pablito escribió:Silvia me podes explicar vos que provenis de la izquierda ortodoxa podriamos decir, porque tantos sectores de la izquierda son tan funcionales a la derecha? .porque con este jueguito del tira y el afloje al unico que benefician en a macri o a cobos.- realmente inentendible
CelEsteAmor escribió:pablito escribió:Silvia me podes explicar vos que provenis de la izquierda ortodoxa podriamos decir, porque tantos sectores de la izquierda son tan funcionales a la derecha? .porque con este jueguito del tira y el afloje al unico que benefician en a macri o a cobos.- realmente inentendible
Pablito querido, vos te referis a Patria Libre y al PC convirtiendo la lucha popular en clientelismo? o a Patricia Walsh marchando con la patronal agraria? o al filoperonismo de Pino Solanas que se perfila para ser la próxima Alianza (con similares consecuencias)? o al PO marchando por el nó a las torres de los "vecinos" de Caballito? o a la CTA marchando contra el hambre y callando sobre quiénes lo provocan? O al socialismo de Binner cuya provincia es la capital del gatillo fácil o de Sabatella que entrena su policía con los servicios israelíes?
Mi conciencia de clase jamás me haría coincidir con un partido que se presenta a elecciones para legitimar este sistema capitalista que lo único que busca es descargar toda la dominación posible contra los trabajadores desde el oficialismos y desde los que se llaman oposición pero solo cambian de grupos económicos a quién beneficiar. Cuando compartís la foto con el enemigo, el que se beneficia es sólo él. Los cambios progresivos dentro del sistema actual no son reales, solo sirven de nueva escenografía para la misma obra.
Pareciendo progresistas, buscando concenso a fuerza de demagogia y un discurso falso o siendo franco como el gobierno de Macri que abiertamente muestra lo que su gerenciamiento del estado prepara para el pueblo, los objetivos siguen siendo iguales, solo hay que escarbar un poquito más y entender cuáles son los intereses que se protegen.
Y sí, esos partidos de izquierda son funcionales a la derecha, tenés razón. Pero la derecha no es solo Macri y Cobos. Yo lo veo cada día de mi vida en todo mi país: trabajadores organizados represaliados como los de Kraft y Subtes y más de 1300 pibes pobres asesinados por el gobierno K con el gatillo fácil o la tortura en cárceles y comisarias desde el 25/06/2003 demuestran que la derecha "está en la Rosada"...
En el terreno de la lucha se mide a cada quien. Y en esta batalla no puede haber medias tintas. O se está del lado de la clase trabajadora o se está del lado de los capitalistas, de su gobierno y de su burocracia. Llamarle a eso "ortodoxo" lo vería mas previsible de algún cultor de los discursos de Mirtha Legrand que de alguien que participa en política, pero todo bien igual amigo. Somos muchos que seguimos camino con la organización independiente en manos de los trabajadores como única forma para resistir los permanentes ataques de este sistema.
Gusceleste escribió:Entendamos de una vez que los gobiernos raramente son homogéneos ideológicamente y mucho menos en términos de la acción real que despliegan.
Apostemos a las medidas que suponen algún avance social. Apostemos a las contradicciones de los gobiernos. Desde ahi hay que construir las nuevas posiciones y luchar. No existen medidas acabadas y perfectas; todas son discutibles y tienen sus bemoles. Lo importante es tener la consciencia despierta y situar la acción "a partir de..." Si vamos por el todo todo el tiempo, nunca las cosas ocurrirán.
pablito escribió:Esta bien silvia, comparto muchas cosas de lo que decis y seguramente queremos una patria en terminos generales bastante similar.-
Pero si a mi como peronista me hacen cargar en la mochila a menem , los partidos de izquierda deberían también cargar con todos esos casos que vos pusiste.- A mi un caso que me asombro verla a particia Walsh y Castell en la marcha con la rural, realmente no lo podía creer, creía que nunca, por mas oportunismo politico, que sectores de la izquierda iban a estra alli.- Seguramente el oportunismo y la ventajita politica , y el desesperado intento de figurar (eso le reconozco a la izquierda que pese a su escaza posibilidad de figurar en lso medios siguen estando) hicieron que esos sectores que se dicen de izquierda estuvieran allá (igualito a la union democratica).-
Que la derecha esta en la rosada , no lo comparto en lo mas minimo, vos mismo en un posteo de hace un tiempo, pusiste que este gobierno no era de derecha ni de izquierda, ERA PERONISTA, te acordás? que cambio?la ley de medios? la asignación universal hace que un gobierno pase a ser de derecha? o será que sectores como li(e)bres del sur que manejaban unos cuantos planes queden en banda y eso hizo que cambie su concepción del gobierno nacional? Veamos quienes son los principales personajes que atacan este gobierno y ahi veremos la concepción de este gobierno, te parece que si macri , la sra, lso medios,y todos los poderes economicos estan en contra, será este gobierno de derecha? a la izquierda la veo mas reaccionaria que en el nefasto gobierno de carlos saul, y no lo entiendo.- pero bue, un abrazo silvia!
Flaco escribió:Gusceleste escribió:Entendamos de una vez que los gobiernos raramente son homogéneos ideológicamente y mucho menos en términos de la acción real que despliegan.
Apostemos a las medidas que suponen algún avance social. Apostemos a las contradicciones de los gobiernos. Desde ahi hay que construir las nuevas posiciones y luchar. No existen medidas acabadas y perfectas; todas son discutibles y tienen sus bemoles. Lo importante es tener la consciencia despierta y situar la acción "a partir de..." Si vamos por el todo todo el tiempo, nunca las cosas ocurrirán.
Hace tantísimo tiempo que quiero decir todas estas cosas, que no puedo menos que citarte y decirte gracias, Gusceleste...!
Esto hay gente que no lo entiende, y que no lo va a entender jamás. O aceptar. Nulos.
CEA:
Se trata de una nueva medida de un neto perfil demagógico: las asignaciones familiares. Entre bombos y autobombos, la presidenta hizo el anuncio. Habló de la redistribución de la riqueza, del combate contra la pobreza... ¿Tanto escándalo para qué? Para ofrecer unos míseros $180 por mes por hijo. $180, en un país en el que los precios suben diariamente y corroen todos los salarios.
El anuncio presidencial genera muchas lagunas. La medida alcanzaría a los hijos de los trabajadores en negro que tengan ingresos por debajo del salario mínimo (nadie explicó aún con qué artilugio corroborarán esos ingresos), de los desocupados que no perciban planes sociales y del escaso servicio doméstico que está en blanco. De este modo, el kirchnerismo, lejos de impulsar una política que acabe con el trabajo en negro y el desempleo, promueve un parche que, además de no resolver la situación, de hecho legitima ambas formas de híper explotación.
Según el decreto, $144 se cobrarían todos los meses y $36 serían depositados en una caja de ahorro hasta recibir la autorización para retirarlos. Ya que el acceso a esta asignación es para trabajadores en negro, que deben acreditar, cosa casi imposible, bajos ingresos, y es incompatible con la percepción de otros planes sociales por parte de los desocupados, evidentemente es muy difícil anticipar el costo fiscal real del nuevo plan oficial. Sin embargo, la presidenta habló de unos $10.000 millones, que serán provistos por la ANSeS , pretendiendo mostrar un gran esfuerzo gubernamental por los que menos tienen. Lo que no dijo, es que, en materia de pago de la deuda externa, se desembolsaron varios millones más.
La situación fiscal del gobierno kirchnerista viene deteriorándose hace tiempo. Entre enero y septiembre de 2008, el superávit fiscal superó los $30.000 millones. En el mismo período de este año, sólo $8.000, es decir, $22.000 millones menos. El decreto de asignaciones familiares, lejos de perseguir la redistribución de la riqueza o el combate contra la pobreza, se propone un fin bastante menos loable: hacer caja.
Debido a la incompatibilidad de la percepción de la asignación por hijo y algún plan social, en muchos casos se recurrirá al traspaso de un plan por otro, ya que la nueva asignación supera en $20 o $30 los planes actuales. Hoy, los planes como el Familias o el Jefes de Hogar son financiados con fondos impositivos y las partidas figuran en el presupuesto nacional. Con el cambio, muchos de esos fondos quedarán libres ya que la ANSeS deberá hacerse cargo, centralizando, además, el enorme aparato clientelar en una sola oficina. Con esta maniobra, el gobierno se ahorraría unos $5.000 millones para destinar, como siempre, al pago de la deuda reabriendo el canje con los tenedores de bonos en default y regularizando la situación con el Club de París.
Desde hace tiempo, desde la iglesia hasta la CTA , pasando por Macri y Carrió, vienen insistiendo en la necesidad de impulsar la asignación universal por hijo. Por eso, aunque cuestionando aspectos de forma, tales como la autoproclamación de universal, la fuente de financiamiento, la falta de debate en el congreso, o el clientelismo que conlleva, todos celebraron la iniciativa oficial.
Pero ni siquiera se les saca algo a los ricos para dárselo a los pobres. Lo que realmente ocurre es un reparto de la pobreza entre los propios pobres, para garantizar la riqueza de los que más tienen. Se resignan fondos de la ANSeS , que podrían contribuir a un alza en las jubilaciones, para sustituir un plan social por otro. ¿Quién gana? El gobierno. Los empresarios, que instrumentan despidos masivos ampliando la desocupación entre los trabajadores y extienden la pobreza sobre el pueblo trabajador pagando salarios de hambre, nada resignan.
Por todo esto, la asignación universal por hijo que es presentada como la solución más seria para erradicar la pobreza, no es más que una variante del reparto y la administración de la miseria que todos proponen: 100, 200, 500 pesos más por familia... nada más. Así, buscan esconder la pobreza debajo de la alfombra y permanecer de brazos cruzados frente al enriquecimiento de los ricos.
De este modo, la tan promocionada medida es parte del plan de recomposición de la desgastada imagen del kirchnerismo. Además, es otra herramienta que permite saquear los fondos de la ANSeS para garantizar el superávit y, con él, el pago de la deuda. Como vemos, todo un gesto nacional y popular.
drleviathan escribió:
Esa que trabaja por un salario, está en blanco y financia al Estado pagando religiosamente los impuestos y a cuyas arcas no llegan ninguno de los beneficios "universales" que tan exaltados son por estos comerciantes de votos. Por el contrario, sufre de políticas discrecionales y sectoriales, la más dañina de todas, la prolongada inflación que socava el poder de compra del salario nominal.
Lo realmente grave no es eso. Entiendo diferencias de valoración subjetiva. Ahora, lo que no puedo entender es que no tengamos la más mínima capacidad de ver un poquito más allá del bolsillo propio --aun cuando las políticas actuales no te beneficien directamente- y de la tiranía de la coyuntura --hoy más que nunca signada por la relativa cercanía de las próximas elecciones presidenciales. Digo yo, ¿no es este acaso el más explícito y guarango ejemplo de clientelismo político que hayamos visto en los últimos 25 años?
Gusceleste escribió:Entendamos de una vez que los gobiernos raramente son homogéneos ideológicamente y mucho menos en términos de la acción real que despliegan.
Apostemos a las medidas que suponen algún avance social. Apostemos a las contradicciones de los gobiernos. Desde ahi hay que construir las nuevas posiciones y luchar. No existen medidas acabadas y perfectas; todas son discutibles y tienen sus bemoles. Lo importante es tener la consciencia despierta y situar la acción "a partir de..." Si vamos por el todo todo el tiempo, nunca las cosas ocurrirán. A no ser que deseemos ser una minoría iluminada (pero despojada de poder), a la cual, el grueso del pueblo va a mirar sin entender, y, peor, sin acompañar.
La asignación para los hijos de desocupados y trabajadores informales es una buena medida, en tanto nunca nadie la tomó antes. Ni siquiera este gobierno la tenía prevista. Ahí reside la astucia de la Historia, en términos hegelianos. Hay que hacer de ahí en más, antes que el reflujo de la reacción la transforme en barro.
He visto muchos gobiernos -desde adentro- plagados de buenas intenciones que naufragaron por sus propias indecisiones, imperfecciones o falta de coraje. El error, concluí, está en creer que todo lo tiene que hacer un gobierno. Las masas, las organizaciones políticas y sociales, son las que tienen que completar el sentido progresista de lo que los gobiernos no se atreven a hacer.
dogorcar escribió:pablito escribió:dogorcar escribió:ops jajaja eso si es gracioso !!!! Reconozco algunas cosas en el primer gobierno de Nestor, pero el poder les enseña a robar y te lo dice alguien que hace 30 años que trabaja en un lugar clave de distintos gobiernos, los periodos no deben ser mas de 4 años, despues empiezan los afanos y este gobierno no es la ecepcion.
No leí la canción me pareció medio facho el primer renglón.
1) me alegro que trabajes un un lugar clave para los gobiernos mas de 30 años, asi nos podes contar a todos tus denuncias realizadas en tan cuantioso tiempo.-
2) facista lel primer renglon? por dios !
3) que es lo gracioso?
No podemos hacer denuncias, una porque nuestro estatuto prohíbe algunos tipos de denuncias ( pero si una cuadra asfaltada sale $150.000 y el gobierno nacional paga $380.000 y todo el circuito de licitaciones "es legal" nunca va ir un funcionario preso, sino coméntame de alguno.)
Y si desprecias o sector izas diciendo radicheta , no creo que sea otra forma despreciativa , como las gallinas nos dice Bolivianos.
Y lamentablemente el gobierno de esta señora, va ella esta ahí no gobierna,en muchas cosas es una risa.
agustin_alesso escribió:si jota el totalitarismo no sirve ni pa bosta, tampoco sirve ni pa bosta ser tan totalitarista con una persona, si hace algo bien lo hace bien, si lo hace mal, lo hace mal.
Abajo el totalitarismo desde todos los puntos de vista...
Tendrias que dejar de ser tan totalitarista
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