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Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor salta_cab » Vie Mar 13, 2009 3:50 pm

jotabel escribió:Entonces las leyes NO estan bien, si las leyes evitaran que estos HDP salgan asi nomas se evitatian todos estos casos y muchos mas, algunas leyes ya son obsoletas, aparte de que no se cumplen por que hay muchos intereses de por medio$$ ,y mucho mas bajo un gobierno y organizaciones que le tiran todo el peso de la ley a asesinos genocidas de los militares , pero a la ves se tapan el ojo para ver a los asesinos que destruyen miles de familias argentinas cargandose una la larga la lista negra de cadaveres x año en el pais , que a los pocos años salen obvio totalmente inrrecuperados o peores de como entraron, para continuar lo que empezaron a hacer, Pero si vos tocas a cualquier culiado de estos vas en cana y con mano dura y el riesgo que corre tu familia a una cobarde represalia de otros delincuentes .
Yo creo que por emepezar la solucion es darle con un caño a los poderosos y complices que manejan y quieren instalar el narcotrafico en Argentina como lo hicieron en otros paises y que concientizar al argentino a que reclame asi como se pide mano dura o bolsones, que se pida para que las carceles e institutos sean verdaderos reformatorios donde se trate en serio el tema de las adicciones del preso, como su reinsercion en la sociedad y fuente laboral , y los que no esten en condiciones de salir mas que no salgan mas ..



Se supone que el tiempo que duran las penas es el tiempo que lleva un tratamiento adecuado para tratar de reinsertar en la sociedad a las personas, las leyes se hicieron con ese fin, el problema es que se aplican las penas asi nomás y no se trata de reinsertarlos, porque no es que los delincuentes entran por una puerta y salen por otra (salvo los menores) como se vive diciendo porque las carceles estan superpobladas de gente, un tipo que sale a robar y mata no sale por muchos años, es cierto también que hay algunos casos aislados donde quedan absueltos por una cosa u otra pero la prensa te lo vende de una forma que nunca es la real. Estoy de acuerdo de que se haga que el tipo que no logra reinsertarse aunque cumpla su pena no salga, que la pena que se aplica sea el tiempo mínimo que puede durar el tratamiento, pero como está el sistema carcelario es imposible, si los tratamientos no existen, los pocos que se recuperan es porque recapacitan solos o porque se dan cuenta de que estar ahi adentro no es vida, o lo hacen porque realmente quieren a su familia, o por cualquier otro motivo, pero se recuperan solos sin la ayuda de nadie.

El caso de la pulsera es algo que está probado que sirve... pero si se la aplica como corresponda y se realiza el control que requiere el tratamiento.
Tambien me parece uqe hay que separar lo que es inseguridad de lo que no lo es, por ejemplo, lo del tipo que mató a toda la flia y que tenía la pulsera es un claro ejemplo de la dejadez, inoperancia y falta de control que hay (aunque está claro que si no era en ese momento el tipo en algun momento iba a estar libre y los iba a matar igual, era inevitable) pero no es un caso de inseguridad, si no había denuncia de amenazas (no recuerdo si había o no) como se podía evitar eso? no hay forma. O el caso del amigo de Susana Gimenez, al tipo no le fue a robar cualquier tipo, le robaron sus propios "amigos", como evitamos eso?. Este tipo de robos y asesinatos se dan a diario en todo el mundo no solo aca.


Con el tema de los miitares me parece que no hay mezclar las cosas, lo que hicieron los hijos de puta esos lo tienen que pagar, y lo que hacen los hijos de puta hoy tambien lo tienen que pagar, pero no hay ue mezclar una cosa con otra.
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor jotabel » Vie Mar 13, 2009 8:34 pm

salta_cab escribió:
jotabel escribió:Entonces las leyes NO estan bien, si las leyes evitaran que estos HDP salgan asi nomas se evitatian todos estos casos y muchos mas, algunas leyes ya son obsoletas, aparte de que no se cumplen por que hay muchos intereses de por medio$$ ,y mucho mas bajo un gobierno y organizaciones que le tiran todo el peso de la ley a asesinos genocidas de los militares , pero a la ves se tapan el ojo para ver a los asesinos que destruyen miles de familias argentinas cargandose una la larga la lista negra de cadaveres x año en el pais , que a los pocos años salen obvio totalmente inrrecuperados o peores de como entraron, para continuar lo que empezaron a hacer, Pero si vos tocas a cualquier culiado de estos vas en cana y con mano dura y el riesgo que corre tu familia a una cobarde represalia de otros delincuentes .
Yo creo que por emepezar la solucion es darle con un caño a los poderosos y complices que manejan y quieren instalar el narcotrafico en Argentina como lo hicieron en otros paises y que concientizar al argentino a que reclame asi como se pide mano dura o bolsones, que se pida para que las carceles e institutos sean verdaderos reformatorios donde se trate en serio el tema de las adicciones del preso, como su reinsercion en la sociedad y fuente laboral , y los que no esten en condiciones de salir mas que no salgan mas ..



Se supone que el tiempo que duran las penas es el tiempo que lleva un tratamiento adecuado para tratar de reinsertar en la sociedad a las personas, las leyes se hicieron con ese fin, el problema es que se aplican las penas asi nomás y no se trata de reinsertarlos, porque no es que los delincuentes entran por una puerta y salen por otra (salvo los menores) como se vive diciendo porque las carceles estan superpobladas de gente, un tipo que sale a robar y mata no sale por muchos años, es cierto también que hay algunos casos aislados donde quedan absueltos por una cosa u otra pero la prensa te lo vende de una forma que nunca es la real. Estoy de acuerdo de que se haga que el tipo que no logra reinsertarse aunque cumpla su pena no salga, que la pena que se aplica sea el tiempo mínimo que puede durar el tratamiento, pero como está el sistema carcelario es imposible, si los tratamientos no existen, los pocos que se recuperan es porque recapacitan solos o porque se dan cuenta de que estar ahi adentro no es vida, o lo hacen porque realmente quieren a su familia, o por cualquier otro motivo, pero se recuperan solos sin la ayuda de nadie.

El caso de la pulsera es algo que está probado que sirve... pero si se la aplica como corresponda y se realiza el control que requiere el tratamiento.
Tambien me parece uqe hay que separar lo que es inseguridad de lo que no lo es, por ejemplo, lo del tipo que mató a toda la flia y que tenía la pulsera es un claro ejemplo de la dejadez, inoperancia y falta de control que hay (aunque está claro que si no era en ese momento el tipo en algun momento iba a estar libre y los iba a matar igual, era inevitable) pero no es un caso de inseguridad, si no había denuncia de amenazas (no recuerdo si había o no) como se podía evitar eso? no hay forma. O el caso del amigo de Susana Gimenez, al tipo no le fue a robar cualquier tipo, le robaron sus propios "amigos", como evitamos eso?. Este tipo de robos y asesinatos se dan a diario en todo el mundo no solo aca.


Con el tema de los miitares me parece que no hay mezclar las cosas, lo que hicieron los hijos de puta esos lo tienen que pagar, y lo que hacen los hijos de puta hoy tambien lo tienen que pagar, pero no hay ue mezclar una cosa con otra.



Tanto lo que hicieron los militares en Argentina el genocidio Nazi y el comunista en China Rusia son todos condenables etc. etc. ( para incluyamos a todos no como los DDHH que le falta un ojo) y tienen en comun con las miles de personas mueren que en Argentina victima de la inseguridad la "muerte" de miles de personas con los daños psicologicos que esto dejan en sus familias ( el dolor y las victimas desconoce "homicidios de Lesa Humanidad o no lesa humanidad" ) es alli donde hacen oido sordo los derechos humanos de argentina tan ideologizado y selectivos segun la ocacion, siendo asi tan cuestionados por intelectuales periodistas y el pueblo que ya no come vidrio ni las sandeces que dicen por un microfono gente como Zaffaroni Argibay etc. .
. Averigua el peso que tuvieron los supuestos derechos humanos "selectivos" en las leyes de Argentina para suavizar la penas de asesinos y violadores y las preventivas. y los cientos o miles de casos que se dan por no existir la "perpetua" como la palabra lo indica , la mentira de los 25 años de carcel y las penas graciosas a violadores donde se mofan en la cara del violado y sus familiares, todo producto que hay TETA MUY GRANDE donde estan predidos gente que lucra con la libertad de estos asesinos jueces diputados, abogados politicos, donde ademas hay zona liberada y corrupcion para el narco trafico por mas que el señor Anibal Fernandez lo quiera desmentir .
SE DEBEN PODRIR EN LA CARCEL. cualquier tipo de persona que menosprecie la vida de otra persona al tan punto de matarla a sangre fria o que no pueda controlar su mente y a raiz de eso que no pueda controlar su mente que llava a violar una y otra ves todo lo que se le cruce niños mujeres etc., vos o yo quizas le tenemos lastima pero ellos no te tienen lastima. ..
Yo te cite solo algunos casos, pero bajo la misma ley son miles y miles de victimas producto de una decision inrresponsable que estan a cargo de la seguridad en nuestro pais .
Porque las carceles estan llenas eso no significa que el que le gatillo friamente sobre la sien de una persona tenga que salir a los 5 años por que no tiene lugar en la carcel eso si que no tiene nada que ver .Con respcto a las carceles como digo en el post anterior todos debemos pedir como pueblo asi como pedimos tantas cosas para que sean reformatorios donde se trate el tema de la adiccion y la atencion psiquica a presos en serio, sabemos que las carcel la mayoria estan en condiciones inuhumanas es cierto y no hace falta ver el programa Carceles de telefe para saber que son un desastre. Y NO que salga gente irrecuperada o mejor dicho peor de lo que entro, a jugar a la ruleta rusa con el resto de los ciudadanos.el pais esta pidiendo ALTO A LA MUERTES y ROBOS no vos ni yo solamente.
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor Gusceleste » Lun Mar 16, 2009 11:11 am

No entiendo cómo se puede insultar, como he leído más arriba, a gente muy respetable y digna y que además tiene un conocimiento profundo de la justicia y de las leyes, como los jueces Raúl Zaffaroni y Marta Argibay [*].

Que ellos opinen con verdadero fundamento y sapiencia sobre por qué la baja de la edad de imputabilidad de los menores es una barbaridad jurídica y humana es algo que deberíamos al menos considerar con algún mínimo respeto. Por más diferencias ideológicas que tengamos, hay que agradecer que existan jueces de esa calidad humana e intelectual.

¿Qué poner frente a estos jueces? Acaso queremos reemplazarlos por la horda linchadora y fascista que pide "pena de muerte" a los gritos? Volvamos a las cavernas entonces. Luego empiezan, "hace falta una mano fuerte", o mejor "dura", "con los militares esto no ocurría", "hay que matarlos a todos", "los ddhh son una cagada" [**], etc. etc. Y a esa película ya la vimos, mis amigos.

[*] No es casual que la derecha odie a estos juristas. Su posición progresista e independiente frente a temas sociales muy importantes, les pega en el centro del huevo derecho.

[**] A veces me pregunto si algún opinator de aquí, que atiborra los foros sociales con abundante basura internetiana, habrá leído alguna vez la Declaración Universal de los Derechos Humanos y en qué puntos está en desacuerdo con su contenido...
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor FeDe_PiRaTa » Lun Mar 16, 2009 12:15 pm

Gusceleste escribió:No entiendo cómo se puede insultar, como he leído más arriba, a gente muy respetable y digna y que además tiene un conocimiento profundo de la justicia y de las leyes, como los jueces Raúl Zaffaroni y Marta Argibay [*].

Que ellos opinen con verdadero fundamento y sapiencia sobre por qué la baja de la edad de imputabilidad de los menores es una barbaridad jurídica y humana es algo que deberíamos al menos considerar con algún mínimo respeto. Por más diferencias ideológicas que tengamos, hay que agradecer que existan jueces de esa calidad humana e intelectual.

¿Qué poner frente a estos jueces? Acaso queremos reemplazarlos por la horda linchadora y fascista que pide "pena de muerte" a los gritos? Volvamos a las cavernas entonces. Luego empiezan, "hace falta una mano fuerte", o mejor "dura", "con los militares esto no ocurría", "hay que matarlos a todos", "los ddhh son una cagada" [**], etc. etc. Y a esa película ya la vimos, mis amigos.

[*] No es casual que la derecha odie a estos juristas. Su posición progresista e independiente frente a temas sociales muy importantes, les pega en el centro del huevo derecho.

[**] A veces me pregunto si algún opinator de aquí, que atiborra los foros sociales con abundante basura internetiana, habrá leído alguna vez la Declaración Universal de los Derechos Humanos y en qué puntos está en desacuerdo con su contenido...


100% de acuerdo.
ahora resulta que la solucion es la pena de muerte, que barbaro por Dios..
creo que como dijiste por ahi, volvamos a las cavernas entonces..
con este tema de la pena de muerte pude comprobar que hay gente que no quiere evolucionar, quiere destruir los avances racionales que ha logrado la humanidad (aunque no en su totalidad lamentablemente).
Hay gente que parece molestarle usar la cabeza antes de opinar, el dia que usen la razón se daran cuenta las barbaridades que se han dicho.
ojala eso pase algun dia..
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor jotabel » Lun Mar 16, 2009 2:37 pm

La mayoria de los foros, libros de vista del pais y portales de Internet y yotube, la gente que sufre la inseguridad de familiares asesinados no se acordando no muy bien de Zaffanoni los DDHH, Argibay, tratandolos como grandes responsables de la inseguridad, matazas que se viven en Argentina por sus preocupantes declaraciones y cargos .
Como vemos la mayoria estamos en contra de la Pena de Muerte, pero si a favor de seguridad que como vemos a diario NO ES UNA SENSACION, lo que no se entiende como se puede tratar de "fascista"" pelotudos" o amigos de la dictadura a personas que piden por seguridad o marchan con el lema de mayor SEGURIDAD como leismos en este tema y en otro,¿ no se daran cuenta que muchas de las personas que sufren robo, muertes etc. tambien sufieron la botas de la dictadura y sin embargo piden seguridad.
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor Gusceleste » Lun Mar 16, 2009 3:03 pm

jotabel escribió:La mayoria de los foros, libros de vista del pais y portales de Internet y yotube, la gente que sufre la inseguridad de familiares asesinados no se acordando no muy bien de Zaffanoni los DDHH, Argibay, tratandolos como grandes responsables de la inseguridad, matazas que se viven en Argentina por sus preocupantes declaraciones y cargos.


Esto es una BARBARIDAD INACEPTABLE. ¿Cómo vas a hacer responsable de hechos policiales o crímenes a estos dos jueces que entienden sobre las cuestiones jurídicas de fondo, o que afectan la constitucionalidad? Harías bien en leer la Constitución Nacional para enterarte de cuál es la función de la Corte Suprema.

¿A que esos ejemplares que vos citás tantas veces y que critican a Argibay y Zaffaroni son organizaciones que defienden la última dictadura (tipo Pando y Cía.)? Ni me lo respondas, estoy seguro.


jotabel escribió:Como vemos la mayoria estamos en contra de la Pena de Muerte, pero si a favor de seguridad que como vemos a diario NO ES UNA SENSACION, lo que no se entiende como se puede tratar de "fascista"" pelotudos" o amigos de la dictadura a personas que piden por seguridad o marchan con el lema de mayor SEGURIDAD como leismos en este tema y en otro,¿ no se daran cuenta que muchas de las personas que sufren robo, muertes etc. tambien sufieron la botas de la dictadura y sin embargo piden seguridad.


Para este alegato fascistoide, te recomiendo leer (ojo, leer, porque los que se la pasan cortando y pegando al final no leen un carajo) este argumento que me envió un querido amigo de este Portal:

"Zoncera número II La ola de inseguridad. Caballito de batalla de las derechas de todo el orbe, la llamada inseguridad (o su opuesto, la seguridad) constituye la máxima utopía reaccionaria que imaginarse pudiera. En efecto, no existe estado alguno en el mundo capaz de proveer seguridad absoluta a los ciudadanos. Lo máximo que puede hacerse es vigilar y tratar de prevenir los delitos. Pero a sabiendas que la única seguridad posible (como afirmara un célebre conservador británico John Maynard Keynes) a largo plazo, es que todos los que vivimos en los tiempos contemporáneos habitaremos en distintas necrópolis. De modo que el constante machacar con la temática de marras persigue sin dudas los siguientes y verdaderos objetivos:

a) Invisibilizar a los auténticos enemigos del bienestar popular, los grandes empresarios, colocando en primer plano a los delincuentes, Huelga decir que en tal categoría delincuencial jamás entra un gerente de banco aprendiz de filibustero globalizado, ni empresario vaciador; como si los mencionados no fueran ilícitos de consecuencias mucho peores que el robo de zapatillas, algún dinero u otros enseres.

b) Corolario de lo anterior es la percepción de una anómica guerra de todos (los pobres) contra todos, en la que se multiplican los conflictos secundarios (al tiempo que se ocultan los importantes) y se diluyen las identidades colectivas. Es que cada habitante reducido a la condición de átomo suelto y encerrado en su casa resta a la conformación de conglomerados multitudinarios capaces de pelear por los derechos propios de la ciudadanía social. El beneficiario no es otro que el poder real que crea, difunde e instala los discursos susodichos.

c) Buscar que la población acepte por desesperación legitimar cualquier vía expeditiva e ilegal para combatir a la delincuencia. De tal modo se han construido candidaturas exitosas (el eléctrico comisario Patti o el represor Bussi) y grotescamente fracasadas (el trucho ingeniero Blumberg).

Un contenido decisivo es la instalación de un embuste del tipo de las llamadas puertas giratorias; es decir, que los malhechores entran por una puerta y salen por la otra. Tal afirmación hipócrita y mentirosa omite nada menos que el grave problema del hacinamiento y la superpoblación carcelaria; que en parte debe vegetar en calabozos .de comisarías por causa que la capacidad de los penales se halla desbordada por completo. Puertas giratorias?

La idea misma de la mentada ola de inseguridad (¡Qué tipo de ola, como en los estadios de futbol, como a la orilla de un mar sereno, como un tsunami?) es una construcción mediática. Todas las mañanas los noticieros comienzan el día con la citada marea, lo continúan a la hora del almuerzo o del té y lo finalizan a la noche. Si fueron asaltos incruentos, la información paga menos que un robo a jubilados que incluyera castigos físicos; aunque tal vez lo que brinda mejores dividendos en el centimil mediático sea el crimen que mezclare en dosis similares motivaciones pasionales, tráficos de estupefacientes o sustancias conexas y negocios turbios. De semejantes modos, la cuestión queda instalada como parte del sentido común urbano con algunos ribetes insólitos del tipo de que relataremos a continuación.

Habitantes diversos del interior del país creen que en la ciudad de Buenos Aires y su conurbano se despliega una verdadera guerra abierta con bandas tiroteándose con la policía a toda hora del día o la noche. Lo más gracioso es que ellos contraponen su modo de vida casi pastoril; en el que se enorgullecen por vivir y aún dormir sin cerrar con llave las puertas. ¿Quién les puede asegura que delincuentes de esa u otras comarcas no aprovecharen la coyuntura para provocar nuevos hechos que enriquecieren (por un día) la ola de inseguridad? "

Extraído de "Breve manual de zonceras gorilas"
Por Raúl Isman
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor Gusceleste » Lun Mar 16, 2009 3:25 pm

Argibay: "La Constitución no permite la pena de muerte"
05-03-2009 / La ministra de la Corte de Justicia de la Nación subrayó que cuando se empieza a pedir la pena capital "lo que se está pidiendo es que se viole" la Carta Magna de la Nación. "Ninguno de los miembros de la Corte puede apoyar la pena de muerte", agregó.


http://www.elargentino.com/nota-31375-L ... uerte.html

PD: esa es Argibay, Jotabel, la otra es Diana Conti.
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor jotabel » Lun Mar 16, 2009 4:11 pm

Esto de abajo me parece una bararidad y que un kirchnerista ( kirchner admirador y ex amigo de Carlos Menem ) ahora diga que los que piden seguridad son fachos y pro-pando...Decile ese palaberio a los familiares haber que opinan de "tus comentarios " .
La constutucion tambien haba de la "Seguridad"




Entró a un cyber y mató a un hombre
Un joven asesinó de un balazo al dueño. Se encuentra detenido. Ocurrió en barrio Patricios.
Redacción LAVOZ.com.ar


Un joven de 18 años fue detenido esta noche por su supuesta vinculación con un asesinato registrado esta tarde en un cyber ubicado en barrio Patricios.

Al parecer el chico entró al cyber y terminó matando con un disparo en la cabeza a un hombre, que era el dueño del mismo, aunque no se ha confirmado todavía si la intensión del joven era asaltar el local.

Según informaron fuentes policiales a LAVOZ.com.ar , la persona que perdió la vida tendría unos 38 años.

El cyber está situado en la esquina de calles Tomás de Rocamora y Julio de Vedia.

Todavía no se precisó bajo que circunstancias se habría producido el disparo, pero lo que sí está confirmado es que el delincuente se había dado a la fuga y fue apresado tiempo después.

Al momento del homicidio había varias personas en el lugar, por lo que la Policía se encuentra recabando testimonios.
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ROBO TRÁGICO EN FLORENCIO VARELA Asaltan una estación de servicio y asesinan a un joven de 19 años
Trabajaba como playero. Quedó en medio de un tiroteo entre un ladrón y un policía retirado que estaba de custodia. Sebastián Maturano era papá de una beba de seis meses y vivía a unas cuadras. Por: Mónica Galmarini


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LE EXTIRPARON UN RIÑONAcuchillan a un policía en un andén de Retiro
Un suboficial de la Policía Federal fue gravemente herido de una cuchillada cuando quiso separar a dos hombres que se peleaban en una estación de trenes de Retiro. Por el ataque el policía fue operado y tuvieron que extirparle un riñón Anoche, su estado era "crítico".

Por el ataque fue detenida una joven, pareja de uno de los hombres que participaron de la pelea.

Fuentes policiales informaron a Télam que el hecho ocurrió el sábado, pasadas las 20, en la estación del ferrocarril Mitre, en Retiro.

Todo comenzó cuando un hombre indigente de 28 años y su pareja, una joven de 22, estaban en uno de los andenes y comenzaron a discutir. En medio de la discusión, pasó otro muchacho que comenzó un entredicho con el indigente.

Según las fuentes, los dos hombres se trenzaron en lucha. Un transeunte alertó al cabo primero de la Policía Federal Catalino Ferreyra (36), quien estaba en el hall de la terminal. El efectivo, junto a otro policía que estaba de franco y vestido de civil, fue hasta donde se peleaban los dos hombres e intervino para intentar separarlos.

Cuando los policías querían reducir a los hombres, la pareja del indigente se acercó a Ferreyra por detrás y le aplicó un puntazo en la espalda con un cuchillo de cocina.

El policía fue trasladado en helicóptero al hospital Churruca. Otros efectivos detuvieron a la mujer acusada de haber acuchillado al cabo primero. También fueron demorados, pero por la pelea los otros dos hombres.
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor pablito » Lun Mar 16, 2009 8:09 pm

yo le que no entiendoc omo hay gente que tiene autoridad moral para hablar, cuando deberia estar PRESO por daños!
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor jotabel » Lun Mar 16, 2009 8:33 pm

Gusceleste escribió:Argibay: "La Constitución no permite la pena de muerte"
05-03-2009 / La ministra de la Corte de Justicia de la Nación subrayó que cuando se empieza a pedir la pena capital "lo que se está pidiendo es que se viole" la Carta Magna de la Nación. "Ninguno de los miembros de la Corte puede apoyar la pena de muerte", agregó.


http://www.elargentino.com/nota-31375-L ... uerte.html

PD: esa es Argibay, Jotabel, la otra es Diana Conti.


El el Aborto es un asesinato no es Legal en Argentina y sin embargo esa señora Argubay pide el asesinato de criaturas indefensas que legal llamado mas comunmente como aborto sea legal . Tanto la pena de muerte como el aborto atentan contra la vidas de las personas y son repudiables ..
Por eso es que no se quien es Conti, pero se quien el Che Guevara un asesino que fusilo en un paredon a centenares de PERSONAS a sangre fira y que algunos cybernauta lo defienden puño letra pero tratan de "fascista" a un laburante que pide seguridad y un parate a los asesinos rencidentes que se ven a diario .
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor jotabel » Lun Mar 16, 2009 8:51 pm

Gusceleste escribió:Argibay: "La Constitución no permite la pena de muerte"
05-03-2009 / La ministra de la Corte de Justicia de la Nación subrayó que cuando se empieza a pedir la pena capital "lo que se está pidiendo es que se viole" la Carta Magna de la Nación. "Ninguno de los miembros de la Corte puede apoyar la pena de muerte", agregó.


http://www.elargentino.com/nota-31375-L ... uerte.html

PD: esa es Argibay, Jotabel, la otra es Diana Conti.



El el Aborto es un asesinato que no es Legal en Argentina y sin embargo esa señora Argibay pide el asesinato de criaturas indefensas que no es legal llamado mas comunmente como aborto, "sea legal " . Tanto la pena de muerte como el aborto atentan contra la vidas de las personas y son repudiables ..
Por eso es que no se quien es Conti, pero se quien es el Che Guevara, un asesino que fusilo en un paredon a centenares de PERSONAS a sangre fira y que algunos cybernautas lo defienden puño letra, pero tratan de "fascista" o amigos de la "pando" a un laburante que pide seguridad y un parate a los asesinos rencidentes que se ven a diario .
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor locomilton » Mar Mar 17, 2009 4:31 am

Recomiendo valoren este video que sin dudas tiene que ver con el tema que estamos debatiendo, el video Clip lo realizó un amigo, Ivan Gotthold. El video clip pone el acento en nuestra realidad, nuestra historia, nuestra inmadurez en muchas cosas pero dejando en claro que todo depende de nosotros. Somos el arbitrio del cambio solo que aún no nos damos cuenta. Un abrazo grande.



http://www.alancba.com.ar
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor Madera » Mar Mar 17, 2009 11:22 am

De lo más acertado en lo poco que he leído de este tema que me tiene bastante podrido, pienso bastante parecido.
Saludos.


Pena de muerte para la pena de muerte
El problema es hondo y de larga data. La pena de muerte es una reacción espasmódica que no conduce a nada, que lo único que hace es hacerles el caldo gordo a los autoritarios y a los violentos que se creen dueños de la vida y la muerte. Por Rafael Velasco s.j..

Ya se sabe que la desesperación no es buena consejera. En estos días se ha vuelto a agitar el debate sobre el tema de la pena de muerte. La diva de los teléfonos agitó las aguas, luego del asesinato de su colaborador y amigo, al decir que “el que mata debe morir”; una versión contemporánea del “ojo por ojo, diente por diente”.

Como por obra de encantamiento empezaron a surgir voces de apoyo. Muchas de esas voces responden al hartazgo y la impotencia de la inmensa mayoría de la ciudadanía que se siente indefensa e inerme ante la violencia, la inseguridad, los robos.

Paralelamente se comprueba que la justicia, en el mejor de los casos, es lenta, cuando no inoperante. Entonces surgen la angustia y la desesperación en un grito espasmódico: “¡Pena de muerte!”.

Un poco de análisis. Ahora bien, intentemos frenar un poco y hacer un análisis de la situación.

¿Qué ganamos con la pena de muerte?

“Eliminar esa lacra”, según dicen algunos en marchas y declaraciones radiales, “ahorrar presupuesto en las cárceles”, “dejar de mantener vagos”, etcétera.

Los seres humanos tenemos la peculiaridad de que cuando analizamos una situación negativa, rara vez nos ponemos adentro como parte del problema. Siempre otros son los malos, los culpables con los que –por cierto– hay que ser implacables. La ley es para que la cumplan los otros (pero si se puede no pagar algún impuesto, o saltarse alguna normativa sin ser detectado, todo bien), los malos son los otros, por lo tanto para ellos es el castigo y lo más severo posible.

Este reclamo por la pena de muerte responde al imaginario de que hay un grupo –los delincuentes– que está ya estigmatizado y estratificado (son delincuentes y no hay vuelta atrás, por lo tanto deben ser eliminados) y hay otro grupo –la gente “decente”– que debe defenderse.

Por lo general, además, a estos delincuentes se los tilda con un apelativo racista “estos negros vagos” (u otros epítetos que no se pueden transcribir aquí). Es decir que –siguiendo esta lógica– a quienes hay que matar es a esos “negros”, y con eso resolvemos el problema de la inseguridad… para la gente “decente”. Algo así como: nosotros –la gente “decente”– tenemos derecho a vivir en paz; que los delincuentes –los “negros”– sean eliminados de “nuestro mundo”. Y listo.

Algunas preguntas. Sin embargo, por estos días, pocos se preguntan cómo hemos llegado a esta situación social; cómo ha llegado esa gente a ese lugar, cómo es que hemos llegado a tal locura. Por qué hay cada vez más delincuencia.

El análisis simplista es que la Justicia y la Policía no actúan, que no se los castiga con suficiente severidad (aquí vienen los que reclaman más penas y bajar la edad de la imputabilidad). Pero nunca entra en el análisis –para este tipo de gente “decente”– que este colectivo social marginal al que se estigmatiza ha sido relegado al margen, en gran medida, por la misma sociedad, por un sistema injusto que no brinda igualdad de oportunidades, sino que cada vez es más excluyente. Con escuelas cada vez peores, con cada vez menos oportunidades de trabajo, con la incuria de las autoridades, y en gran parte con la insolidaridad y la complicidad de buena parte de la sociedad.

En algo tienen razón quienes reclaman: el Gobierno no hace lo que debe. No brinda educación de calidad para todos, no ha generado condiciones de inclusión, por el contrario. Además, desde las más altas esferas no se promueve el ejemplo: la recaudación del dinero de todos se maneja discrecionalmente para pagar campañas electorales, y planes sociales que van a perpetuar en la indigencia a un grupo social grande, que le sirve al Gobierno de base electoral clientelar.

El problema es hondo y de larga data. La pena de muerte es una reacción espasmódica que no conduce a nada, que lo único que hace es hacerles el caldo gordo a los autoritarios y a los violentos que se creen dueños de la vida y la muerte.

Porque –siguiendo el argumento–, ¿quién va a decretar la pena de muerte? ¿Los damnificados haciendo justicia por mano propia? ¿Un sistema judicial colapsado, en el que la mayor parte de la sociedad –en particular los que reclaman fervorosamente la aplicación de la pena capital– no cree? ¿No habrá que comenzar –entre otras cosas– por una seria reforma del sistema judicial?

Raíces más profundas… Aquí el problema es otro y tiene raíces sociales hondas: la exclusión social; ese es el cáncer.

Este tipo de argumentación: “Los decentes debemos vivir, los indecentes deben morir”, profundiza el esquema de exclusión social porque alimenta un imaginario excluyente.

Los que no están incluidos “es porque no quieren”, es la coartada de unos. No es cierto, en la inmensa mayoría de los casos. Mucha gente, desde su muy precaria situación, busca sobrevivir y lo hace como puede.

La exclusión social –fruto de años de políticas injustas e inoperantes– es el problema por resolver. Y eso va a llevar años, siempre y cuando se hagan las cosas bien; es decir se apueste –entre otras muchas cosas– por una educación de calidad para todos y por volver a crear una cultura del trabajo; siempre y cuando se generen las condiciones para que de verdad el trabajo y el estudio sean valorados socialmente por encima de la corrupción, el golpe de suerte y la “avivada”.

Una óptica más amplia Por eso, hay que tener cuidado de que no termine ocurriendo que los que son verdaderamente responsables del problema de fondo no anden lo más campantes mezclados entre la “gente decente” y sigamos estigmatizando irresponsablemente a los de siempre.

Porque, por ejemplo, con el negocio de la droga, del que son víctimas millones y que está muy relacionado con el fenómeno de la violencia y la inseguridad, lucran gentes muy poderosas y de apariencia “decente”. Las políticas económicas excluyentes, que han dejado a muchos en la miseria, han sido llevadas a cabo por funcionarios que han pasado por aulas universitarias y no viven ni en las villas de emergencia, ni de subsidios, y van a los restaurantes de la gente “decente”. Los empresarios que ponen la rentabilidad y el lucro por encima de la inclusión y las personas y, a la primera dificultad, ajustan por la parte más débil (excluyendo a los trabajadores) también son responsables y, sin embargo, transitan las calles sin que nadie reclame para ellos la pena capital. La ciudadanía que mira para otro lado, siempre y cuando no le toquen el bolsillo, también tiene –tenemos– una seria responsabilidad en el actual estado de cosas.

Entonces, creo que hay que mirar las cosas desde una óptica más amplia.

La pena de muerte no resuelve nada; al contrario, agranda el problema de fondo. Por eso yo propongo: “Pena de muerte para la pena de muerte”.

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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor SagradoCeleste » Mar Mar 17, 2009 1:02 pm

locomilton escribió:Recomiendo valoren este video que sin dudas tiene que ver con el tema que estamos debatiendo, el video Clip lo realizó un amigo, Ivan Gotthold. El video clip pone el acento en nuestra realidad, nuestra historia, nuestra inmadurez en muchas cosas pero dejando en claro que todo depende de nosotros. Somos el arbitrio del cambio solo que aún no nos damos cuenta. Un abrazo grande.



http://www.alancba.com.ar


Videazo Alan, una de mis canciones favoritas en la mejor version qe escuche.
Una frase que me quedo muy fuerte del video:

NINGUN PIBE NACE CHORRO
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor jotabel » Mar Mar 17, 2009 2:17 pm

Madera escribió:De lo más acertado en lo poco que he leído de este tema que me tiene bastante podrido, pienso bastante parecido.
Saludos.


Pena de muerte para la pena de muerte
El problema es hondo y de larga data. La pena de muerte es una reacción espasmódica que no conduce a nada, que lo único que hace es hacerles el caldo gordo a los autoritarios y a los violentos que se creen dueños de la vida y la muerte. Por Rafael Velasco s.j..

Ya se sabe que la desesperación no es buena consejera. En estos días se ha vuelto a agitar el debate sobre el tema de la pena de muerte. La diva de los teléfonos agitó las aguas, luego del asesinato de su colaborador y amigo, al decir que “el que mata debe morir”; una versión contemporánea del “ojo por ojo, diente por diente”.

Como por obra de encantamiento empezaron a surgir voces de apoyo. Muchas de esas voces responden al hartazgo y la impotencia de la inmensa mayoría de la ciudadanía que se siente indefensa e inerme ante la violencia, la inseguridad, los robos.

Paralelamente se comprueba que la justicia, en el mejor de los casos, es lenta, cuando no inoperante. Entonces surgen la angustia y la desesperación en un grito espasmódico: “¡Pena de muerte!”.

Un poco de análisis. Ahora bien, intentemos frenar un poco y hacer un análisis de la situación.

¿Qué ganamos con la pena de muerte?

“Eliminar esa lacra”, según dicen algunos en marchas y declaraciones radiales, “ahorrar presupuesto en las cárceles”, “dejar de mantener vagos”, etcétera.


Los seres humanos tenemos la peculiaridad de que cuando analizamos una situación negativa, rara vez nos ponemos adentro como parte del problema. Siempre otros son los malos, los culpables con los que –por cierto– hay que ser implacables. La ley es para que la cumplan los otros (pero si se puede no pagar algún impuesto, o saltarse alguna normativa sin ser detectado, todo bien), los malos son los otros, por lo tanto para ellos es el castigo y lo más severo posible.

Este reclamo por la pena de muerte responde al imaginario de que hay un grupo –los delincuentes– que está ya estigmatizado y estratificado (son delincuentes y no hay vuelta atrás, por lo tanto deben ser eliminados) y hay otro grupo –la gente “decente”– que debe defenderse.

Por lo general, además, a estos delincuentes se los tilda con un apelativo racista “estos negros vagos” (u otros epítetos que no se pueden transcribir aquí). Es decir que –siguiendo esta lógica– a quienes hay que matar es a esos “negros”, y con eso resolvemos el problema de la inseguridad… para la gente “decente”. Algo así como: nosotros –la gente “decente”– tenemos derecho a vivir en paz; que los delincuentes –los “negros”– sean eliminados de “nuestro mundo”. Y listo.

Algunas preguntas. Sin embargo, por estos días, pocos se preguntan cómo hemos llegado a esta situación social; cómo ha llegado esa gente a ese lugar, cómo es que hemos llegado a tal locura. Por qué hay cada vez más delincuencia.

El análisis simplista es que la Justicia y la Policía no actúan, que no se los castiga con suficiente severidad (aquí vienen los que reclaman más penas y bajar la edad de la imputabilidad). Pero nunca entra en el análisis –para este tipo de gente “decente”– que este colectivo social marginal al que se estigmatiza ha sido relegado al margen, en gran medida, por la misma sociedad, por un sistema injusto que no brinda igualdad de oportunidades, sino que cada vez es más excluyente. Con escuelas cada vez peores, con cada vez menos oportunidades de trabajo, con la incuria de las autoridades, y en gran parte con la insolidaridad y la complicidad de buena parte de la sociedad.

En algo tienen razón quienes reclaman: el Gobierno no hace lo que debe. No brinda educación de calidad para todos, no ha generado condiciones de inclusión, por el contrario. Además, desde las más altas esferas no se promueve el ejemplo: la recaudación del dinero de todos se maneja discrecionalmente para pagar campañas electorales, y planes sociales que van a perpetuar en la indigencia a un grupo social grande, que le sirve al Gobierno de base electoral clientelar.

El problema es hondo y de larga data. La pena de muerte es una reacción espasmódica que no conduce a nada, que lo único que hace es hacerles el caldo gordo a los autoritarios y a los violentos que se creen dueños de la vida y la muerte.

Porque –siguiendo el argumento–, ¿quién va a decretar la pena de muerte? ¿Los damnificados haciendo justicia por mano propia? ¿Un sistema judicial colapsado, en el que la mayor parte de la sociedad –en particular los que reclaman fervorosamente la aplicación de la pena capital– no cree? ¿No habrá que comenzar –entre otras cosas– por una seria reforma del sistema judicial?

Raíces más profundas… Aquí el problema es otro y tiene raíces sociales hondas: la exclusión social; ese es el cáncer.

Este tipo de argumentación: “Los decentes debemos vivir, los indecentes deben morir”, profundiza el esquema de exclusión social porque alimenta un imaginario excluyente.

Los que no están incluidos “es porque no quieren”, es la coartada de unos. No es cierto, en la inmensa mayoría de los casos. Mucha gente, desde su muy precaria situación, busca sobrevivir y lo hace como puede.

La exclusión social –fruto de años de políticas injustas e inoperantes– es el problema por resolver. Y eso va a llevar años, siempre y cuando se hagan las cosas bien; es decir se apueste –entre otras muchas cosas– por una educación de calidad para todos y por volver a crear una cultura del trabajo; siempre y cuando se generen las condiciones para que de verdad el trabajo y el estudio sean valorados socialmente por encima de la corrupción, el golpe de suerte y la “avivada”.

Una óptica más amplia Por eso, hay que tener cuidado de que no termine ocurriendo que los que son verdaderamente responsables del problema de fondo no anden lo más campantes mezclados entre la “gente decente” y sigamos estigmatizando irresponsablemente a los de siempre.

Porque, por ejemplo, con el negocio de la droga, del que son víctimas millones y que está muy relacionado con el fenómeno de la violencia y la inseguridad
, lucran gentes muy poderosas y de apariencia “decente”. Las políticas económicas excluyentes, que han dejado a muchos en la miseria, han sido llevadas a cabo por funcionarios que han pasado por aulas universitarias y no viven ni en las villas de emergencia, ni de subsidios, y van a los restaurantes de la gente “decente”. Los empresarios que ponen la rentabilidad y el lucro por encima de la inclusión y las personas y, a la primera dificultad, ajustan por la parte más débil (excluyendo a los trabajadores) también son responsables y, sin embargo, transitan las calles sin que nadie reclame para ellos la pena capital. La ciudadanía que mira para otro lado, siempre y cuando no le toquen el bolsillo, también tiene –tenemos– una seria responsabilidad en el actual estado de cosas.

Entonces, creo que hay que mirar las cosas desde una óptica más amplia.

La pena de muerte no resuelve nada; al contrario, agranda el problema de fondo. Por eso yo propongo: “Pena de muerte para la pena de muerte”.

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Buen artuculo Madera, concido bastante me gusta por que por empezar por que no minimiza la inseguridad ni la trata de "sensacion" como se hace con el Idec, y sobretodo, el articulo habla en fin lo que veniamos diciendo arriba que como ciudadanos a la hora de votar, siempre pedimos que un candidato de turno nos proponga tales cosa o nos de tal otra y poco le damos bola a la razones que llevan a esta bola o las condiciones de la carceles y reformatorios y con eso no estoy excusando a ningun asesino ni violador suelto, sino que este problema sirva para que el pueblo aprenda a mirar el problema desde la raiz de la mano de la seguridad.que sea un propuestas a pedirles a los politicos. Por ultimo sigo sosteniendo que un gran culpable en este tema es el avance del narcotrafico dentro de todos los culpables gente que va empezando de gente poderosa desde arriba hasta los de abajo.
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor jotabel » Mar Mar 17, 2009 2:33 pm

Con respecto al video con los stancil me parecio muy creativo y habla sobre una parte de lo que dice el articulo, me gusta todo hasta la aparicion de la figura del fusilador del Che Guevara que queda desencajado en un tema que se esta hablando sobre el respeto nada mas y nada menos que la "vida de las personas " por sobre todas cosas , mas alla de lo que el ser humano hayan hecho.
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor Gusceleste » Mar Mar 17, 2009 3:54 pm

Jtbl, vos seguila a Susana Giménez, nomás, que ilustra muy bien lo que pedís por ahí arriba.

Ahora la blonda se ha autoasignado ser "la voz de la gente" y para tapar el sucio negociete que tiene con el novio, comprando jugadores en Uruguay con guita de los narcos, la revienta alto, fuerte y lejos:

¡¡¡AHORA PIDE LA COLIMBA OBLIGATORIA!!!

Para que los vagos y malentretenidos de esos "negros de mierda" ocupen en algo útil su tiempo!! Madre mía!! Las cosas que nos hace oir el complejo mediático-golpista!!! Desde cuándo esta idiota se ha transformado en líder popular??? Si vive en Miami y en Punta del Este, qué joraca le preocupa la inseguridad?? No se dará cuenta de que si ella es rica es con la guita de los pobres... Pocos han contribuído más a la perpetuación de la pobreza que ella que se ha dedicado toda la vida a idiotizar a su audiencia. "Olvídense de la pobreza queridos y participen de estos fabulosos premios!!" Andá a cagar!!

Pena de muerte; bajar la imputabilidad de los menores; que los presos se pudran en las cárceles (cuanto más inmundas mejor); que los pobres no rompan las pelotas; que los políticos se vayan a sus casas; acábenla con los derechos humanos; QUE VUELVA LA DICTADURA CARAJO!!!

He dicho.[*]

Tamos todos muy piruchos carajo.

[*] Jotabel me convenció, me volví de derecha! Eso sí, seguro que ahora se corre a la izquierda el muy pillo. Por eso de que los extremos son la misma cosa y se tocan, vió?
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor jotabel » Mié Mar 18, 2009 12:01 am

Gusceleste escribió:Jtbl, vos seguila a Susana Giménez, nomás, que ilustra muy bien lo que pedís por ahí arriba.

Ahora la blonda se ha autoasignado ser "la voz de la gente" y para tapar el sucio negociete que tiene con el novio, comprando jugadores en Uruguay con guita de los narcos, la revienta alto, fuerte y lejos:

¡¡¡AHORA PIDE LA COLIMBA OBLIGATORIA!!!

Para que los vagos y malentretenidos de esos "negros de mierda" ocupen en algo útil su tiempo!! Madre mía!! Las cosas que nos hace oir el complejo mediático-golpista!!! Desde cuándo esta idiota se ha transformado en líder popular??? Si vive en Miami y en Punta del Este, qué joraca le preocupa la inseguridad?? No se dará cuenta de que si ella es rica es con la guita de los pobres... Pocos han contribuído más a la perpetuación de la pobreza que ella que se ha dedicado toda la vida a idiotizar a su audiencia. "Olvídense de la pobreza queridos y participen de estos fabulosos premios!!" Andá a cagar!!

Pena de muerte; bajar la imputabilidad de los menores; que los presos se pudran en las cárceles (cuanto más inmundas mejor); que los pobres no rompan las pelotas; que los políticos se vayan a sus casas; acábenla con los derechos humanos; QUE VUELVA LA DICTADURA CARAJO!!!

He dicho.[*]

Tamos todos muy piruchos carajo.

[*] Jotabel me convenció, me volví de derecha! Eso sí, seguro que ahora se corre a la izquierda el muy pillo. Por eso de que los extremos son la misma cosa y se tocan, vió?

Gusceleste escribió:Jtbl, vos seguila a Susana Giménez, nomás, que ilustra muy bien lo que pedís por ahí arriba.

Ahora la blonda se ha autoasignado ser "la voz de la gente" y para tapar el sucio negociete que tiene con el novio, comprando jugadores en Uruguay con guita de los narcos, la revienta alto, fuerte y lejos:

¡¡¡AHORA PIDE LA COLIMBA OBLIGATORIA!!!

Para que los vagos y malentretenidos de esos "negros de mierda" ocupen en algo útil su tiempo!! Madre mía!! Las cosas que nos hace oir el complejo mediático-golpista!!! Desde cuándo esta idiota se ha transformado en líder popular??? Si vive en Miami y en Punta del Este, qué joraca le preocupa la inseguridad?? No se dará cuenta de que si ella es rica es con la guita de los pobres... Pocos han contribuído más a la perpetuación de la pobreza que ella que se ha dedicado toda la vida a idiotizar a su audiencia. "Olvídense de la pobreza queridos y participen de estos fabulosos premios!!" Andá a cagar!!

Pena de muerte; bajar la imputabilidad de los menores; que los presos se pudran en las cárceles (cuanto más inmundas mejor); que los pobres no rompan las pelotas; que los políticos se vayan a sus casas; acábenla con los derechos humanos; QUE VUELVA LA DICTADURA CARAJO!!!

He dicho.[*]

Tamos todos muy piruchos carajo.

[*] Jotabel me convenció, me volví de derecha! Eso sí, seguro que ahora se corre a la izquierda el muy pillo. Por eso de que los extremos son la misma cosa y se tocan, vió?


Susana pidio la pena de muerte YO NO PIDO ESA MIERDA , pedi que un asesino o violador reincidente que pone en peligro la vida de personas inocentes se queden en la carcel para siempre, como tambien pedi reformatorios para que otros casos y condenas salgan recuperados psicologicamente y de problemas de adiccion .
Ya me trataste una firma de algo que no era, ahora tratas de decir otra cosa, sacando de contexto lo que yo pido,, que el que admira una bestia asesinas y terrorista no soy yo.

Te pido un favor que de ahora en mas si no queres que te respeten, para colaborar con el foro y para que temas como estos no terminen siempre en puterios , trata en lo posible en NO nombrarme a mi y menos predicandome constamente lo que tengo que opinar, decir , hablar firmar o a que politico criticar y cual no criticar.
Menos tratandome de ganzo, fascista, golpista, pelo. milico, mala leche o hacerte picante con chistes faciles y despues esperar que no te agredan de la misma manera, cuando yo agredi directamente creo que lo admiti, ahora ponete media pilas vos viejo.

A los que aca no le gustan los golpistas, vayan con D Elia a buscarlos 1 x 1 para hacelos cayar, pero no jodan las pelotas ya sabes que no me va el anarquismo ni ninguna clase de golpe a un gobierno democratico .
No me interesa lo que haces o no se que te dedicas fuera del foro , solo se que aca no tenes autoridad para retar ni aconsejar a un nadie es un foro. Me parece que todos llegamos aca por Belgrano, hay un monton de foros dando vueltas para dar romperles las pelotas con cermones .
Si te interesa hablar de mi o por que opino asi, hablamos por MP y limamos temas personales o diferencias , el reglamento del foro lo dice .
La mayoria ahora aca estamos opinando sobre el "tema" nadie le interesa lo que vos pensas de mi ni yo de vos.
Ya sabes que no me va la pena de muerte , y si reaciono como cualquier ciudadano que sufrio un asalto hace un mes y que casi pasa para el otro por que no gatillaron de pedo, y cual es el problema ?? pero no pido la locura pena de muerte , esos consejos guardenselo para la Bonafini que festeja la muerte de los soldados de malvinas actos terroristas y cambia bombanchas con mercenarios.

Yo no me meto con las razas , no te hagas problemas no soy como el racista de D Elia, o el mismo Hitler .
Si critico a varios vagos de mierda por que no vivo en una burbuja, en mi corta vida eh aprendido a ver quien se le quiere dar la posiblidad de cambiar laburar y prefiere ir a lo facil y quien tambien siendo humildade optar por el cambio.
Por ultimo:

-No tengo la plata de Susana, Perez o Bill Gates ni me interesa esa vida bannal, pero si tuviera algun dia guita bien ganada no le permitiria a ningun resentido de mierda como ese bonaerense jeton pago y racisa forrearme, ojala que existan muchas personas que logren ganar bien desde el trabajo .

-Critico al politico y funcionario que se me canta las pelotas y como y donde quiero. si alguien tiene que moderar son los moderadores.
-Opino de este tema y cualquier sengun mis conviciones y criterio propio en como se me cantan las pelotas
-Opino sobre el capitalismo el marxismo y abro el tema que se me recontra cante las pelotas
-Leo lo que quiero y lo que no leo es problema mio.
-Opino de los hijos de mil. p.. de los montoneros erpianos y todas esas yerbas terroristas con cargos en este gobierno y de la misma forma condeno a los milicos genocidas impunes durantes años , como se me cantan las reverendas pelotas y desde mi optica.
Saludos viejo, media pila aunque sea por el foro.
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor FeDe_PiRaTa » Mié Mar 18, 2009 9:11 am

Susana jimenez que se dedique a hacer pavadas en su programa que es lo mejor y lo unico que sabe hacer bien.
Me parece que no se da cuenta que lo que ella dice tiene repercusion en la sociedad, y es grave que una persona que ignora totalmente este tema se ponga a opinar tan sueltamente.. si quiere dar una opinion valida primero que lea la Constitucion Nacional, despues que visite carceles y hable con los familiares de los detenidos etc,etc.
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Re: Pena de muerte y baja de imputabilidad a menores

Notapor danielsalas » Mié Mar 18, 2009 11:23 am

que podrido me tienen los q viven en un mundo paralelo para legitimar la continuidad de la delincuencia estoy cansado de leer pavadas diciendo que quien va a pedir seguridad hoy a la plaza estan a favor de los que produjeron el 2001 y militares, la verdad son unos inútiles sociales que realmente no aportan absolutamente nada para este problema que necesita un cambio ahora mismo. Ojala no tengan que sufrir nunca porque te maten a alguien cercano para afanarle $10, ahí vamos a ver como cambian. Me hacen a acordar a varios "idealistas" que conocí, que en cuanto dejaron de rascarse y se rompieron el alma trabajando y les entro algo de $ en recompensa de su esfuerzo, empezaron a ver las cosas con otros ojos. Abran los ojos muchacho la inclusión social educación y seguridad como dice la constitución. Los que hoy critican la marcha, mañana se sumaran por que esta violencia desatada es contra pobres trabajadores ricos etc.
Yo voy a la marcha y no voy por Susana voy por mi flia amigos y vecinos todos trabajadores gente con diferentes ideas pero que vamos por la vida, no vengan con que no hay que hacer nada, ningun intelectual serio habla de eso, no querer un cambio si que es si egoísmo, por que claro mientras no me maten a mí, que maten a mi vecino total yo sigo pensando que se puede vivir con quien decide q hacer con tu vida .
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