Logueate con tu cuenta de:

[Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor CordobadePrimera » Lun Mar 17, 2014 12:52 pm

Pirataricotero escribió:Maggiolo tiene 4 goles en 11 partidos en Belgrano. La enorme mayoria de esos partidos desde el banco y jugando menos de media hora.
Es un tipo que a veces pasa desapercibido pero tiene un olfato de gol que no es para nada despreciable.
No digo que sea titular en lugar de picante o charly good, pero quizas se lo podria tener un poco mas en cuenta para los segundos tiempos. Solo tiene que estar parado en el lugar justo y sabe donde es ese lugar

Yo sí digo que tiene que jugar en vez de Bueno. Al menos para ver si pasa como el torneo pasado que el banco lo hizo acomodarse a Bueno y además, porque Maggiolo se ve que está muy derecho con el arco, el torneo pasado le cortó la racha a los delanteros, ahora entró y en 5 minutos hizo un gol. Cuando se lesionó recuerdo que hizo un gol (en offside) pero porque la pelota fue lo busco y rebotó para adentro del arco. No hay que desaprovechar eso, es un tipo vivo y tiene gol, porque no aprovecharlo????
Avatar de Usuario
CordobadePrimera
Vitalicio
 
Mensajes: 7416
Registrado: Lun Feb 20, 2012 3:14 pm
Usuario Baneado

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor Maurii » Lun Mar 17, 2014 1:57 pm

Hablando de maggiolo, anoche viendo el programa de torrejon tiraron el dato de que maggiolo sumando todos los minutos que le dieron para jugar, llega a 4 partidos, y metio 4 goles...
Maurii
Amigo
 
Mensajes: 81
Registrado: Lun May 09, 2011 2:57 pm

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor raulo » Lun Mar 17, 2014 2:11 pm

charlipirata escribió:
raulo escribió:
charlipirata escribió:Creo que el ruso esta buscando otro dibujo, otra altura futbolistica. El error es en los recursos humanos. Sigue eligiendo a los mismos que tienen en la cabeza el 4-4-2 que espera y sale rápido.
El mejor juego lo conseguimos en Rafaela, porque no se repitió esquema y jugadores? solo el lo sabe


De entrada, el carrilero por derecha en ese partido estaba suspendido, eso puede ser una causa válida. Lo que no me gustaría es que no repita esquema porque tiene que jugar Quiroga.



Ok, tenes suspendido a tu carrilero que es Carrera, porque no ponerlo al suplente? (Rigoni) o en su defecto al tercer 8 (Afranchino), porque inventarle un puesto más a Marquez sabiendo que demostró en otras oportunidades que no puede hacer la banda

Esto lamentablemente se viene repitiendo desde el primer partido del ruso en BELGRANO. Te invito a que leas los comentarios de su debut en la B cuando vos y Cuifa, creo que a mi entender los dos que mejor explican el fútbol en el portal, dijeron que el triple 5 de ese momento no funcionaba y que Farre defeccionaba de 8
Entonces? tres años después cometemos los mismos pecados? Es la razón por la que muchos creen que el dt se emperra con sistemas y nombres. A Rigoni le dio la oportunidad, pasa que su espalda tiene menos fuerza que la de Carrera, porque? ni hablar de los mas pibes, que no deben jugar por ser pibes, sino porque pareciera que pueden dar alternativas a los bajones de los mas grandes


Ja.. en ese partido que decís, el carrilero fue Pier Barrios, y contra todo pronóstico, la rompió (yo pensé que Barrios de volante iba a ser un fiasco, y una vez mas el ruso me cerró la boca).

Yo concuerdo en que no me gusta el triple 5, pero ultimamente ninguno de los 3 volantes derechos que tenemos jugó mejor que Farré o Pitti. Al punto que nuestro mejor partido fue con Pier Barrios jugando de Carrilero por derecha (un tipo al que todo el mundo le dice que está "inventado" de lateral porque su puesto es central).

TRatando de verlo de tu manera, lo que vos estarías pidiendo entonces es que en el lugar de Pier debería haber jugado Saravia (que raro vos pidiendo que lo saquen a gaston :lol: ). Eso hubiera sido lógico si en lugar de Quiroga hubiera jugado Rodriguez (o el mismo Turus de stopper izquierdo, ponele), pero como decís vos, no se repitió el esquema que mejor nos funcionó...

Entonces, retomando, por qué se puso ese esquema aquella vez?? Por convencimiento?? O porque no estaban ni Quiroga ni Teté?? Y si funcionó sin ambos, por qué nunca se probó de nuevo??

Varias veces se ha criticado que el Ruso tiene intocables. Sería de necio descartar de plano que los tiene, sobre todo porque en el fútbol siempre hay intocables. No tiene por qué gustarme, pero siempre los hubo y siempre habrá. Ahora bien, la mayoría de las veces se tilda a uno de intocable sin medir por qué. Es decir, muchos son intocables porque cumplen una función que otros no pueden cumplir, entonces hay una justificación táctica. El tema viene cuando, como en este caso, a simple vista no responde a una cuestión táctica; o incluso todo lo contrario, obliga a modificar un esquema para poder incluir un nombre. Si la intención era parar un esquema mas ofensivo, y ya teniendo el antecedente del planteo que mejor funcionó, no debería temblarle el pulso al ruso de sentar a Quiroga o a Velazquez en el banco y que entre Saravia de carrilero. O incluso con Barrios disponible, si ese planteo fue el que mejor anduvo, no debería ser un inconveniente repetirlo, por mas que se siente a quien se siente en el banco.

En esto si coincido. Sobre todo porque es un crítica hecha desde la buena leche, sin agresiones de ningún tipo (mas allá de las acostumbradas a tu némesis, que ya considero mas parte del personaje que realidad, je), y con ganas de debatir en lugar de decretar. Por esto es que también considero que todos los protagonistas tienen que mirar un poco para adentro y creer en ellos mismos. Yo veo que el ruso está intentando ser mas ofensivo, pero toma decisiones con una cautela típica de la desconfianza sobre si tiene o no tiene con qué. Por eso le cuesta tanto dejar afuera a algunos que han sido pilares del equipo con otro funcionamiento, y es esto último lo que hace que no terminen de cerrarle los planteos. Es como una profecía autocumplida.

No digo que paremos un equipo ultraofensivo y que pongamos todos pibes de buen pie. Nos comemos 4 sin poner ni las manos. Creo que lo que intenta el ruso está mas que correcto, pero veo que él mismo juega en su contra cuando intenta un cambio de dibujo sin resignar a tipos que son especialistas en otro dibujo.

En fin, viendo para dónde apunta el ruso, Quiroga o Velazquez deberían salir del equipo para que entre Saravia, y entre Pitti o MArquez o el chinito debería estar nuestra manija de fútbol. Eso es lo que yo creo que el ruso está intentando, pero se está quedando a mitad de camino porque no quiere sentar a ninguno de los dos en el banco.

ABz
Imagen
Avatar de Usuario
raulo
Colaborador
 
Mensajes: 9482
Registrado: Vie Feb 02, 2007 9:00 pm

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor cuifa » Lun Mar 17, 2014 2:22 pm

raulo escribió:Sinceramente, me quedé mas tranquilo con la derrota de la semana pasada que con el empate de ayer. Olimpo no nos superó, ni cerca estuvo de hacerlo, ni tampoco fue que defendió con uñas y dientes, ni planteó un partidazo como lo hizo estudiantes, ni manejó la pelota como Newells, ni nos picó la piedra como Gimnasia, ni nada de eso. Olimpo no hizo nada. Ni siquiera fue sólido en defensa. Y aún así, no pudimos quebrarlos.


Comparto totalmente. Prefiero perder dejando todo lo que tenemos a mano contra un rival que es claramente superior, que empatar sin generar nada interesante contra un equipo claramente inferior.

Poniéndolo en números: jugando al 100% de nuestras capacidades, si Vélez juega al 100% de las suyas como jugó, no nos alcanza. La misma lógica indica que a Olimpo jugando al 100% de sus capacidades no le alcanza para siquiera empatarnos si nosotros jugamos al 100% de las nuestras.

Ergo, el problema sigue siendo la irregularidad de nuestro juego, tanto a nivel colectivo como a nivel individual, porque eso también influye: no hay un solo jugador de nuestro equipo que haya sido regular en su rendimiento durante todo el torneo. Ninguno llega a encadenar dos partidos jugando bien que ya tienen otros dos mal.

misael escribió:es claro lo que hizo con los cambios el ruso, cuando mando a marquez de enganche, marquez creo que pelotudeo (como en todo el partido) en varias jugadas, salio una contra de olimpo, que termino en un remate desviado al lado del palo, ahi el ruso pidio el cambio, y ordeno volver al 4-4-2 porque en cualquier momento lo vacunaban.


Lo que le critico es la confusión de mensajes. Arma la línea de 3, no le da ni cinco minutos de ventaja ni medio metro para equivocarse, y la vuelve a desarmar. Coincido en que Márquez estaba jugando mal, pero de última ahí justamente era el cambio del Chino por el Cuqui para tratar de agarrar la pelota y jugarla clara.

Más allá de que Rigoni y Affranchino le metieron un empuje lindo al equipo, no creo que su presencia ni el 4-4-2 haya sido el factor del empate. Insisto en que, tal como ocurrió contra Nievels y contra el Pincha, empatamos 70% fruto de la casualidad y 30% de la actitud. El aporte/mejora futbolístico fue 0%.

Sdos.
Si el perro es manso come la bazofia y no dice nada, le cuentan las costillas con un palo a carcajadas!

Demasiados los moretones, muy pocos encantamientos, son tantos los cocineros que joden la sopa...
Avatar de Usuario
cuifa
Colaborador
 
Mensajes: 5640
Registrado: Lun Jun 05, 2006 9:00 pm

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor raulo » Lun Mar 17, 2014 2:37 pm

cuifa escribió: empatamos 70% fruto de la casualidad y 30% de la actitud. El aporte/mejora futbolístico fue 0%.

Sdos.


Yo le daría más porcentaje a la actitud... Un 50 o 60% como mínimo.. Pero en lo que es imposible no coincidir con el porcentaje de mejora futbolística... Incluso hasta me animaría a decir que jugamos peor por momentos...



Con el resto coincido 100%, sobre todo en el tema de la regularidad. Para mí todo tiene un inicio en la mentalidad, pero sin lugar a dudas, la irregularidad de los jugadores es lo que nos lleva esta situación de incertidumbre.
Imagen
Avatar de Usuario
raulo
Colaborador
 
Mensajes: 9482
Registrado: Vie Feb 02, 2007 9:00 pm

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor Tula » Lun Mar 17, 2014 2:43 pm

Los 3 jugadores que entraron desde el banco fueron los 3 que participaron de la jugada del gol, por eso me pregunto si no va siendo hora de que sean titulares. Más teniendo en cuenta que los que jugaron en sus puestos (Bueno y Marquez)fueron los peores jugadores de Belgrano.
Bueno está virgen en este torneo si no me equivoco, y Magiolo con 10 minutos en todo el torneo ya la clavó. El Cuqui creo que tiene 3 goles en 4 torneos que jugó y Afranchino tuvo muy pocas chances en el equipo titular. Por último, Rigoni que jugó mal sólo un partido (en el que todos jugaron mal) lo despacharon mal.
No se si hay que cambiar el esquema, pero algunos nombres seguro.
Tula
Amigo
 
Mensajes: 250
Registrado: Jue Ene 19, 2006 9:00 pm

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor marcuzzi » Lun Mar 17, 2014 2:50 pm

Olave
Barrios-Lollo-Aveldaño
Rigoni-Farré-Pittinari-Alvarez
Zelarrayan
Pereyra-Marquez

Creo que con un equipo así, en teoría deberíamos tener mas manejo de la pelota y son actores que encaran continuamente y juegan de contra muy bien, rápidos y ademas presionan, por ende no se si de visitante pero de local me gustaría ver este 11, creo que se han probado tantas cosas, por que no un equipo así??
A la hora de defender que alvarez baje formando la linea de 4 al fondo y el chino cubra el costado izquierdo como volante y el pica y Marquez presionando o de ultima formando 4-4-1-1. Después, de conseguir estar arriba en el marcador arriba haría el siguiente cambio.

Olave
Barrios-Lollo-Aveldaño-Alvarez
Afranchino-Farré-Pittinari-Rigoni
Zelarrayan
Pereyra

Para que entre el chino, afranchino, pitti y rigoni lo busquen al pica con pelotas largas o pases entre lineas y por ultimo lo meto a Maggiolo por el chino o por el pica.

Eso me gustaría ver, mas que nada para darle mayor verticalidad, mas llegadas, mas velocidad, mas atrevimiento, mas pelota por el piso, mas posición, mayor porcentaje de pases correctos, mejores centros, mas remates desde larga distancia, mas juego asociado. Le diría a Juanca salí jugando de abajo mas seguido con pelota asegurada (menos segundas jugadas) y por arriba cuando veas la posibilidad de que ganen los nuestros en velocidad.
Solo quisiera ver un partido y ver que onda, si no, si nos llenan de goles (véase que aun así somos el equipo mas goleado) vuelvo al Ruso Style.
    Si de sentimiento se trata esto multipicalo por 1.000.000.000
Avatar de Usuario
marcuzzi
Vitalicio
 
Mensajes: 1353
Registrado: Mié Sep 22, 2010 11:32 pm

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor raulo » Lun Mar 17, 2014 2:56 pm

marcuzzi escribió:Olave
Barrios-Lollo-Aveldaño
Rigoni-Farré-Pittinari-Alvarez
Zelarrayan
Pereyra-Marquez

Creo que con un equipo así, en teoría deberíamos tener mas manejo de la pelota y son actores que encaran continuamente y juegan de contra muy bien, rápidos y ademas presionan, por ende no se si de visitante pero de local me gustaría ver este 11, creo que se han probado tantas cosas, por que no un equipo así??
A la hora de defender que alvarez baje formando la linea de 4 al fondo y el chino cubra el costado izquierdo como volante y el pica y Marquez presionando o de ultima formando 4-4-1-1. Después, de conseguir estar arriba en el marcador arriba haría el siguiente cambio.

Olave
Barrios-Lollo-Aveldaño-Alvarez
Afranchino-Farré-Pittinari-Rigoni
Zelarrayan
Pereyra

Para que entre el chino, afranchino, pitti y rigoni lo busquen al pica con pelotas largas o pases entre lineas y por ultimo lo meto a Maggiolo por el chino o por el pica.

Eso me gustaría ver, mas que nada para darle mayor verticalidad, mas llegadas, mas velocidad, mas atrevimiento, mas pelota por el piso, mas posición, mayor porcentaje de pases correctos, mejores centros, mas remates desde larga distancia, mas juego asociado. Le diría a Juanca salí jugando de abajo mas seguido con pelota asegurada (menos segundas jugadas) y por arriba cuando veas la posibilidad de que ganen los nuestros en velocidad.
Solo quisiera ver un partido y ver que onda, si no, si nos llenan de goles (véase que aun así somos el equipo mas goleado) vuelvo al Ruso Style.


Yo apuntaría por algo parecido a tu primer equipo. Sólo te cambio a Saravia por Alvarez, y lo doy vuelta a Rigoni, porque creo que al pibe le cuesta mucho retroceder a pierna cambiada. Por izquierda lo ví mucho mas firme en la marca que por derecha. En el medio, el triple 5 con Pitti soltándose de enganche, o si es un partido menos complicado (o si el 5 del rival es sólo raspador), el chinito o el cuqui de enganche bien definido. Y arriba el que mejor esté...


Olave
Barrios, Lollo, Aveldaño
Saravia, Tete, Farre, Rigoni (o Velazquez, o Quiroga, o Alvarez)
Zelarrayan (o Pittinari, o MArquez)
Pereyra y Bueno (o Maggiolo, o Marquez).
Imagen
Avatar de Usuario
raulo
Colaborador
 
Mensajes: 9482
Registrado: Vie Feb 02, 2007 9:00 pm

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor marcuzzi » Lun Mar 17, 2014 3:17 pm

raulo escribió:
marcuzzi escribió:Olave
Barrios-Lollo-Aveldaño
Rigoni-Farré-Pittinari-Alvarez
Zelarrayan
Pereyra-Marquez

Creo que con un equipo así, en teoría deberíamos tener mas manejo de la pelota y son actores que encaran continuamente y juegan de contra muy bien, rápidos y ademas presionan, por ende no se si de visitante pero de local me gustaría ver este 11, creo que se han probado tantas cosas, por que no un equipo así??
A la hora de defender que alvarez baje formando la linea de 4 al fondo y el chino cubra el costado izquierdo como volante y el pica y Marquez presionando o de ultima formando 4-4-1-1. Después, de conseguir estar arriba en el marcador arriba haría el siguiente cambio.

Olave
Barrios-Lollo-Aveldaño-Alvarez
Afranchino-Farré-Pittinari-Rigoni
Zelarrayan
Pereyra

Para que entre el chino, afranchino, pitti y rigoni lo busquen al pica con pelotas largas o pases entre lineas y por ultimo lo meto a Maggiolo por el chino o por el pica.

Eso me gustaría ver, mas que nada para darle mayor verticalidad, mas llegadas, mas velocidad, mas atrevimiento, mas pelota por el piso, mas posición, mayor porcentaje de pases correctos, mejores centros, mas remates desde larga distancia, mas juego asociado. Le diría a Juanca salí jugando de abajo mas seguido con pelota asegurada (menos segundas jugadas) y por arriba cuando veas la posibilidad de que ganen los nuestros en velocidad.
Solo quisiera ver un partido y ver que onda, si no, si nos llenan de goles (véase que aun así somos el equipo mas goleado) vuelvo al Ruso Style.


Yo apuntaría por algo parecido a tu primer equipo. Sólo te cambio a Saravia por Alvarez, y lo doy vuelta a Rigoni, porque creo que al pibe le cuesta mucho retroceder a pierna cambiada. Por izquierda lo ví mucho mas firme en la marca que por derecha. En el medio, el triple 5 con Pitti soltándose de enganche, o si es un partido menos complicado (o si el 5 del rival es sólo raspador), el chinito o el cuqui de enganche bien definido. Y arriba el que mejor esté...


Olave
Barrios, Lollo, Aveldaño
Saravia, Tete, Farre, Rigoni (o Velazquez, o Quiroga, o Alvarez)
Zelarrayan (o Pittinari, o MArquez)
Pereyra y Bueno (o Maggiolo, o Marquez).



Siii tambien puede ser, habria que ver quien cumple con mayores opciones tanto en ataque como en defenza entre Alvarez y Saravia como para definir el equipo jeje Lo que a mi me parece o por lo menos lo que creo haber visto (de ambos como laterales) es un mejor desempeño de Alvarez tanto en lo defensivo como en ataque, es decir me daba un poco mas de seguridad, no se, quiza dosifica mas el ataque (saravia como que va a lo guapo descuidando el fondo) y defensivamente tiene mas porte, es mas alto y mas frio de cabeza a la hora de marcar. No se quiza veo menos que perro por el tuje jejee
    Si de sentimiento se trata esto multipicalo por 1.000.000.000
Avatar de Usuario
marcuzzi
Vitalicio
 
Mensajes: 1353
Registrado: Mié Sep 22, 2010 11:32 pm

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor raulo » Lun Mar 17, 2014 3:23 pm

marcuzzi escribió:Siii tambien puede ser, habria que ver quien cumple con mayores opciones tanto en ataque como en defenza entre Alvarez y Saravia como para definir el equipo jeje Lo que a mi me parece o por lo menos lo que creo haber visto (de ambos como laterales) es un mejor desempeño de Alvarez tanto en lo defensivo como en ataque, es decir me daba un poco mas de seguridad, no se, quiza dosifica mas el ataque (saravia como que va a lo guapo descuidando el fondo) y defensivamente tiene mas porte, es mas alto y mas frio de cabeza a la hora de marcar. No se quiza veo menos que perro por el tuje jejee


Yo veo lo mismo. Lo he dicho muchas veces antes, Alvarez ya es un jugador consolidado, Saravia tiene que aprender un par de cosas. Si jugaran Saravia y Alvarez de carrileros, sería lo más lógico para mí, pero le tengo fe a Rigoni por izquierda.

Lo pongo a Saravia en lugar de Alvarez porque no hay nadie que pueda hacer de carrilero por derecha. A Rigoni lo ví muy mal defendiendo por derecha, pero por izquierda es mucho mas firme. Pensá que si no es Saravia, es Pier barrios, y si no es ninguno de esos dos, el único que puede hacer ese trabajo es Carrera, a quien no me gustaría ver de nuevo en el equipo titular...
Imagen
Avatar de Usuario
raulo
Colaborador
 
Mensajes: 9482
Registrado: Vie Feb 02, 2007 9:00 pm

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor cuifa » Lun Mar 17, 2014 3:48 pm

raulo escribió:
marcuzzi escribió:Siii tambien puede ser, habria que ver quien cumple con mayores opciones tanto en ataque como en defenza entre Alvarez y Saravia como para definir el equipo jeje Lo que a mi me parece o por lo menos lo que creo haber visto (de ambos como laterales) es un mejor desempeño de Alvarez tanto en lo defensivo como en ataque, es decir me daba un poco mas de seguridad, no se, quiza dosifica mas el ataque (saravia como que va a lo guapo descuidando el fondo) y defensivamente tiene mas porte, es mas alto y mas frio de cabeza a la hora de marcar. No se quiza veo menos que perro por el tuje jejee


Yo veo lo mismo. Lo he dicho muchas veces antes, Alvarez ya es un jugador consolidado, Saravia tiene que aprender un par de cosas. Si jugaran Saravia y Alvarez de carrileros, sería lo más lógico para mí, pero le tengo fe a Rigoni por izquierda.

Lo pongo a Saravia en lugar de Alvarez porque no hay nadie que pueda hacer de carrilero por derecha. A Rigoni lo ví muy mal defendiendo por derecha, pero por izquierda es mucho mas firme. Pensá que si no es Saravia, es Pier barrios, y si no es ninguno de esos dos, el único que puede hacer ese trabajo es Carrera, a quien no me gustaría ver de nuevo en el equipo titular...


Como primera medida, la mala noticia es que a Álvarez lo expulsaron en reserva y le dieron tres fechas de suspensión (no sé qué habrá hecho, pero se ve que se echó un mocazo) de las cuales sólo cumplió una y las suspensiones de reserva también se aplican en primera.

Prendiéndome al debate, también me sumo a la ola de quienes les gusta el 3-4-1-2 y mi formación sería la siguiente:

OLAVE
BARRIOS - AVELDAÑO - LOLLO
AFFRANCHINO - FARRÉ - PITTINARI - VELÁZQUEZ
ZELARAYÁN
PICANTE - MAGGIOLO

Para mí, Rigoni no tiene lugar en un esquema con línea de 3, salvo que lo mandes de punta. El pibe tiene toda la voluntad pero aún no sabe de posicionamiento táctico y en una línea de 3 se necesita que los carrileros no sólo corran mucho sino también que sepan cómo correr la cancha.

Visto y considerando que a Carrera no le da, me parece que Affranchino puede cumplir esa función por derecha. Amén de que tiene más vocación ofensiva que defensiva, es un jugador que tiene algunos años jugando en primera y se le nota que tiene más cancha en la cabeza que la que tiene Rigoni por el momento.

Y creo que con esos jugadores el retroceso se haría más fácil en el eventual caso de necesitar armar dos líneas de 4: Velázquez tranquilamente se puede parar como 3 neto, Affranchino se para de 8 que es la posición en la que nació y en la que más ha jugado, y el Chinito recostarse por la izquierda.

Sdos.

Sdos.
Si el perro es manso come la bazofia y no dice nada, le cuentan las costillas con un palo a carcajadas!

Demasiados los moretones, muy pocos encantamientos, son tantos los cocineros que joden la sopa...
Avatar de Usuario
cuifa
Colaborador
 
Mensajes: 5640
Registrado: Lun Jun 05, 2006 9:00 pm

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor charlipirata » Lun Mar 17, 2014 5:08 pm

raulo escribió:
Ja.. en ese partido que decís, el carrilero fue Pier Barrios, y contra todo pronóstico, la rompió (yo pensé que Barrios de volante iba a ser un fiasco, y una vez mas el ruso me cerró la boca).

Yo concuerdo en que no me gusta el triple 5, pero ultimamente ninguno de los 3 volantes derechos que tenemos jugó mejor que Farré o Pitti. Al punto que nuestro mejor partido fue con Pier Barrios jugando de Carrilero por derecha (un tipo al que todo el mundo le dice que está "inventado" de lateral porque su puesto es central).

TRatando de verlo de tu manera, lo que vos estarías pidiendo entonces es que en el lugar de Pier debería haber jugado Saravia (que raro vos pidiendo que lo saquen a gaston :lol: ). Eso hubiera sido lógico si en lugar de Quiroga hubiera jugado Rodriguez (o el mismo Turus de stopper izquierdo, ponele), pero como decís vos, no se repitió el esquema que mejor nos funcionó...

Entonces, retomando, por qué se puso ese esquema aquella vez?? Por convencimiento?? O porque no estaban ni Quiroga ni Teté?? Y si funcionó sin ambos, por qué nunca se probó de nuevo??

Varias veces se ha criticado que el Ruso tiene intocables. Sería de necio descartar de plano que los tiene, sobre todo porque en el fútbol siempre hay intocables. No tiene por qué gustarme, pero siempre los hubo y siempre habrá. Ahora bien, la mayoría de las veces se tilda a uno de intocable sin medir por qué. Es decir, muchos son intocables porque cumplen una función que otros no pueden cumplir, entonces hay una justificación táctica. El tema viene cuando, como en este caso, a simple vista no responde a una cuestión táctica; o incluso todo lo contrario, obliga a modificar un esquema para poder incluir un nombre. Si la intención era parar un esquema mas ofensivo, y ya teniendo el antecedente del planteo que mejor funcionó, no debería temblarle el pulso al ruso de sentar a Quiroga o a Velazquez en el banco y que entre Saravia de carrilero. O incluso con Barrios disponible, si ese planteo fue el que mejor anduvo, no debería ser un inconveniente repetirlo, por mas que se siente a quien se siente en el banco.

En esto si coincido. Sobre todo porque es un crítica hecha desde la buena leche, sin agresiones de ningún tipo (mas allá de las acostumbradas a tu némesis, que ya considero mas parte del personaje que realidad, je), y con ganas de debatir en lugar de decretar. Por esto es que también considero que todos los protagonistas tienen que mirar un poco para adentro y creer en ellos mismos. Yo veo que el ruso está intentando ser mas ofensivo, pero toma decisiones con una cautela típica de la desconfianza sobre si tiene o no tiene con qué. Por eso le cuesta tanto dejar afuera a algunos que han sido pilares del equipo con otro funcionamiento, y es esto último lo que hace que no terminen de cerrarle los planteos. Es como una profecía autocumplida.

No digo que paremos un equipo ultraofensivo y que pongamos todos pibes de buen pie. Nos comemos 4 sin poner ni las manos. Creo que lo que intenta el ruso está mas que correcto, pero veo que él mismo juega en su contra cuando intenta un cambio de dibujo sin resignar a tipos que son especialistas en otro dibujo.

En fin, viendo para dónde apunta el ruso, Quiroga o Velazquez deberían salir del equipo para que entre Saravia, y entre Pitti o MArquez o el chinito debería estar nuestra manija de fútbol. Eso es lo que yo creo que el ruso está intentando, pero se está quedando a mitad de camino porque no quiere sentar a ninguno de los dos en el banco.

ABz


Excelente análisis, coincido en todo y tengo fe que el ruso va a dar vuelta esta mini racha como ya lo supo hacer en otras oportunidades.
Imagen
Avatar de Usuario
charlipirata
Colaborador
 
Mensajes: 11686
Registrado: Jue Mar 30, 2006 9:00 pm

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor Gonzaesdelab » Lun Mar 17, 2014 5:11 pm

Vieron el gol que se erró Bueno????? Vieron el gol que se erró Buenooooooooo???????
... Desde la cuna hasta el cajóN ...
Avatar de Usuario
Gonzaesdelab
Vitalicio
 
Mensajes: 2516
Registrado: Sab Dic 16, 2006 9:00 pm

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor raulo » Lun Mar 17, 2014 5:24 pm

Gonzaesdelab escribió:Vieron el gol que se erró Bueno????? Vieron el gol que se erró Buenooooooooo???????


El uruguayo demostró que es posible errar un gol por exceso de categoría. En lugar de reventarla e intentar levantarla, la quiere acomodar contra palo, pensando que el arquero no se va a levantar mas..








Ahora bien, en mi barrio a ese exceso de categoría en mi barrio le decían "cancherearla"... :?
Imagen
Avatar de Usuario
raulo
Colaborador
 
Mensajes: 9482
Registrado: Vie Feb 02, 2007 9:00 pm

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor Gonzaesdelab » Lun Mar 17, 2014 5:30 pm

raulo escribió:
Gonzaesdelab escribió:Vieron el gol que se erró Bueno????? Vieron el gol que se erró Buenooooooooo???????


El uruguayo demostró que es posible errar un gol por exceso de categoría. En lugar de reventarla e intentar levantarla, la quiere acomodar contra palo, pensando que el arquero no se va a levantar mas..








Ahora bien, en mi barrio a ese exceso de categoría en mi barrio le decían "cancherearla"... :?



En esa jugada tenés que reventarle el arco, que se meta el arquero con pelota y todo adentrooooooo. En la cancha pensé que había sido Lollo
... Desde la cuna hasta el cajóN ...
Avatar de Usuario
Gonzaesdelab
Vitalicio
 
Mensajes: 2516
Registrado: Sab Dic 16, 2006 9:00 pm

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor cbamanda » Lun Mar 17, 2014 5:30 pm

Un poco tarde pero acá va como lo vi yo al partido desde la popular sur.

El encuentro empezó mejor para nosotros hasta los primeros 5 minutos, después ellos empezaron a manejar la pelota y los volantes centrales y el por derecha -en este caso el cuqui- no encontraron la forma de quitarle la pelota a Olimpo. Tanto es así que atacaron varias veces el lado de turus y juntaron muchas marcas en ese sector para después cambiar de frente y terminar con una pelota cruzada al área, cosa que nos viene complicando no solo a nosotros sino por lo que puede ver a casi todos los equipos del futbol argentino. Por suerte ninguna de esas llegadas termino en gol pero si prendieron una luz de alarma. Durante ese pasaje del partido los jugadores de belgrano estuvieron muy imprecisos con los pases.
La remontada futbolistica se dió cuando Pittinari empezó a jugar un poco más, es fundamental que este pibe ande bien para poder escalar la cancha y eso se vio desde los 30 hasta finalizado el primer tiempo que fue cuando mejor estuvimos. Si hasta la popu se vino abajo cuando champagne le saco increiblemente el gol a bueno (y si, se lo saco el arquero no lo erro el uruguayo).

El segundo tiempo fue intrascendente hasta la caballada de Turus ( que hasta ese momento estaba jugando bien en defensa y alternando buenas y malas en ataque) pero hasta el penal belgrano había jugado un poco mejor q olimpo.
Los ingresos de Rigoni y Afranchino le dieron otro aire al equipo, se noto que con volantes por las bandas claros este equipo es otra cosa y en esas escaladas el ambidiestro tiro un buen centro, un jugador de ellos se equivoco y el lechuga -que si no es el delantero q más rindió después del picante le pega en el palo- definió muy bien para que al menos nos vayamos a casa con el sabor agridulce.

Dos cosas, primero creo q el ruso se viene equivocando con los cambios.
La segunda, turus se echo un mocaso pero lo vi muy bien relevando la marca y quedando muchas veces como marcador central.

En fín, el empate estuvo bien, si debía haber un ganador ese era Belgrano, pero lamentablemente la dupla ofensiva no viene bien y los cambios de esquema dan la sensación como hace mucho no sucedía de no saber claramente a que jugamos.

Saludos!!
cbamanda
Amigo
 
Mensajes: 221
Registrado: Mar Sep 25, 2012 11:50 am

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor Emperador » Lun Mar 17, 2014 5:31 pm

raulo escribió:
Gonzaesdelab escribió:Vieron el gol que se erró Bueno????? Vieron el gol que se erró Buenooooooooo???????


El uruguayo demostró que es posible errar un gol por exceso de categoría. En lugar de reventarla e intentar levantarla, la quiere acomodar contra palo, pensando que el arquero no se va a levantar mas..




Ahora bien, en mi barrio a ese exceso de categoría en mi barrio le decían "cancherearla"... :?



Raulo, la verdad que la vi muchas veces y no me parece que quiera ponerla al lado del palo, mas bien le pega con la parte interna para asegurar que la pelota vaya al arco y no pifiarle, aun asi gran reflejo del arquero.

Abzo!
Emperador
Amigo
 
Mensajes: 277
Registrado: Jue May 26, 2005 9:00 pm

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor raulo » Lun Mar 17, 2014 5:38 pm

Gonzaesdelab escribió:

En esa jugada tenés que reventarle el arco, que se meta el arquero con pelota y todo adentrooooooo. En la cancha pensé que había sido Lollo


Totalmente, tenes que romperle el arco. Es mas,con el arquero en el suelo, la tenés que levantar lo que mas puedas. Hasta te perdono si le pifias por levantarla de mas y te pega en el travesaño, ponele, pero no así. Por como estaba tirado, la única chance que tenía el arquero de atajarla era que le pegara así..

Emperador escribió:
Raulo, la verdad que la vi muchas veces y no me parece que quiera ponerla al lado del palo, mas bien le pega con la parte interna para asegurar que la pelota vaya al arco y no pifiarle, aun asi gran reflejo del arquero.

Abzo!


En la cancha a mi me dio la sensación de que le pegó sin ver, y que fue mas orto que otra cosa... Pero en la repe de paso a paso me da la sensación que abre el pie y la quiere colocar contra el palo. Y para mí no es reflejo del arquero, el tipo está tirado en el suelo y tira el manotazo al único lugar que llega, y a veces tenes la suerte que el delantero la tira ahí...
Imagen
Avatar de Usuario
raulo
Colaborador
 
Mensajes: 9482
Registrado: Vie Feb 02, 2007 9:00 pm

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor laBvieja » Lun Mar 17, 2014 6:22 pm

Yo escribí que quería a Maggiolo con la 9 de Belgrano mucho antes que se pusiera la celeste. De modo que, recordando ésto, digo que Lechuga, contra Ríver, marró un gol casi hecho. Todos los goleadores se pierden goles hechos, así como todos los arqueros se "comen" goles tontos. Es de esperar que Bueno no haya podido dormir del sábado al domingo. Si fue así, tengan por seguro que en Avellaneda vá a estar desbocado. Pero yendo a los nutridos análisis que poblaron las páginas post partido, me permito aportar mi mirada antigua diciendo que: Y si intentamos pasársela a los de celeste? Ya son demasiados partidos, contra rivales de mayor o menor fuste, donde practicamente no se patea al arco. Y ésto no es cuestión del técnico. A veces me gustaría que ante un mal pase, el malogrado receptor, en vez de aplaudir al "emisor" le raje una buena puteada, bien criolla, para despabilarlo. Si se llevara la estadística de los laterales que nuestros oponentes tienen (estadística estúpida si existiera), no tengan dudas que llevaríamos como 1000 laterales en contra de "ventaja". Y decir ésto con claridad no es de piedras, mufarrones, ninas insaciables (sic), ni líricos pasados de moda. Esto es jugar al futbol, muchachos.
Abrazo, Seba!
laBvieja
Vitalicio
 
Mensajes: 1674
Registrado: Mar Jun 01, 2010 2:43 pm

Re: [Fecha 8] Belgrano - Olimpo

Notapor El Procer de Cordoba » Lun Mar 17, 2014 8:03 pm

Ahora haciendo memoria hubo un par de jugadas en el primer tiempo
en la que ellos estaban encerrados , colgados del travesaño , en area chica
y los nuestros no podian echar ni un centro como la gente para los que llegaban
pero no la podian levantar del piso , era un momento clave del partido .

Estube viendo el minuto a minuto , el que pueda verlo presten atencion
los tiempos que tubo Olimpo para DORMIR el partido mas que todo
el ST del minuto 25 al 40 fue todo de ellos... Con tipos que se tiraban
a cada rato , con cambios eternos , mas la ayuda de pezzota nos
llevaron a su juego notablemente , hasta que Belgrano racciono
pero ya hiban 41 ST no daba para mas... Pero lo empatamos jeje

Quiero dejar en claro que cuando Belgrano conecta esos 3 o 4 pases rapidos
te dejan con la boca abierta por momentos pareciamos NOB jajaja
Fuera joda , eso que no estaban precisos... En el partido que mas se noto esto
fue contra Rafaela i haci nos fue.. i Bueno en esto es clave por su rapides para pensar.

Cuando el equipo se apura , desespera el partido se hace un fronton
Olave o los defensores juegan al pelotaso i la pelota vuelve en 2 minutos
i los que mas nos mata son los pelotasos cruzados , son nuestra debilidad.
NO ME INTERESA LO QUE ME DIGAN DE VOS... PORQUE YO!
DE PIBE QUE TE VENGO VER ... TE SIGO CON EL CORAZON
TE PIDO QUE NO ME FALLES! YO 100PRE VOI A ESTAR CON VOS
Avatar de Usuario
El Procer de Cordoba
Socio
 
Mensajes: 368
Registrado: Sab Ago 24, 2013 5:39 pm

AnteriorSiguiente

Volver a Temporada 2013 - 2014

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados