLICTO CON URUGUAY POR BOTNIA.

Por eso, nos oponemos con fundamento, con firmeza y respeto por la democracia, al Gobierno DICTATORIAL de CRISTINA FERNANDEZ DE KIRCHNER y NESTOR CARLOS KIRCHNER y a su política de incertidumbre, despilfarro y corrupción.
Información de contacto

[Gusceleste]

Qué sarta de estupideces leo más arriba. No dan ganas ni de responder ni de argumentar. El pensamiento fascista expuesto otra vez y otra vez y otra vez, de manera cruda, burda y siempre amenazante. Lamentable.

[jotabel]

Qué sarta de estupideces leo más arriba. No dan ganas ni de responder ni de argumentar. El pensamiento fascista expuesto otra vez y otra vez y otra vez, de manera cruda, burda y siempre amenazante. Lamentable.

Entones deci cual son las "estupideces" ? HABER
Aca hay un solo intolerante hostigando a foristas que abren posteos que no tiene el tupe de reconocerlo nunca . se hace el cordial y es el mas intoletante de todo el foro .

[danielsalas]

Nunca me fue la pena de muerte, pero hasta cuando estos hijos de putas se nos van a reír en la cara? ….
los tengo montado en un huevo....... en cualquier momento el vaso rebalsa y la gente sale hacer justicia por mano propia....politicos hijos de millllllllllllll putttttttttttttttaaaassssssssssssss. ! ! !


Violencia en la provincia de Buenos Aires


Brutal asesinato de una pareja de caseros en Capilla del Señor

12/03/2009 | 17:29


Sería una venganza de ladrones liberados hace pocos días. Fueron hallados asesinados en una propiedad rural que cuidaban. La hija aseguró que estaban amenazados. "Me decían que los iban a matar", dijo.






Una pareja de sexagenarios que trabajaban como caseros de un grupo de quintas de la localidad bonaerense de Capilla del Señor fueron hallados hoy asesinados en una propiedad rural que cuidaban, presumiblemente en el marco de una venganza a raíz de una denuncia por robo que habían realizado días atrás.

El doble crimen fue descubierto alrededor de las 11:00 en el campo "Santa Marta", situado sobre el camino de Las Latas, a unos tres kilómetros de la mencionada localidad del partido de Exaltación de la Cruz, en el norte de la provincia de Buenos Aires.

Según informaron fuentes policiales a Noticias Argentinas, el cuerpo de la mujer fue hallado en el interior de la casona, ubicada en el centro del predio rural.

En tanto, los efectivos explicaron que el hombre fue hallado con mitad de su cuerpo dentro de la vivienda y mitad afuera, y que estaba muy golpeado en distintas partes.

Los peritos policiales que trabajaron en el lugar, si bien confirmaron los golpes, no descartaron que hubiera algún disparo hasta que la autopsia haya concluido.

La principal hipótesis que manejan los investigadores es la de una venganza, ya que los ancianos habían denunciado días atrás un robo en esta casa, cuando un grupo de tres delincuentes -uno de ellos imputado también en una causa por violación- intentó apropiarse de unas chapas.

Tras la denuncia, los ladrones fueron detenidos, pero recuperaron su libertad poco después por orden de la Justicia.

Ahora, los sujetos son intensamente buscados por la policía por su posible vinculación con el doble crimen de los caseros.

Una de las hijas de la pareja, Nilda, visiblemente consternada, reveló que en las próximas semanas tenían planeado viajar a la ciudad de Mar del Plata porque sus padres "querían conocer el mar".

La hija de las víctimas contó que los había hecho mudarse a ese lugar para que la familia estuviera cerca -ella vive en la localidad de Adolfo Sordeaux- y entonces pidió disculpas a sus parientes.

"Me decían que en Buenos Aires los iban a matar", explicó la mujer ante las cámaras de televisión y contenida por allegados y familiares.

La familia usaba ese campo para juntarse "todos los domingos" a comer y pasar el día, para luego pedir a gritos "justicia" por sus padres al preguntarse: "¿y ahora quién me los devuelve?".


http://www.cadena3.com/post_ampliado.asp?post=25704

[salta_cab]

Ellos quizas no lo hayan sufrido... pero mucha gente de su entorno si...ej: Scioli...de las cosas q pones en otro mjes no pongo nada porque en algunas tenes razón y en la mayoría buee... te lo dijo GusCeleste...

[pablito]

creo que principalmente vuelvo a insisitir para hacer un debate serio, cuando se titula a una persona en una foto, esa foto con ese nombre expuestoa rriba deben ser correlativos.-
es como hablar de menem y clavo una foto de macri... bueh ahi te lo aceptaria... de que hablamos de conti o argibay!
tranquilo muchachos gorilas, ahora tienen las elecciones pronto ...

[jotabel]

Ellos quizas no lo hayan sufrido... pero mucha gente de su entorno si...ej: Scioli...de las cosas q pones en otro mjes no pongo nada porque en algunas tenes razón y en la mayoría buee... te lo dijo GusCeleste...

Ami no me dijo nada Gusceleste che.
Pero veo que a vos si te respondieron los demas por la pregunta que me hiciste en forma inocente o irnonica.
Pero no se trata de "quien" o quienes tienen razon en el foro, sino que se trata de debatir y argumentar sobre el "tema" poniendole un poco de sentido comun para hablar de un tema como este. decir que no existen zonas rojas para mi es negar la realidad o vivir en un sotano .
Y por ejemplo una persona que trata facil de "fascista" a alguien que se esta pidiendo justica a las muertes diarias, es un comentario tipico de un ciego sordo mudo y pelotudo , que recupera los sentidos solo cuando le toca el culo a los suyos, pero peor que mote de fascista( apodo muy de moda solo en foros para las personas que defienden la vida de los inocentes ) me daria mucho mas verguenza defender a terroristas violadores y/o tener un asesino de cuarta en una remera que fabrican yankis y no tener argumento para defender lo idefendible.

[jotabel]

Nunca me fue la pena de muerte, pero hasta cuando estos hijos de putas se nos van a reír en la cara? ….
los tengo montado en un huevo....... en cualquier momento el vaso rebalsa y la gente sale hacer justicia por mano propia....politicos hijos de millllllllllllll putttttttttttttttaaaassssssssssssss. ! ! !


Violencia en la provincia de Buenos Aires


Brutal asesinato de una pareja de caseros en Capilla del Señor

12/03/2009 | 17:29


Sería una venganza de ladrones liberados hace pocos días. Fueron hallados asesinados en una propiedad rural que cuidaban. La hija aseguró que estaban amenazados. "Me decían que los iban a matar", dijo.






Una pareja de sexagenarios que trabajaban como caseros de un grupo de quintas de la localidad bonaerense de Capilla del Señor fueron hallados hoy asesinados en una propiedad rural que cuidaban, presumiblemente en el marco de una venganza a raíz de una denuncia por robo que habían realizado días atrás.

El doble crimen fue descubierto alrededor de las 11:00 en el campo "Santa Marta", situado sobre el camino de Las Latas, a unos tres kilómetros de la mencionada localidad del partido de Exaltación de la Cruz, en el norte de la provincia de Buenos Aires.

Según informaron fuentes policiales a Noticias Argentinas, el cuerpo de la mujer fue hallado en el interior de la casona, ubicada en el centro del predio rural.

En tanto, los efectivos explicaron que el hombre fue hallado con mitad de su cuerpo dentro de la vivienda y mitad afuera, y que estaba muy golpeado en distintas partes.

Los peritos policiales que trabajaron en el lugar, si bien confirmaron los golpes, no descartaron que hubiera algún disparo hasta que la autopsia haya concluido.

La principal hipótesis que manejan los investigadores es la de una venganza, ya que los ancianos habían denunciado días atrás un robo en esta casa, cuando un grupo de tres delincuentes -uno de ellos imputado también en una causa por violación- intentó apropiarse de unas chapas.

Tras la denuncia, los ladrones fueron detenidos, pero recuperaron su libertad poco después por orden de la Justicia.

Ahora, los sujetos son intensamente buscados por la policía por su posible vinculación con el doble crimen de los caseros.

Una de las hijas de la pareja, Nilda, visiblemente consternada, reveló que en las próximas semanas tenían planeado viajar a la ciudad de Mar del Plata porque sus padres "querían conocer el mar".

La hija de las víctimas contó que los había hecho mudarse a ese lugar para que la familia estuviera cerca -ella vive en la localidad de Adolfo Sordeaux- y entonces pidió disculpas a sus parientes.

"Me decían que en Buenos Aires los iban a matar", explicó la mujer ante las cámaras de televisión y contenida por allegados y familiares.

La familia usaba ese campo para juntarse "todos los domingos" a comer y pasar el día, para luego pedir a gritos "justicia" por sus padres al preguntarse: "¿y ahora quién me los devuelve?".


http://www.cadena3.com/post_ampliado.asp?post=25704

La escuche hoy a la mujer en cadena 3, la familiar mando a cagar a los derechos humanos "tuertos" de la argentina .Pero todo tiene un limite gente .

[jotabel]

creo que principalmente vuelvo a insisitir para hacer un debate serio, cuando se titula a una persona en una foto, esa foto con ese nombre expuestoa rriba deben ser correlativos.-
es como hablar de menem y clavo una foto de macri... bueh ahi te lo aceptaria... de que hablamos de conti o argibay!
tranquilo muchachos gorilas, ahora tienen las elecciones pronto ...

Macri o Kirchner digamos.!


Bueno aca le acerté !!

[salta_cab]

Ahora está de "moda" el tema de la inseguridad (obviamente que hay) porque es con lo que insisten los medios tratando de meter más el pánico en la gente y además es lo que mas se siente cuando se lo vive en carne propia , pero este país está completamente para la mierda y no lo va a cambiar ni Kirchner, ni la Carrio, ni Macri, ni Juez, ni Aguero, simplemente porque vivimos en una sociedad de mierda.

Específicamente sobre el tema de la inseguridad me parece que la pena de muerte no va a cambiar nada, ni el endurecimiento de penas (demostrado con las leyes de blumberg), las leyes están bien como están(al delincuente le importa un carajo cuanto le pueden dar por lo que hizo si lo agarran) lo que hace falta son poíticas serias, que se apliquen las leyes que están como corresponden, pero siempre vamos a terminar volviendo a lo mismo (la sociedad de mierda en la que vivimos) porque van a seguir habiendo jueces que no les importa un carajo nada, que no le dan bola a los informes psicológicos, vamos a seguir rodeados de una policía corrupta(siempre hay algunos metidos en cualquier bandita masomenos organizada), de políticos corruptos, porque las carceles van a seguir siendo un posgrado en delincuencia y no un lugar para la readaptación de los presos (creo que es un 50% voluntad propia y el otro 50 apoyo y un tratamiendo adecuado) y de la demás gente que miramos para otro lado siempre y no perdemos oportunidad para lavarnos la mano en todo.

Lo de la baja de la imputabilidad de los menores.....ya me parece la pelotudez mas grande de todas... pedir eso como están las cosas, como son los institutos de menores, es como darles una beca para que sean "mejores" delincuentes todavía.

Y los derecho humanos.... no solo no lo respetan los delincuentes, nadie los respeta, a donde están los derechos humanos de los chicos que se mueren de hambre, de los aborigenes que le quitan sus tierras y los sacan como perros para desmontar y llenar todo de soja (falta que salga De Angelis nomás a hablar de los derechos humanos ), de los chicos explotados, de los chicos que se mueren de enfermedades que tranquilamente se pueden curar, etc.

[jotabel]

Ahora está de "moda" el tema de la inseguridad (obviamente que hay) porque es con lo que insisten los medios tratando de meter más el pánico en la gente y además es lo que mas se siente cuando se lo vive en carne propia , pero este país está completamente para la mierda y no lo va a cambiar ni Kirchner, ni la Carrio, ni Macri, ni Juez, ni Aguero, simplemente porque vivimos en una sociedad de mierda.

Específicamente sobre el tema de la inseguridad me parece que la pena de muerte no va a cambiar nada, ni el endurecimiento de penas (demostrado con las leyes de blumberg), las leyes están bien como están(al delincuente le importa un carajo cuanto le pueden dar por lo que hizo si lo agarran) lo que hace falta son poíticas serias, que se apliquen las leyes que están como corresponden, pero siempre vamos a terminar volviendo a lo mismo (la sociedad de mierda en la que vivimos) porque van a seguir habiendo jueces que no les importa un carajo nada, que no le dan bola a los informes psicológicos, vamos a seguir rodeados de una policía corrupta(siempre hay algunos metidos en cualquier bandita masomenos organizada), de políticos corruptos, porque las carceles van a seguir siendo un posgrado en delincuencia y no un lugar para la readaptación de los presos (creo que es un 50% voluntad propia y el otro 50 apoyo y un tratamiendo adecuado) y de la demás gente que miramos para otro lado siempre y no perdemos oportunidad para lavarnos la mano en todo.



Lo de la baja de la imputabilidad de los menores.....ya me parece la pelotudez mas grande de todas... pedir eso como están las cosas, como son los institutos de menores, es como darles una beca para que sean "mejores" delincuentes todavía.

Y los derecho humanos.... no solo no lo respetan los delincuentes, nadie los respeta, a donde están los derechos humanos de los chicos que se mueren de hambre, de los aborigenes que le quitan sus tierras y los sacan como perros para desmontar y llenar todo de soja (falta que salga De Angelis nomás a hablar de los derechos humanos ), de los chicos explotados, de los chicos que se mueren de enfermedades que tranquilamente se pueden curar, etc.

Comparto una parte del mensaje Salta_cab como dijo uno mas arriba esto viene de hace años no solo del gobierno K De la Rua Menem los milicos peron etc. etc .POR ESO QUE NO ES UNA MODA NI SENSACION Y ESO SE VIVE EN LA CALLE MAS ALLA DE LO QUE DIGAN LOS PERIODISTAS EN UN MES.
Pero HOY cuantos casos de violaciones, asesinatos y asaltos se viven a diario "gracias" a jueces y las leyes que aprueba los diputados totalmente manoseadas de este pais a favor de su bolsillo + la presion que meten organismo de los derechos humanos hacen que estos asesinos recuperen la libertad en pocos años ??
Como puede ser que un violador reincidente se lo deje salir para seguir viviendo en la esquina en donde violo a una nena como paso en BSAS ??
Como puede ser que un hdp dejo salir con pulsera de seguridad a un asesino serial para que vaya y destrose la vida de cada integrante de su familia.
Como puede ser que menores a los pocos dia de asesinar a una persona esten caminando por el barrio de la victicma sabiendo que goza de impunidad, y los que van a institutos son doctores en delitos .
Y un monton de privilegios para asesinos que yo ignoro, pero para poder fundamentar mejor me voy a poner al tanto bien con un abogado conocido.
Nos dejemos de joder las bolas con la vidas de las personas.
Entonces las leyes NO estan bien, si las leyes evitaran que estos HDP salgan asi nomas se evitatian todos estos casos y muchos mas, algunas leyes ya son obsoletas, aparte de que no se cumplen por que hay muchos intereses de por medio$$ ,y mucho mas bajo un gobierno y organizaciones que le tiran todo el peso de la ley a asesinos genocidas de los militares , pero a la ves se tapan el ojo para ver a los asesinos que destruyen miles de familias argentinas cargandose una la larga la lista negra de cadaveres x año en el pais , que a los pocos años salen obvio totalmente inrrecuperados o peores de como entraron, para continuar lo que empezaron a hacer, Pero si vos tocas a cualquier culiado de estos vas en cana y con mano dura y el riesgo que corre tu familia a una cobarde represalia de otros delincuentes .
Yo creo que por emepezar la solucion es darle con un caño a los poderosos y complices que manejan y quieren instalar el narcotrafico en Argentina como lo hicieron en otros paises y que concientizar al argentino a que reclame asi como se pide mano dura o bolsones, que se pida para que las carceles e institutos sean verdaderos reformatorios donde se trate en serio el tema de las adicciones del preso, como su reinsercion en la sociedad y fuente laboral , y los que no esten en condiciones de salir mas que no salgan mas ..


Con repecto al campo asi como poco se hace por los aborigenes, tampoco este gobierno y a esas organizaciones les importa un carajo que este modelo destruiyo el motor de la economia Argentina con las retenciones, y los efectos que trajo esto para los campesinos, ayer hablaba un ruralista de Chaco y contaba los cientos de empleados rurales que quedaron en la calle la desaparicion de los "pequeños" productores, todos hablamos de oido en este tema pero como dijo un usario de este foro que trabaja en el campo, esa gente en la puta vida han pisando un campo ni sabe lo que cuesta trabajarlo, pero critica a los laburadores que lograron levantarse con el sudor esfuerzo y trabajo. Y cuando esa critica facil viene de personajes vagos de mierda como piqueteros kirchnerista o no kirchneristas ( que le tienen cagazo al laburo) es mucho mas absurdo.
Nadie habla cuando el campo sufre sequias indundaciones los gastos que esto pruducen, y lo que "cuesta" recuperar la cosecha, los que hoy tienen algo, ayer se rompieron el culo arando la tierra cuando bajaban de los barcos, eso no quiere decir que no haya productores explotadores vivos y que tienen laburando peones en negro y pagandoles miseria, pero se deberia luchar por un control a los vivos y no poner una retencion que DESTRUYA EL MOTOR ECONOMICO de nuestro pais pagando justos por pecadores y tirando abajo la economia encima bajo la bandera de redistribucion INEXISTENTE . este es el carpicho de estos ignorantes en economia que nos gobiernan, y el capricho y el resentimiento es tan grande que no les importa un pedo cagar a una nacion, con tal de saciar su resentimiento y los efectos que estan trayendo.