gracias_paolo escribió:Charli con todo respeto tu argumento de que Turus de central no rinde porque estabamos ultimos en la B es al menos infantil.
Aca nadie ha fundamentado (salvo gringo y otro usuario mas) cuales son las virtudes de Lollo para sostener que es mejor que Turus.
Ya no voy a hablar más del tema Turus. Para mi en la posisción que más rinde es de central para vos directamente no puede jugar, otros lo prefieren de lateral y otros hasta lo han visto rendir más de lateral izquierdo.
No lo puedo evaluar a Rodriguez por unos 5 partidos como para decir que es más o menos que los demás.
A Turus y Lollo los hemos visto mucho y para mi por oficio, por lectura de juego que lo lleva a anticipar y a ubicarse mejor Turus es más que Lollo. Con la pelota en los pies no es su fuerte y son parejitos y en el juego areo tambien.
Ah y no solo defienden los "defensores" sino desde el primer delantero hasta el arquero !!!
Y si queres honestidad brutal todos nuestros defensores son regulares pasa que el equipo defendia de forma ordenada, compacta, con una solidaridad brutal y metiendo como si fuera la ultima pelota siempre hoy como el equipo anda perdido y desordenado se notan las falencias esto es lo que le pasa al Chiqui en Boca que no juega a lo Belgrano sino que deja más espacios y se le complica demasiado.
Para mi el Ruso con los huevos al suelo que le digan que era ultra defensivo quiso tratar de soltar más los jugadores y ahi esta el problema más el bajo rendimiento de algunos y un cierto relaje !!!
belgranodesiempre escribió:para mi lollo es de seleccion, de futbol europeo, lejos un jugador terrible, impasable por arriba, por abajo se manda sus mocos, pero igual hace una falta en mitad de cancha muy inteligente, se gano la amarilla pero no se pone colorado y eso ami me gusta por ejemplo. ademas le pega con un caño a la pelota.
charlipirata escribió:es que voy a perder siempre Mati!
vos ahora estas oponando de lollo, perfecto, a mi entender desmedidamente, pero no soy el indicado para levantar el dedo acusador!
juliocadcam escribió:Presionar arriba, molestar, que la jugada de ellos termine sucia. Union jugo un partidazo, mucha entrega, concentración y amor propio.
Flaco escribió:No hay que poner excusas. No estamos pudiendo imponer nuestro juego, y este es el segundo partido seguido que se juega de mal para abajo. A muchos no les gustará el estilo de juego de este equipo, pero si algo había para resaltar es que sus rivales rara vez lo superaban, por eso no chicaneen y atribuyan a la suerte lo que hemos logrado, no sean aparatos, los desafío a que me nombren mas de dos partidos en donde nos pasaba lo que hoy.
A mí me parece que después de los 20 minutos del primer tiempo Newell's agarró la pelota y nosotros fuimos casi espectadores de un partido que nos dio demasiada vida, un poco porque Olave sigue estando en un nivel superlativo, y otro porque ellos estaban con unos cuantos suplentones en cancha, como sin animarse a más.
El nivel de los 4 del fondo es extrañamente bajo, es el segundo partido donde hay desacoples y donde además de los errores individuales se cometen errores como sistema. El único que mas o menos zafaba del aplazo era Lollo, hasta que quizo hacer las veces de justiciero y encima no lo tenemos para el partido que viene. Turus y Aveldaño se hartaron de perder en el mano a mano, y Quiroga solo un poquito menos peor porque pasó relativamente bien al ataque. Menos mal que el pase gol a Urruti no lo hizo el Gato, sino las cosas que se estarían diciendo por aquí.
En el medio va a haber que ver qué le pasa a Velázquez porque lleva cuatro partidos sin parar el culo, y lo necesitamos. De los cuatro volantes el menos peor me pareció el Hacha, hasta que no dio más.
Adelante somos muy tiernos, realmente se nota que son tiernísimos nuestros delanteros. Márquez al lado de Melano jugó un partidón, pero ninguno de los dos dio mucho más que asco. Me gustó lo de Márquez en cuanto a que muchas veces ya sabía que iba a hacer antes de que le llegara la pelota (por más que se equivocó más de lo que acertó). Un pequeño detalle para los dos: parece que encarar un par de rivales con el arco entre ceja y ceja no esta entre sus planes. Imperdonable para una dupla ofensiva que no tenga la capacidad de arrimar peligro al arco contrario, de la manera que sea, e independizandosé de si le tiran pelotas o no: tienen que ingeniarselas, viejo, sino al banco, no se puede ser tan tibio.
Los cambios peor que los que estaban. Carranza con demasiados kilos de más, quizá tenga una chance por la impericia de los que ya la tuvieron sin sacarle el jugo, y porque lejos tiene más oficio. Etevenaux tan o más tierno que los delanteros, muy pero muy livianito. Y Zelarrayán casi no jugó pero las pocas que tocó lo hizo bien (hace rato que no lo veía y pareció que estaba un poquito más trabado que el año pasado; para mí le hace falta seguir echando kilos).
En definitiva me parece a mí que necesitamos trabajar mucho esta semana, que vamos a necesitar a Aquino adelante, que la defensa tiene que dejar de boludear, y que en el medio si ninguno de los cuatro que está pasa por un momento en el cual puede entregar una pelota limpia hacia adelante, vamos a necesitar un cambio.
No pasa nada, pero no te dejes estar, Belgrano.
lichi_cab escribió:Cada uno debería meterse en la suya y dejar de criticar.
Quizás es cierto que viajamos sabiendo lo que puede pasar o no, pero hay comentarios muy cobardes acá que se hacen desde el desconocimiento o desde la falta de simplemente ESTAR.
Espero no ocurran más estas cosas, se hace demasiado dificil viajar así, nos hacen el viaje pesadísimo.
PD: Los incidentes, los iniciaron desde la tribuna de NOB la que estaba al lado nuestro en la popular (AL LADO DE ESE "PULMON"). El accionar es sencillo, agreden, esperan respuesta, policia reprime Y FESTEJAN LA REPRESION. Porque clarisimo se escucha como festejan.
Dale Belgrano, no pasa nada.
cuifa escribió:El remanido debate sobre Turus, los centrales y etcétera, me lleva a decir que mucho acá se habló sobre que la ida del Chiqui Pérez no era tan importante, pues ahora debería reconocerse que su importancia en la defensa era mucho más grande que lo que parecía.
A mí no me parece un argumento infantil para nada recordar lo pésimo que era la dupla de centrales Turus - Lollo: centro que iba al área, era medio gol del rival. No es casualidad que Lollo se transformó en un defensor firme recién cuando lo tuvo al Chiqui al lado, lo mismo que Aveldaño que con el Chiqui al lado era impasable y ahora de repente no lo es tanto.
Yendo caso por caso, Turus es un caso raro de defensor con físico de lateral pero formación y ciertas condiciones más para jugar de central, como por ejemplo su fortaleza en el cuerpo a cuerpo. Por eso creo que siempre sus mejores rendimientos los hemos visto cuando le toca ser stopper en una línea de tres, que es un puesto que necesita de combinar ciertas habilidades de central (buen cabezazo, fortaleza en el cuerpo a cuerpo) con ciertas del lateral (sobre todo velocidad para los cruces).
Pero para mí de central - central, no rinde un carajo. Una de las principales virtudes que tiene que tener un central es su posicionamiento y Turus no es precisamente un tiempista de los mejores. Además es bajo para jugar metido en el área. No es malo de arriba, pero no es lo mismo tener que ganarle a un delantero por afuera que al 9 grandote.
Con respecto a Lollo, yo le veo enormes condiciones desde que RCMG lo mataba poniéndolo de cinco, pero en ciertas cosas me hace acordar al cabeza de termo de Maldonado: a veces creo que se cree más de lo que es, entonces se confía demasiado en sus virtudes y deja muy al descubierto sus falencias. A eso sumale que tiene ciertas incoductas recurrentes que lo hacen un tipo no muy confiable.
De todos modos, hoy por hoy, el gran problema que yo veo en nuestra zaga es que no hay un líder indiscutido como el que se necesita en esa línea. El Chiqui lo era, pero ninguno de los que está ahora tiene el liderazgo natural de un 2 que se necesita para armar una defensa fuerte. Insisto, el Chiqui había logrado ser ese "2" que siempre uno menciona como miembro de la columna vertebral base de todo buen equipo. Hoy por hoy, ninguno de los que pueden ser centrales en BELGRANO me da la sensación de poder mencionarlo como miembro de esa estructura base. Ese, al fin y al cabo, me parece que es el gran problema: son todos buenas segundas guitarras pero ninguno el líder de la banda, y el líder es fundamental para que todo el grupo sea exitoso.
Sdos.
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