Los Montoneros

[CABALLEROROJO]

Jamas dije que la devaluacion fuera a causa de quienes tuvieran dolares en los bancos, de donde sacaste eso?? Obviamente, todo se desmadro como bien remarcas. Ahora, con una mano en el corazon...quienes tenian dolares depositados en el banco, no esperaban que pase lo que paso ( es decir, que se devalue la moneda)? Sin que ocurra lo que ocurrio ( Que se les convirtieran esos dolares a pesos)? Ah, de economia no agarro ni una vaca en un baño, pero ese tipo de especulacion de apostar al deterioro de la economia local, algun dia iba a encontrar algo de """""""""""justicia""""""""""" karmica....

[Guillote22]

Mario, no necesariamente alguien compra dólares (o euros, en estos tiempos) "esperando" que la moneda local se devalúe. Muchas se veces se hace "por las dudas" eso suceda.
Creo que la mayoría de los que se comieron el corralito, entran en el grupo de los que lo hacían por las dudas y se los empomaron. Los que apostaban a la devaluación, se habían llevado todo hacía rato.

[cesarasd]

No podes matar para imponer tus ideas ( me extraña que una abogada defienda estas ideas ) . Los cambios se logran a través del sistema democratico , es imperdonable recurrir a la violencia .

Las ideas que alimentan las opiniones que intercambias acá, tienen un componente de violencia muy fuerte a más de prejuicio, por eso no es mi intención de tildarte de nada sino rechazar lo que contienen como lo hago también afuera de este foro no solo contra las ideas de ese tipo, sino contra las acciones que de ellas derivan.

No pasa porque no apoyes a la lucha revolucionaria, esta todo más que bien con eso, el problema es que las bases que elegís para condenarla se apoyan sobre racismo y fascimo y así como vos te das la libertad de expresarlas no necesitas pudrirla ni victimizarte cuando alquien te expresa su rechazo.

La verdad que en este foro nadie tiene tan presente como vos que tengo título de abogada. Si hay algo que me importa en lo más mínimo es hablar desde una pose profesional, desprecio las corporaciones liberales. Lo más importante que aprendí y aprendo en política lo hago luchando al lado de los "villeros reclutados" de los que vos hablás, jamás podría aprender nada relacionado con la libertad de los oprimidos blandiendo un título y mucho menos del lado de las instituciones donde yace el enemigo de la clase trabajadora.

Los únicos cambios que se logran dentro de un sistema que condena a los pobres, son aquellos destinados a legitimar que esta situación permanezca.

Mañana con tiempo le contesto doctora

[jcv63]

Jamas dije que la devaluacion fuera a causa de quienes tuvieran dolares en los bancos, de donde sacaste eso?? Obviamente, todo se desmadro como bien remarcas. Ahora, con una mano en el corazon...quienes tenian dolares depositados en el banco, no esperaban que pase lo que paso ( es decir, que se devalue la moneda)? Sin que ocurra lo que ocurrio ( Que se les convirtieran esos dolares a pesos)? Ah, de economia no agarro ni una vaca en un baño, pero ese tipo de especulacion de apostar al deterioro de la economia local, algun dia iba a encontrar algo de """""""""""justicia""""""""""" karmica....

CAballerorojo
que actitud especulativa ves en una persona que puso la guita en los bancos de arg en el 2000 y no la saco , sean dolares , pesos , euros, o lo que sea . si la tenes en el sistema financiero argentino es porque crees en el mismo . que vas a querer devaluacion si con cada devaluacion hay confiscacion de los depositos ( BONEX 89 , con MENEN ,por ejemplo ) .. Los que debilitaron el sistema son los que sacaron los depositos para llevarlos quien sabe a donde Y endeudaron el sistema bancario sean estos privados o el estado mismo , que es quien mas lo endeudo ( tomaba creditos a tasas altas y no iba a poder pagar ) para pagar el deficit.

Ahora bien la devaluacion de Duhalde se tenia que hacer si o si , si no el ni nadie podia gobernar .

[Nesta]

"Pensamiento propio" por Juan Carlos Giuliani

En la sede del Centro Cultural del Andino de Río Cuarto tuvo lugar la presentación de la obra del secretario de Comunicación de la CTA. El libro está integrado, en su mayoría, por textos publicados por "Pipón" entre 2006 y 2008 en la contratapa del periódico de la CTA.

La historia no comienza ni termina con nosotros. Tampoco se improvisa a cada paso. Es un proceso dialéctico que consulta las circunstancias de tiempo y espacio que retratan un momento determinado en el devenir de los pueblos.

En nuestro país han existido, desde sus orígenes, distintos modelos sindicales. Siempre se manifestaron en el seno del movimiento obrero organizado diferentes concepciones metodológicas, políticas e ideológicas.

Desde la CGT Negra de la Resistencia Peronista y la CGT intervenida por los golpistas del 55, la CGT de los Argentinos de Ongaro y la CGT de Vandor apoyada por los militares del 66, la CGT Brasil de Ubaldini y la Azopardo de Triaca, la CGT de la Resistencia durante la última dictadura miliar y la CTA y la CGT, sin contar otras divisiones de menor trascendencia, lo cierto es que una sola central obrera hubo sólo en forma esporádica.

Nunca faltaron los dirigentes que van hacia donde sopla el viento y los que nadan contra la corriente. El golpe contrarrevolucionario de 1955 tuvo respuesta en movilizaciones obreras, asambleas de fábricas, huelgas y sabotajes, mientras la “Revolución Fusiladora” intervenía la CGT, asaltaba sindicatos, inhabilitaba a miles de dirigentes y encarcelaba a otros tantos.

En el marco de la resistencia contra las proscripciones y la entrega, la CGT de Córdoba convocó en 1957 a un Plenario Nacional de Delegaciones Regionales de la CGT y de las 62 Organizaciones. El encuentro tuvo lugar en la localidad de La Falda, donde se aprobó un Programa de Gobierno antioligárquico y antiimperialista. Un ejemplo de elaboración doctrinaria para tributar a un nuevo proyecto de Nación, parido desde los intereses de la clase trabajadora.

Cinco años más tarde, en 1962, se realiza en Huerta Grande, Córdoba, un Plenario Nacional de las 62 Organizaciones que aprobó un programa que implicó, en la práctica, una profundización de los contenidos revolucionarios expresados en La Falda. Ambos se convertirían, con el correr del tiempo, en un verdadero manual de toma de conciencia para la acción de la militancia popular.

Pocos años después, al aproximarse la fecha de la reunión del Congreso Normalizador de la CGT en marzo de 1968, se manifestaron dos posiciones: los que buscaban el reconocimiento de la dictadura y no admitían la participación de los sindicatos intervenidos por su luchas antipatronales y antidictatoriales, y los que sostenían que, como el congreso era soberano, se debía permitir el acceso de los sindicatos privados de su personería gremial, ejerciendo en plenitud la libertad y democracia sindical.

No obstante la oposición realizada por los seguidores de Augusto Timoteo Vandor (UOM) y José Alonso (Vestido), así como por el Secretario de Trabajo del “Onganiato”, Rubens San Sebastián, finalmente sesionó el Congreso "Amado Olmos" que designó un nuevo Consejo Directivo encabezado por Raimundo Ongaro (Gráficos), secundado por Julio Guillán (FOETRA) y Ricardo De Luca (Navales), dando origen a la CGT de los Argentinos.

En respuesta a ello, Vandor y Alonso convocaron a un Congreso paralelo instando a la participación en el Gobierno de los Monopolios.

El 1º de mayo de 1968 la CGT de los Argentinos dio a conocer un programa que retoma pronunciamientos ya históricos de la clase trabajadora: la propiedad sólo debe existir en función social; los trabajadores, como auténticos creadores del patrimonio nacional, tienen derecho a intervenir no sólo en la producción sino también en la administración de las empresas y en la distribución de los bienes, y los sectores básicos de la economía pertenecen a la Nación.

El texto, autoría de Rodolfo Walsh, director del Semanario de la CGTA, reclama la nacionalización del comercio exterior, los bancos, el petróleo, la electricidad, la siderurgia y los frigoríficos; denuncia que los monopolios que arruinan la industria nacional, y que durante largos años han despojado a nuestro pueblo deben ser expulsados sin compensación de ninguna especie, y aboga por una profunda reforma agraria.

Los programas de La Falda, Huerta Grande y la CGT de los Argentinos; los 26 Puntos de la CGT de Saúl Ubaldini, la propuesta programática del Frente Nacional Contra la Pobreza (FRENAPO) y el ideario que incluye la última iniciativa estratégica de la CTA, la Constituyente Social, implican otros tantos mojones en la construcción del acervo político, social y cultural donde fermenta el pensamiento propio de los trabajadores.

[Nesta]

La eterna sabiduría del General Juan Domingo Perón

[jcv63]

La eterna sabiduría del General Juan Domingo Perón

Felitaciones por este excelente archivo.

Conducir no es mandar, en la conduccon politica no hay nada directo , violento , forzado . Se debe recibir la inspiracion del pueblo o sea el sentir del mismo. De esa manera se puede diferenciar lo teorico de lo real , lo ideal de lo empirico. Por otro lado para conducir se debe ser sabio , esto debe entender la juventud , podes estudiar y aprender de politica en pocos años pero no por ello se adquiere sabiduria que es lo que te permite comprender.

Pregunto''??? que diria LOS MONTOMEROS DE ESTA BRILLANTE CLASE DEL ARTE DE LA POLITICA DE JUAN D.PERON

[Nesta]

La muerte del ex presidente Kirchner, produjo un despertar de muchos jóvenes a la política. El futuro inmediato mostrará si la participación juvenil será dócil a los mandatos del poder o si, por el contrario, lo interpelará para producir cambios profundos

LA POLITICA BIEN ENTENDIDA…

Exclusivo para Magna - Por: José Luis de Francisco

Algo flota en el ambiente después de la muerte del ex presidente Néstor Kirchner. Un nuevo tiempo se habría iniciado en la política del país con un protagonismo juvenil, como nota novedosa, que abre la posibilidad de que este accidente histórico, que tanto conmovió y movilizó a la sociedad, sea el prólogo de un cambio profundo.

Parece claro que la oposición sumó desconcierto a su anterior fragmentación y el oficialismo se aglutinó sin fisuras en torno a la persona de la presidente de la Nación. Esta fortaleza política actual del Kirchnerismo le permite posicionarse, con vistas a las presidenciales del año que viene, mucho mejor que sus adversarios, discursivamente convertidos en enemigos.

Los gobiernos de Néstor y Cristina Kirchner, con las mejores condiciones externas en muchas décadas, hicieron cosas positivas que otros no hubiesen realizado –como la Ley de Medios y terminar con la estafa de las AFJP- y no hicieron otras que eran posibles y necesarias, como intentar un modelo cuidadoso de los bienes naturales y terminar con la pobreza y la exclusión. La corrupción que cabalgó a sus anchas sobre la gestión de los anteriores gobiernos, parece hacerlo con la misma naturalidad en estos tiempos.

La reprimarización de la economía fue durante las dos presidencias la llave para alcanzar el importante nivel de reservas que confirió estabilidad, al tiempo que favoreció la recuperación del poder de los sectores más concentrados y transnacionalizados de la economía, también afectados por la crisis del 2001. Lo novedoso es que Estado y establishment se benefician del mismo modelo y, sin embargo, en el terreno político la relación es muy mala. El discurso oficial provoca desde lo ideológico a un enemigo a quién ha empoderado. Toda una paradoja, por cierto.

En este marco general, no son pocos los jóvenes e intelectuales que se han visto atraídos por la estética izquierdista de ese discurso oficial. Han sido seducidos por un lavado relato de tipo setentista que insiste en la política de imponer ideas al conjunto de la sociedad. Esto, que fracasó tantas veces como se lo intentó, es también lo que explica la inexistencia de un Proyecto Nacional compartido.

El rumbo no es alentador si el acompañamiento al Ejecutivo, que practica un ensalzamiento casi juvenil de la imposición, carece de propuestas alternativas para que nobles enunciados éticos puedan alcanzarse mediante consensos bien amplios y comprometidos con la necesaria transformación de la sociedad.

También ocurre que ni los militantes en forma individual ni las agrupaciones sociales indagan a su gobierno sobre la naturaleza de algunos aliados, la represión social en aumento, los pasos inmediatos y el “plan quinquenal” de este peronismo en el poder. A excepción de la auto silenciada posición pro iraní de Luis D´Elía –en medio de una política exterior alineada con EEUU y a Israel- es imposible encontrar otro exponente kirchnerista que se atreva a abrir el pico con el riesgo de contrariar los deseos de la cúspide del poder.

El enigma de lo que vino después del “qué pasa General, está lleno de gorilas el gobierno popular” y del genocidio de la dictadura, sobretodo esto último, sobrevuela como un apercibimiento para el libre pensar de la militancia K. Sin embargo, exhibir alguna relación, en el pasado, con los Montoneros confiere algún prestigio dentro de ese espacio.

En verdad, esto no sería importante si aquel amedrentamiento no fuese vinculante con la inexistencia actual de demandas que, desde la base, interpelen a la dirigencia. Una actitud que aleja la posibilidad de cambios profundos.

Esa docilidad de la militancia, le vendrá muy bien en el corto plazo a un gobierno que seguirá insistiendo en la estrategia que más éxito le ha dado después de la derrota del 2009: apretar el acelerador en lo que se denomina “profundizar el modelo”.

“Profundizar el modelo” es quizá la expresión más escuchada en boca de una militancia optimista, como nunca antes en tiempos K, así como de las menos seriamente argumentadas. Es lícito pensar, entonces, que se trataría de un mayor drenaje de recursos hacia los sectores activos y pasivos más empobrecidos. Un distribucionismo planteado como un paliativo y de fuerte peso electoral, pero no democratizador de la riqueza concentrada y poco respetuoso de la vida humana y de la naturaleza.

Es necesario que la generación que hoy se incorpora a la política lo haga practicando y exigiendo una profunda discusión sobre la mejor manera de encarar el futuro, que es de ellos. El tiempo de las consignas y los slogans puede agotarse pronto si en vez de expresar las gruesas líneas de un Proyecto Nacional son el refugio para ocultar precisamente la falta del mismo.

Sin discusión política profunda y seria, la política se transforma en politiquería, en lucha por cuotas de un poder no cuestionador del statu quo. Su opuesto, la discusión política sin perspectivas de luchar por el poder, es también inconducente para transformar la realidad. El país necesita la confluencia de ambos aspectos, necesita una revitalizada fuerza militante que aspire a construir poder a la vez que buscar los más amplios consensos en torno a ideas que necesariamente deberán ser novedosas, porque los problemas a solucionar así lo son, si de recuperar una perspectiva emancipadora hablamos.

[CABALLEROROJO]

Mario, no necesariamente alguien compra dólares (o euros, en estos tiempos) "esperando" que la moneda local se devalúe. Muchas se veces se hace "por las dudas" eso suceda.
Creo que la mayoría de los que se comieron el corralito, entran en el grupo de los que lo hacían por las dudas y se los empomaron. Los que apostaban a la devaluación, se habían llevado todo hacía rato.

Guille, te pido mil disculpas, recien veo tu mje dirigido a mi, con mas tiempo lo charlamos. Perdon de nuevo...

[cesarasd]

Lo que no resulta raro, es verte a vos del lado de la policia, espiritu de cuerpo?

Yo no estoy del lado de la policia. Solo trato de ver las cosas con objetividad y no tan facilmente situarme de un lado como lo haces vos . Hablando bien vos personalmente en este caso estas defendiendo la delincuencia porque esta gente a la que vos defendes estan tomando en forma ilegal tierras .


Tan bien llevado a cabo, que hay cinco cobanis separados de la fuerza por lo del otro dia.

Fueron separados para evaluar su comportamiento en el desalojo, si son responsables mereceran la sanción correspondiente. Todavia no se sabe nada, corrio el rumor fuerte de que los disparos que le causaron la muerte a dos personas no provinieron de la policia .


Despues te calentas, y te haces la victima...mamita querida, lo que hay que leer... y me vienen con el cuentito de que en Argentina la libertad de expresion esta coartada.

Hoy la inmigración es un problema, en la argentina tenemos millones de exluidos y miles de chicos que se mueren desnutridos como en la provincia de formosa que gobiera un peronista. a vos te parece que tenemos que hacernos cargo de la pobreza importada del resto de latinoamerica ?
Hay gente inmigrante que es muy trabajadora, pero también hay muchos que fomentan y llevan adelante el narcotrafico y si me negas esto serias un ingenuo

[jcv63]

Para un poco celesteamor

Tu amor por los pobres te ciega un poco , te imaginas si este pais pudiera y quisiera construir ejemplo 1.000.000 de viviendas sociales , con la publicidad que eso generaria , en bandadas tendrias imigrantes de toda latinoamerica.
Ahora bien dame una medida concreta para parar este metodo generalizado de la ocupacion ilegal en todo el pais que no nos conduce a nada , una medida para hoy , sin la aplicacion de la justa ley, para con el que se apropia de lo que no es de el , sea esto publico o privado.
La 12000 casas tomadas en la ciudad , no es En respuesta a la política de aniquilamiento de pobres:Es consecuencia de la politica demagogica de nuestros dirigentes , que no permite que la justicia actue , la misma justicia que actua de la misma manera ante los hechos de corrupcion politica de este pais .

[cesarasd]

Me puse a releer todo el tema de nuevo y llegue a la siguiente conclusión :


Nadie puede negar las tortuas, los robos de bebe, los vuelos de la muerte, los asesinatos de montoneros,erp y secuestros extorsivos . Se podra o no estar de acuerdo, pero nadie puede negar que todos los hechos enumerados anteriormente existieron .

En caso de que la guerrilla llegara al poder, ivan a defender sus ideas de la misma manera que la hicieron los militares que tanto criticaron : a través de las armas y la violencia a las que tanto le critican a los militares .

No se pueden equiparar los dos demonios, porque la razón de que uno tenia el poder. Pero no por eso hay que convertir a los guerrilleros en heroes, y no mostrar los crimenes que cometieron .

La dictadura es injustificable, pero la teoria de los demonios no habria que descartarla tan facilmente como lo hace la izquierda : las 2 partes mataron, secuestraron, torturaron , pero solamente uno es reconocido y reivindicado . Los montoneros que mataron a gente en los setenta, hoy exigen derechos humanos, deberian estar presos igual que los militares, pero no ! tiene la caradurez de exigir derechos humanos !!

La revolución se hace con armas como dijeron más arriba, pero si vos apelas a ese metodo no llores si te responden con algo mucho peor, porque vos sabes a lo que te expones . quein puede pensar que se va a alzar en armas contra un pais sin tener resistencia ?

Los que apoyan al terrorismo ( de cualquier lugar del mundo, sea el de argentina como el de España ) para mi es lo mismo que defender a la dictadura Argentina . Tanto militares como guerrilleros violaron la ley, pero hoy hay mucha gente justifica a la guerrilla .

Ojala que esto no se repita nunca más , porque la verdadera victima fue el pueblo ( el inocente que fue asesinado por estar en una lista negra, el inocente que fue asesinado por una bomba proveniente de un grupo de izquierda, el pais perjudicado por las economias neoliberales del proceso , etc, etc, ) NUNCA MÁS !

[gringocmj1905]

En caso de que la guerrilla llegara al poder, ivan a defender sus ideas de la misma manera que la hicieron los militares que tanto criticaron : a través de las armas y la violencia a las que tanto le critican a los militares .

No se pueden equiparar los dos demonios, porque la razón de que uno tenia el poder. Pero no por eso hay que convertir a los guerrilleros en heroes, y no mostrar los crimenes que cometieron .

La dictadura es injustificable, pero la teoria de los demonios no habria que descartarla tan facilmente como lo hace la izquierda : las 2 partes mataron, secuestraron, torturaron , pero solamente uno es reconocido y reivindicado . Los montoneros que mataron a gente en los setenta, hoy exigen derechos humanos, deberian estar presos igual que los militares, pero no ! tiene la caradurez de exigir derechos humanos !!

Los que apoyan al terrorismo ( de cualquier lugar del mundo, sea el de argentina como el de España ) para mi es lo mismo que defender a la dictadura Argentina . Tanto militares como guerrilleros violaron la ley, pero hoy hay mucha gente justifica a la guerrilla .

Tas loco Cesar! Los Montoneros eran nenes de pecho, eran unos santos. Te crees que ellos eran capaces de cometer atentados? Por favor!

En este pais se acostumbra a contar 1 parte de la historia. Aca lo tienen a Sarmiento como el padre del aula, el que queria educar, culturizar, pero pocos saben lo que hizo con los gauchos y lo que pensaba sobre las provincias (Siendo que el era un Sanjuanino)
En este caso es lo mismo, primero que no fueron 30 mil ni ahi, y segundo que quieren hacernos creer que los montoneros eran unos nenes de mama, incapaces de meter una bomba o ejecutar a sangre fria a una familia completa.

Por que no cuentan que secuestraban, robaban y mataban comerciantes a cambio de dinero para las armas? Yo sinceramente ya estoy resignado.

OJO! Estoy totalmente en contra del Gobierno de Facto en nuestro pais, pero no vengan a decir una cosa que no es.

[cesarasd]

gringo preparate : ya no van a tardar en venir foristas a tratarte de facho ( exactamente los mismos que defendienden a ultranza los crimenes cometidos por los montoneros ) .


Se tienen que contar las dos caras de la moneda y nos vamos a dar cuenta que lo que hicieron los militares fue aberrante.

Montoneros, erp y far mataron, secuestraron y torturaron al igual que lo hizo la Dictadura ( ataque a un gobierno constitucional ) . Cuando se cuenten todos los crimenes cometidos por los militares y los grupos de izquierda, después cada individuo tendra la posibilidad de elegir posición.

[vjuanpi_88cab]

Tas loco Cesar! Los Montoneros eran nenes de pecho, eran unos santos. Te crees que ellos eran capaces de cometer atentados? Por favor!

En este pais se acostumbra a contar 1 parte de la historia. Aca lo tienen a Sarmiento como el padre del aula, el que queria educar, culturizar, pero pocos saben lo que hizo con los gauchos y lo que pensaba sobre las provincias (Siendo que el era un Sanjuanino)
En este caso es lo mismo, primero que no fueron 30 mil ni ahi, y segundo que quieren hacernos creer que los montoneros eran unos nenes de mama, incapaces de meter una bomba o ejecutar a sangre fria a una familia completa.

Por que no cuentan que secuestraban, robaban y mataban comerciantes a cambio de dinero para las armas? Yo sinceramente ya estoy resignado.

OJO! Estoy totalmente en contra del Gobierno de Facto en nuestro pais, pero no vengan a decir una cosa que no es.

[FeDe_PiRaTa]

Curioso es que por ejemplo un premio nobel de la paz diga lo siguiente: "Josue de Castro declara: Yo, que he recibido un premio nobel de la paz, pienso que, infelizmente, no hay otra solucion para America Latina".

Es un extracto del Libro de Galeano "las venas abiertas de America Latina" publiicado en 1971. Es decir contemporaneo a estos innumerables atentados que le cargan a las organizaciones de izquierda.

Digo, da para pensar minimamente. Y no juzgar hoy 6 de Enero de 2011, a 34 años del golpe militar, sentados comodos frente a un teclado lo que hacian o no hacian, y porque lo hacian, los que querian un pais diferente..

Tambien da para pensar, Cesar, que te resultara tan increible la "teoria" de que los milicos mismos hacian atentados y tiraban folletitos del ERP o de Montoneros para que salga en los diarios y "justifique" de alguna forma su respuesta. Me parece que falta informarse mas del tema.. yo no soy un experto ni cerca pero por lo menos tuve la inquietud de asistir lo mas que pude a este juicio que se acaba de hacer en Cordoba y en donde escuche muchisimas cosas que ignoraba..

[jcv63]

La teoria de los dos demonios , no nace con el golpe militar .

La lucha por el poder de los dos demonios , no nace con el golpe militar , si no que la misma estaba instalada desde antes del regreso de Peron y con la democracia se hizo cada dia mas presente , llegando a su punto culmine con el golpe.

Era dos visiones del pais que cada uno queria , pero ambas coincidian en hacerlo de formas no democraticas y con violencia.la cual consideraban como el unico camino posible.

Ya que ahora tenemos un feriado el 24 de marzo . Propongo a los que el tema les interesa hablar de porque ese golpe se produjo y no solo de las consecuencias del mismo , como les hace ver la predica K.

NOTA , Que opinan de esta frase.

La situacion deficitaria de Cuba es consecuencia de las politicas de igualitarismo de las ultimas cinco decadas .

RAUL CASTRO

[FeDe_PiRaTa]

Porque se produjo el golpe?

-Marx
-URSS
-Mayo Frances
-Sartre
-Protesta estudiantil en Mexico
-Muerte del Che Guevara
-Revolucion Cubana
-Revolucion Nicaraguense
-Salvador Allende

Y me estare salteando algunas personas y hechos seguramente..

Digo, demasiado miedito debe haber producido esto en los capitalistas, no? A los verdaderos capitalistas, los yanquis, y a sus aliados nacionales, los oligarcas y los burgueses.
Porsupuesto la reaccion no se tenia que hacer esperar. Variados y sucesivos golpes de estado por toda america latina, con diversas excusas y amparados por los antes mencionados mas el IMPORTANTISIMO aporte de la prensa para desinformar y justificar. Eso si, hay que reconocerlo... un plan casi perfecto. Casi porque la verdad tarde o temprano se conoce. Y no es ninguna "predica K", eso es subestimar la inteligencia de la gente que razona por si misma.

Esta de mas decir que la teoria de los 2 demonios es risible directamente.

De la frase de Raul Castro:
Seguramente sacada de contexto, PRIMERO.
SEGUNDO. Vamos a aceptar que asi fuera.. a mamarla. Prefiero distribuir la "probreza" (*) entre todos que la riqueza entre pocos.

* No creo que tenga que ser pobreza porque recursos naturales estimo que hay para todos, siempre y cuando se haga un uso racional y no exista gente que quiera enriquecerse a costa de la auto destruccion inevitable a la que parece ir el planeta gracias a los craneos capitalistas que tanto defienden algunos. Pero claro, como yo me muero dentro de 30, 40, 50 años que carajo me importa lo que pase despues. Genios.

[cesarasd]

y la expansión del comunismo por el mundo por aquellos años ? e

el apoyo de la union sovietica y de cuba a la guerrilla ?



no entiendo porque decis que la teoria de los dos demonios es risible ? te cuento que los grupos de izquierda matarona mas de mil personas, torturaron y secuestraron . esto no los convierte en un demonio ? porque tengan menos poder que el estado van a dejar de ser demonios ?

Podes coincidir con sus ideales ( cosa que me parece lamentable ), pero negar que fueron demonios es inaceptable .

[jcv63]

Porque se produjo el golpe?

-Marx
-URSS
-Mayo Frances
-Sartre
-Protesta estudiantil en Mexico
-Muerte del Che Guevara
-Revolucion Cubana
-Revolucion Nicaraguense
-Salvador Allende

Y me estare salteando algunas personas y hechos seguramente..

Digo, demasiado miedito debe haber producido esto en los capitalistas, no? A los verdaderos capitalistas, los yanquis, y a sus aliados nacionales, los oligarcas y los burgueses.
Porsupuesto la reaccion no se tenia que hacer esperar. Variados y sucesivos golpes de estado por toda america latina, con diversas excusas y amparados por los antes mencionados mas el IMPORTANTISIMO aporte de la prensa para desinformar y justificar. Eso si, hay que reconocerlo... un plan casi perfecto. Casi porque la verdad tarde o temprano se conoce. Y no es ninguna "predica K", eso es subestimar la inteligencia de la gente que razona por si misma.

Esta de mas decir que la teoria de los 2 demonios es risible directamente.

De la frase de Raul Castro:
Seguramente sacada de contexto, PRIMERO.
SEGUNDO. Vamos a aceptar que asi fuera.. a mamarla. Prefiero distribuir la "probreza" (*) entre todos que la riqueza entre pocos.

* No creo que tenga que ser pobreza porque recursos naturales estimo que hay para todos, siempre y cuando se haga un uso racional y no exista gente que quiera enriquecerse a costa de la auto destruccion inevitable a la que parece ir el planeta gracias a los craneos capitalistas que tanto defienden algunos. Pero claro, como yo me muero dentro de 30, 40, 50 años que carajo me importa lo que pase despues. Genios.

PRIMERO

No se si estara en contexto o fuera de el la frase . Lo si es cirto que se anunaciaron 500.000 empleos publicos OUT.

SEGUNDO

No hay que poner blanco sobre negro . El mundo tiene distintos modelos mas alla de las ideologias

INTELIGENTES Gana- Gana: el individuo y la sociedad ganan. Inversión social.
EGOÍSTAS Gana-pierde Gana el individuo a expensas de la sociedad o viceversa. Egoísmo destructivo.
FILANTRÓPICAS Pierde- gana. Gana la sociedad a expensas del individuo. Altruismo verdadero.
ESTÚPIDAS Pierde- pierde. Pierden ambos. Las guerras

Por otro lado la riqueza no es tener recursos naturales , La riqueza es tener el conocimiento y hacerlo operativo ( DESARROLLO ) que no es lo mismo que CRECIMIENTO.