raulo escribió:Gonzaesdelab escribió:Hay cada boludo escribiendo ultimamente... NADIE ESTA PIDIENDO QUE SE VAYA EL RUSO!!!!!!!!!! Que parte de eso no entienden!!???!?!?!?!?!
Acá es donde la coherencia que pedías en otro post se te vuelve en contra...
Le decís a un DT cagón de mierda, pero después decís que no querés que se vaya?? Hay dos lecturas posibles...
1) O no sos coherente al utilizar tan livianamente un insulto como el que usas..
2) O no sos coherente al decir que no queres que se vaya un técnico al que vos descalificas de esa manera.
Nadie dice que te tiene que gustar lo que ves en la cancha. A nadie se le discute que tenga otros gustos futbolísticos. Pero descalificarlo de la manera que lo hacen, es un falta de respeto enorme. Casi tan grande como el "andate uruguayo de mierda" que escuché en la dorada en la primera experiencia del Chiche Sosa como técnico de Belgrano (que terminó en mi única "casi-agarrada" a la piñas dentro de una cancha).
El fútbol es un juego que se juega para conseguir resultados. Algunos los consiguen con mas clase o mas estética que otros. Justamente por esto es que hace varias décadas que no tenemos un técnico mejor que el que tenemos hoy. Si a eso le sumas que también ha logrado que en la enorme mayoría de los partidos los jugadores dejen absolutamente todo en la cancha, tal como manda nuestra historia, y tal como pedimos y exigimos siempre; es imposible de refutar lo que ha logrado el técnico.
Entonces, cómo puede ser que algunos le falten el respeto a un tipo como el ruso??? Cómo puede ser pese mas la parte estética que lograr lo que hacía años no hacíamos?? Y lo que repito siempre... COMO MIERDA PUEDE SER QUE PARA ALGUNOS, EL FUNDAMENTALISMO NO LOS DEJE DISFRUTAR DE LA MEJOR CAMPAÑA DE BELGRANO DE SU HISTORIA????
Lo único que me queda pensar, es que esos viven para quejarse. Siempre van a encontrar algo para putear. Están esperando que las cosas vayan mal para poder decir "yo lo dije antes". Y si las cosas van bien, le buscan la vuelta para quitarle mérito al logro. Te amenazan con la boludes de "yo no quiero ser mediocre", y la usan para justificar cualquier tipo de puteada hacia cualquier persona.
Ojo, yo tampoco estoy de acuerdo con algunas cosas que para el ruso en cancha, pero confío en alguien que sabe sacarle agua a las piedras. Confío en alguien que consiguió lo que consiguió con un plantel al que no le sobra nada. Me gustaría que confíe un poco mas en algunos jugadores, pero él está con ellos todos los días, sabe lo que quiere, y sabe lo que cada uno le puede dar.
En fin... Estamos a uno de llegar al objetivo, y quedan 15 en juego... Creo que no hace falta agregar mas nada...
benjamin_2323 escribió:A mi me parece, a riesgo de hacerme autobombo junto con los que sostienen esa postura, que es muy loable que alguien que no le guste el fútbol del ruso sepa entender que es lo mejor para belgrano y disfrutarlo. Es que efectivamente quieren lo mejor para Belgrano, si pensando distinto saben/mos entender que es lo mejor. Y eso es contradictorio, porque hay contradicciones que pueden transitarse y sacar cosas más productivas que de una coherencia chata o liviana. Y sobre todo se puede aprender de eso que nos proponen y no nos gusta, porque vemos que tiene mucho que ver con la realidad. Decirle veleta a alguien que disfruta de los triunfos pero tiene crititcas a la forma de juego es pretender una linealidad un poco pobre. Más allá de que el insulto este a flor de piel en algunos que están de momento exaltados y otros estúpidos crónicos, en otra gente la critica me parece un gesto sincero, porque creo que mucha de esa gente que tiene criticas en las buenas, en las malas le hace el aguante. Y creo que se puede decir esto de muchos usuarios del portal que leí.
santopirata09 escribió:Si los que bancan a Perez son Peristas...
Si los que bancan al Ruso son Rusistas...
Los que bancan a Turus son... TURISTAS? Turús tiene millones de fans por temporada!
raulo escribió:Gonzaesdelab escribió:Hay cada boludo escribiendo ultimamente... NADIE ESTA PIDIENDO QUE SE VAYA EL RUSO!!!!!!!!!! Que parte de eso no entienden!!???!?!?!?!?!
Acá es donde la coherencia que pedías en otro post se te vuelve en contra...
Le decís a un DT cagón de mierda, pero después decís que no querés que se vaya?? Hay dos lecturas posibles...
1) O no sos coherente al utilizar tan livianamente un insulto como el que usas..
2) O no sos coherente al decir que no queres que se vaya un técnico al que vos descalificas de esa manera.
Nadie dice que te tiene que gustar lo que ves en la cancha. A nadie se le discute que tenga otros gustos futbolísticos. Pero descalificarlo de la manera que lo hacen, es un falta de respeto enorme. Casi tan grande como el "andate uruguayo de mierda" que escuché en la dorada en la primera experiencia del Chiche Sosa como técnico de Belgrano (que terminó en mi única "casi-agarrada" a la piñas dentro de una cancha).
El fútbol es un juego que se juega para conseguir resultados. Algunos los consiguen con mas clase o mas estética que otros. Justamente por esto es que hace varias décadas que no tenemos un técnico mejor que el que tenemos hoy. Si a eso le sumas que también ha logrado que en la enorme mayoría de los partidos los jugadores dejen absolutamente todo en la cancha, tal como manda nuestra historia, y tal como pedimos y exigimos siempre; es imposible de refutar lo que ha logrado el técnico.
Entonces, cómo puede ser que algunos le falten el respeto a un tipo como el ruso??? Cómo puede ser pese mas la parte estética que lograr lo que hacía años no hacíamos?? Y lo que repito siempre... COMO MIERDA PUEDE SER QUE PARA ALGUNOS, EL FUNDAMENTALISMO NO LOS DEJE DISFRUTAR DE LA MEJOR CAMPAÑA DE BELGRANO DE SU HISTORIA????
Lo único que me queda pensar, es que esos viven para quejarse. Siempre van a encontrar algo para putear. Están esperando que las cosas vayan mal para poder decir "yo lo dije antes". Y si las cosas van bien, le buscan la vuelta para quitarle mérito al logro. Te amenazan con la boludes de "yo no quiero ser mediocre", y la usan para justificar cualquier tipo de puteada hacia cualquier persona.
Ojo, yo tampoco estoy de acuerdo con algunas cosas que para el ruso en cancha, pero confío en alguien que sabe sacarle agua a las piedras. Confío en alguien que consiguió lo que consiguió con un plantel al que no le sobra nada. Me gustaría que confíe un poco mas en algunos jugadores, pero él está con ellos todos los días, sabe lo que quiere, y sabe lo que cada uno le puede dar.
En fin... Estamos a uno de llegar al objetivo, y quedan 15 en juego... Creo que no hace falta agregar mas nada...
benjamin_2323 escribió:A mi me parece, a riesgo de hacerme autobombo junto con los que sostienen esa postura, que es muy loable que alguien que no le guste el fútbol del ruso sepa entender que es lo mejor para belgrano y disfrutarlo. Es que efectivamente quieren lo mejor para Belgrano, si pensando distinto saben/mos entender que es lo mejor. Y eso es contradictorio, porque hay contradicciones que pueden transitarse y sacar cosas más productivas que de una coherencia chata o liviana. Y sobre todo se puede aprender de eso que nos proponen y no nos gusta, porque vemos que tiene mucho que ver con la realidad. Decirle veleta a alguien que disfruta de los triunfos pero tiene crititcas a la forma de juego es pretender una linealidad un poco pobre. Más allá de que el insulto este a flor de piel en algunos que están de momento exaltados y otros estúpidos crónicos, en otra gente la critica me parece un gesto sincero, porque creo que mucha de esa gente que tiene criticas en las buenas, en las malas le hace el aguante. Y creo que se puede decir esto de muchos usuarios del portal que leí.
Gonzaesdelab escribió:Sabes donde está la coherencia que veo en mí (no porque me agrande ni nada así, no es la intención, es solo parte de esta discución respetuosa que tenemos) en que desde que empezamos el campeonato sostengo lo mismo, y no lo cambio por los resultados.
Para resumir mi pensamiento: creo que a lo largo de la temporada no fuimos (salvo algun partido en especial, como contra Velez) superados por NINGÚN EQUIPO. Pero también considero que (salvo algún partido en puntual, como contra Banfield) tampoco superamos al rival. Entonces estuvimos siempre ahí, sin patear tanto al arco rival, y sin que nos pateen tanto. todos partidos chatos y para cualquiera. Y en el fútbol, partidos de esa índole suelen ser "el que hace el gol gana". Y creo que muchos de esos goles los conseguimos más por habilidades individuales que por aciertos colectivos. Entonces creo que plantear una temporada con la posibilidad en todos los partidos 50/50 (siempre tan cerca de ganarlos como de perderlos) es dejar mucho en mano de la suerte. Gracias a Dios la suerte nos acompañó y con ello los números.
Pero hace vaaarios partidos en que la suerte ya no nos acompaña, y tampoco hacemos mucho para ayudarla. Digo, podés hacer un gol de rebote, pero si no pateas al arco, dificilmente un rebote en tu área pueda terminar en gol en el arco contrario.
Repito, todo aquel que ha jugado al fútbol creo que entiende a que me refiero con "cagón".. Me refiero a pensar más defenderte que en atacar, me refiero a poner sólo 3 jugadores que pasen la mitad de la cancha, me refiero a esperar al rival 8en el gigante de Alberdi) con 4 zaqueros centrales y 3 volantes centrales... Me refiero a sacar un delantero cuando vas ganando, permitiendo que se te vengan (del todo) encima...
Lo del Ruso ha sido muy bueno, pero hace 5 partidos que no le encuentra la vuelta al equipo. Que Perez haya pasado por el lateral, que ahora pase Lembo, que por el lesiondo Picante entre otro volante central, eso me parece que es pensar más (casi solamente) en defenderte. Belgrano llegó con esta bocha de puntos JUGANDO DE OTRA MANERA. NO COMO EL BARZA, pero con orden, coherencia, paciancia. Y hace vaaarios partidos que la perdió. Empazando (desde mi opinión) por su DT. No quiero que se vaya. Sólo me gustaría que cambie su forma de jugar. Que vuelva a ser el Belgrano que sumó todos los puntos que sumó. Por que hace rato que estamos dejando pasar puntos muy importantes.
Saludos
kapoftheworld escribió:Otra cosa q me llamó a la atención fue como en la TV PÚBLICA quieren hacer quedar como malo al "morochon" de ribair, sobretodo la mina esa q no tiene ni idea pobrecita... En todo momento acusando las faltas del negro como sí fuera a propósito. Sabemos q el negro es muy bruto para marcar pero eso tb lo hace un tipo molesto para cualquier jugador contrario q lo debe enfrentar. No por eso estos porteños de mierda deben poner a la teleaudiencia en contra del negro.
Te banco negro y a vos más rusito querido! Te quiero dos años más en el banco del celeste.
@ Tapatalk
raulo escribió:Gonzaesdelab escribió:Sabes donde está la coherencia que veo en mí (no porque me agrande ni nada así, no es la intención, es solo parte de esta discución respetuosa que tenemos) en que desde que empezamos el campeonato sostengo lo mismo, y no lo cambio por los resultados.
Para resumir mi pensamiento: creo que a lo largo de la temporada no fuimos (salvo algun partido en especial, como contra Velez) superados por NINGÚN EQUIPO. Pero también considero que (salvo algún partido en puntual, como contra Banfield) tampoco superamos al rival. Entonces estuvimos siempre ahí, sin patear tanto al arco rival, y sin que nos pateen tanto. todos partidos chatos y para cualquiera. Y en el fútbol, partidos de esa índole suelen ser "el que hace el gol gana". Y creo que muchos de esos goles los conseguimos más por habilidades individuales que por aciertos colectivos. Entonces creo que plantear una temporada con la posibilidad en todos los partidos 50/50 (siempre tan cerca de ganarlos como de perderlos) es dejar mucho en mano de la suerte. Gracias a Dios la suerte nos acompañó y con ello los números.
Pero hace vaaarios partidos en que la suerte ya no nos acompaña, y tampoco hacemos mucho para ayudarla. Digo, podés hacer un gol de rebote, pero si no pateas al arco, dificilmente un rebote en tu área pueda terminar en gol en el arco contrario.
Repito, todo aquel que ha jugado al fútbol creo que entiende a que me refiero con "cagón".. Me refiero a pensar más defenderte que en atacar, me refiero a poner sólo 3 jugadores que pasen la mitad de la cancha, me refiero a esperar al rival 8en el gigante de Alberdi) con 4 zaqueros centrales y 3 volantes centrales... Me refiero a sacar un delantero cuando vas ganando, permitiendo que se te vengan (del todo) encima...
Lo del Ruso ha sido muy bueno, pero hace 5 partidos que no le encuentra la vuelta al equipo. Que Perez haya pasado por el lateral, que ahora pase Lembo, que por el lesiondo Picante entre otro volante central, eso me parece que es pensar más (casi solamente) en defenderte. Belgrano llegó con esta bocha de puntos JUGANDO DE OTRA MANERA. NO COMO EL BARZA, pero con orden, coherencia, paciancia. Y hace vaaarios partidos que la perdió. Empazando (desde mi opinión) por su DT. No quiero que se vaya. Sólo me gustaría que cambie su forma de jugar. Que vuelva a ser el Belgrano que sumó todos los puntos que sumó. Por que hace rato que estamos dejando pasar puntos muy importantes.
Saludos
Pero gonza, la coherencia no te puede durar 5 fechas. O mejor dicho, por 5 fechas, no podés justificar las puteadas.
Está claro que el ruso no le está encontrando la vuelta a este equipo sin el picante, negar eso sería tapar el sol con un dedo. Pero fijate en el todo, no en lo mínimo. Si vos no le estas encontrando la vuelta a tu equipo, si tenés lesionados, suspendidos, y encima no estás logrando la solvencia defensiva que tenías.... A qué le vas a apuntar?? a intentar atacar sin armas, sabiendo que atrás no estas tan seguro como antes?? o intentar buscarle la vuelta a volver a ser firme atrás, y de ahí recuperar esa posición en la cancha que lo caracterizó??
Y eso es sólo hablando de la actualidad, porque si evaluás toda la campaña, o mas aún, todo el proceso que está cursando Belgrano y el futuro que queda; no podés nunca despacharte con un "cagón de mierda" para el técnico. Porque por más que digas que no es tan grave, cualquiera que entró a una cancha te va a decir lo contrario a lo que vos pensás. De hecho, creo que en el ambiente futbolero, es de lo peor que le podés decir a un técnico. Porque, y mirá lo que te digo, con ese nivel de bronca e insulto, estás igualandolo al ruso con Mario Gomez, o Dalcio Giovagnoli, o Zamora, o Craviotto, o MacAllister, o cualquiera de la sarta de muertos que tuvimos como técnico.
Tuvimos 20 o 30 años de historia irregulares, con algunos logros y un montón de fracasos; con algunos equipos que jugaron bien, y un montón de equipos que jugaron horrible; con algunos jugadores que dejaron la vida, y con un montón que se rascaron los huevos... Y ahora que tenemos un técnico que ascendió mandando a la B al equipo con más títulos y con mas historia de buen fútbol del país, que hace nuestra mejor campaña en primera, y que logró que todos los jugadores se rompan el orto adentro de la cancha, lo vamos a tratar igual que al resto por 5 o 10 fechas que el equipo no juega bien???
Después de varios años de leerte, me llama la atención que vos te subas al simplismo de la histeria que vive hoy el futbol argentino, en la que defender es igual a ser cagón. Porque mas allá de los fundamentalismos que rondan hoy el portal, en los que sólo vale jugar bien y ganar (porque si jugas bien y perdés, tambien te putean); hay una simplificación tan salvaje del fútbol que asusta. Jugas mal = no pones huevo. Defendes bien = sos cagón. Probás variantes = inventas puestos. La tirás a la tribuna = sos un burro. Tirás un taco = sos un agrandado y sobrador... Y así podría estar hasta mañana...
Tratemos de pensar las cosas, de verlas en contexto. El fútbol no es tan simple como piensa el hincha, ni tan complicado como te quieren vender los jugadores y los periodistas. No todo es mérito o error de un equipo, el rival también juega. Y cuando vos hacés números, analizas el fútbol, y te das cuenta que el 80% de los equipos tienen mas que vos, pero aún así vos estás por encima del 70%, tenés que darte cuenta que las cosas se están haciendo bien. Aún cuando no es atractivo a los ojos, aún cuando en estas 5 fechas no encuentra respuestas, y aún cuando hace cosas que no nos gustan y no nos gustaron desde el primer minuto que llegó, no se puede llegar al nivel de ofensa contra el técnico que estamos llegando. Me parece una terrible falta de respeto, y me preocupa mucho la falta de memoria y gratitud del hincha de Belgrano.
Por último, yo no me creo saber mas que nadie, ni me creo mas hincha que nadie. Si creo, como dice Benjamín, que soy uno de los pocos que está poniendo esto en contexto y no se queda con el chiquitaje de si estamos jugando bien o mal o lindo o feo. Y sí, me enojo mucho cuando el hincha no puede ver esto, y peor, cuando no puede dsifrutar de este momento. Belgrano está en su mejor campaña de la historia, los jugadores me demuestran partido a partido que dejan todo, y yo lo estoy disfrutando, aún cuando jugamos fiero...
abz
Gonzaesdelab escribió:Terminar esta temporada con 50 puntos (que sería para todos extraordinaria) implicaría salvar la categoría, pero no implicaría consolidarse en primera. Porque el año que viene deberíamos hacer otra campaña "extraordinaria" para volver a salvarnos.
aguscordoba escribió:nota de color del partido:
nuestro honorable Arturo Orgaz seguramente nunca imaginó que iba a haber un día en que, para sorpresa de propios y extraños, viéramos en la platea dorada pasar y ubicarse en dicho sector a un numeroso contingente extranjero mixto de razas, etnias, y continentes varios
PirataEnTodosLados escribió:aguscordoba escribió:nota de color del partido:
nuestro honorable Arturo Orgaz seguramente nunca imaginó que iba a haber un día en que, para sorpresa de propios y extraños, viéramos en la platea dorada pasar y ubicarse en dicho sector a un numeroso contingente extranjero mixto de razas, etnias, y continentes varios
Que orgullo los vi por la tele :')
Gonzaesdelab escribió:Sabés cual es la diferencia que veo entre Giovanoli, o Gomez, o etc? Los resultados. No es pequeña la diferencia. Pero es lo único que creo que los diferencian. En cuanto a la forma de juego, la verdad no veo grandes distancias. Entonces si no me gustaba como jugaban esos tecnicos, y a pesar de que algunos resultados se les dieron, siempre a la larga terminaron mal. Por eso creo que con tantos puntos encima no sería tan malo "cambiar" un poquito. Darla "un poquititito" más de fútbol. Para que a la larga, no terminemos mal. Terminar esta temporada con 50 puntos (que sería para todos extraordinaria) implicaría salvar la categoría, pero no implicaría consolidarse en primera. Porque el año que viene deberíamos hacer otra campaña "extraordinaria" para volver a salvarnos.
Y sí disfruto el momento. Sí disfruto estar tranquilos. Sólo pido aprovechar esa tranquilidad para intentar "algo más". Porque siempre es más fácil arriesgar cuando estás tranquilo, y no cuando tenés la soga al cuello.
Saludos
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