[Fecha 8] BELGRANO - Velez Sarsfield

[pitucoelperro]

Gastón Alvarez Suarez cumple 23 años en dos semanas. 23 AÑOS!! Pibe sos hasta los 19. Estos tipos tienen mas pelos en los huevos que en la cabeza papá!! si es mejor o está mejor, que juegue ya!! Y si no es lo suficientemente bueno como para pelearle el puesto a ESTE Velazquez, mandalo a renegar al ascenso y no perdamos pólvora en chimangos![/quote]

Ah o sea que por tener 23 años ya tiene 50 partidos jugados ? Al menos yo, cuando hablo de fútbol y me refiero a un pibe, me refiero por la experiencia en eso. Podes tener 50 años, pero si son las primeras veces que haces algo, vas a estar nervioso...

Te cuento que A Suarez está en Belgrano para pelear un lugar y, como dije antes, va a terminar siendo titular indiscutido este torneo, se lo tiene que ganar y ya se lo va a ganar, no por nada el Ruso le está dando lugar poco a poco.[/quote]

Justamente, con 23 años no tiene 50 partidos en primera (entre otras cosas) por esto de "llevarlos de a poco".. Si sigue así, va a terminar como etevenaux que "llevándolo de a poco" agarró continuidad a los 26. Muchachos lo dije en comentarios anteriores, de nada sirve putear, silbar o tirar jeringas a la cancha (solo para las memes de los pollos), pero tampoco pretendamos encontrarle explicaciones a lo inexplicable ni justificativo a lo injustificable. No digo que Alvarez Suarez sea Lampard, pero te aseguro que con mucho menos que eso tenés que sacarle el puesto a ESTE velazquez. Así como también considero que debería ser titular luna o espindola por barrios, y hasta quizás bieler por obolo.

[ReveldeCAB]

NUESTRO TESORO..... NUESTRO FUTURO.... SOLO HAY QUE CONOCERLO....

http://mundod.lavoz.com.ar/futbol/el-be ... -hay-abajo

Mi querido KING, de que sirve tener tesoros si no nos animamos a gastarlo.
Estoy cansado lamentablemente de este juego absurdo.
No me importa si el ruso cambia mañana y mete 14 cambios, se perfectamente que antes del partido siempre se decanta a poner siempre los mismos.
Me arte. No reventamos la billetera jamas y jamas ponemos a los pibes de la forma en la que se merecen.
No entiendo sacarlo a alvarez, no entiendo arriesgar a un farre recien recuperado y no probar con un Alvarez suarez.
Ruso pido cambio, pasa al frente bicho .
Con el ruso nada mas va a cambiar.

[KING]

ReveldeCAB.... Su comentario hace honor a su firma.... Paciencia....
Repito: hay que conocer "Nuestro Tesoro".... y hay esta nuestro futuro.... ¿y donde estan los chicos ahora?... ¿y con quien fueron?
¿y quien los esta conociendo mejor?.... Muchas preguntas... para pocas respuestas.... pero a veces al buen vino, hay que dejarlo decantar...
es la única manera de no desperdiciar sus sabores.... Su esencia... Y PODER DISFRUTARLO PLENAMENTE....

Merddd.... se me hace agua la boca.... Ma si Yo largo con la previa... (es lo mejor del futbol)... Aguante Belgrano, aguante la previa....
Aguanten las ilusiones intactas antes de cada partido.... para "amargarse" hay tiempo... después veremos con quien discutir....

[CordobadePrimera]

Justamente, con 23 años no tiene 50 partidos en primera (entre otras cosas) por esto de "llevarlos de a poco".. Si sigue así, va a terminar como etevenaux que "llevándolo de a poco" agarró continuidad a los 26. Muchachos lo dije en comentarios anteriores, de nada sirve putear, silbar o tirar jeringas a la cancha (solo para las memes de los pollos), pero tampoco pretendamos encontrarle explicaciones a lo inexplicable ni justificativo a lo injustificable. No digo que Alvarez Suarez sea Lampard, pero te aseguro que con mucho menos que eso tenés que sacarle el puesto a ESTE velazquez. Así como también considero que debería ser titular luna o espindola por barrios, y hasta quizás bieler por obolo.

El problema, es que vos, viendo jugadores 1 vez por semana (y algunos ni eso) pretendes saber más que el DT y, con ese criterio ya supones que el Ruso es todo lo que vos decis que es.

Yo no justifico lo injustificable, cuando eh tenido que decir que algo de o que hizo el Ruso no lo entendía, lo eh dicho. Tengo otra precepsión de las cosas, quizá, no sé, pero lo que hace, no me parece nada descabellado.

Hay algunos que pretenden que Belgrano sea un club serio, pero pierde 2 partidos y quieren crucificar a todo el mundo, algo que, para mí, no es serio, pero ojo eh? Se justifican diciendo que es "lo mejor para Belgrano", que se yo...

En fin, yo si entiendo lo que hace el ruso y no me creo un erudito por ello, ahora, lo que si pienso yo, es que algunos tienen mucha bronca con el Ruso y eso hace que, por más que le expliques con manzanas y peras no lo van a entender, porque simplemente, no quieren entender.

Abrazo.

Y te vuelvo a decir ahora, fecha 7 (ya lo dije antes de que empiece el torneo) A Suarez termina siendo titular de este equipo y no lo digo por deseo, no lo digo por decir, lo digo porque ya sé como viene esta situación.

Vos quedate discutiendo si tiene 20 o 30 años, yo te digo, que Suarez termina siendo titular, si queres, pensá que lo digo por que si y cuando le pegue, decí que tuviste suerte, pero estoy seguro que el Ruso lo quiere a A Suarez para que sea titular, por eso, hoy está en Belgrano y no en otro club.

Pasa que como te dije antes, algunos quieren un Belgrano serio y después viene un Bieler y pretenden que le den la 9 y que juegue sin problemas desde el minuto 1, algo que para mí, no es serio.

[pitucoelperro]

Obviamente que el ruso ve los jugadores mil veces más que yo. Y además es Dt y tiene experiencia, cosa que yo no ni por asomo. No se a quienes te referis cuando decías que lo "crucifican" o que se justifican diciendo que "es lo mejor para Belgrano". Te aseguro que yo no. Le reconozco muchas cosas al ruso, llevar a los juveniles no es una de ellas. Solamente eso quería decir. Ni más ni menos. Simplemente creo que la edad no justifica nada, ser joven o ser viejo no es indicativo de ser bueno o malo ni de ser mejor o peor que otro. Pero no puede dejar de llamarme la atención que equipos como river, que tienen 30 veces más presupuesto que Belgrano (y por ende jugadores de muchisima jerarquía), tenga Driusis titulares a los 17 y saviolas al banco, o alarios titulares y alonsos al banco, por citar algunos. Hay algo n lo que el ruso falla para que un Zalarrayan recien esté en condiciones de jugar a los 23. Nada más que eo

[marcuzzi]

Este torneo es de Alvarez Suarez, lo va a ir poniendo de a poco y por que no tiene otro plan el DT, va a ser el que salve la ropa a final de campeonato. Y es el próximo a vender por eso van sacando de a uno.

Ojala que varios tomen la iniciativa de Olave. (que por lo menos se pongan una fecha de vencimiento) Ruso para vos también va.

[charlipirata]

El picante acaba de declarar en Continental: "tenemos que olvidarnos de jugar lindo"
Primero traten de jugar bien y despues hablemos de jugar lindo!

A veces parece que nos toman por boludos.

Gracias y hasta luego.

[alberdiceleste]

sigamos llamandole a los frutos del olmo peras...
Belgrano es un club serio? Y... a medias. Tenemos una CD que es reaccionaria e improvisa mucho mas de lo que parece. Hasta que los pollos no hicieron la presentación de la camiseta no se hablo de hacer la de la nuestra. Hasta que Montoya no sacó ese videito impresentable no se movio un dedo por el estadio (y presentaron ese video total y completamente improvisado sin un estudio serio de las posibilidades de belgrano y que nuestro mandamas no sabia si eran populares o plateas). Le voy a dar la razon a aquellos que vaticinan que no vamos a despertar del letargo hasta que los muertos asciendan (que como viene la mano, ayudin de por medio, va a ser este año y con el impulso que traen van a meter 40 mil socios). Si dependemos de terceros para movernos no me parece nada serio. Que en la epoca de la comunicación y de los medios, donde los clubes son marcas, donde el marketing esta en boga, estamos en la prehistoria, no somos serios. Pero nosotros sigamos haciendo la vista gorda, sigamos justificando obsecuentemente que esta todo bien. Que nuestros jugadores se consoliden a los 23, 24 o 26 años cuando se invierten millones en inferiores. Que no sepamos decirles que basta a los referentes (y no es por tomarlo personal sino de manera ejemplificativa al indio, lo bancamos hasta el final, fue incluso recambio y ocupó el banco muchas veces y el tipo ahora esta en el federal b o a velazquez que lo vino a buscar aldosivi o a los demas que los vinieron ni a buscar o lo devolvieron sin preguntar condiciones) habla que no sabemos cerrar ciclos. Y estirar lo que no tiene elasticidad hace que inevitablemente se rompa.

Perdon al que le caiga mal lo que digo, no me acusen de exitista, de desagradecido o de desmemoriado, me tiene sin cuidado porque se lo que tengo que agradecer y a quienes, pero ya estoy cansado.

[cabernetpirata]

No se que tiene que ver con el partido del sabado lo de arriba, pero bueno....
No entiendo porque al Chileno marcando punta, si bien ha bajado el juego de Albarez, se puede hace una lista entera de los que estan bajos.
Solo espero que ganemos, Velez es un equipo raro, corre mucho, con muchos chicos y tiene un par de viejos que manejan el equipo, y lo hacen bien.

[Martin_pirataycallejero]

Algunos se quejan que los rusistas justifican lo injustificable pero hacen lo mismo con los jugadores de su preferencia, siempre que Alvarez juega mal nunca es culpa de el, sino es de Velazquez, es de Farre o del alcanza pelotas que lo distrae.

Alvarez Suarez demostro que es mas que Velazquez y merece ser titular?

Pareciera que creen que todos los pibes son cracks y deben jugar a los 18 años solo por ser de las inferiores, com dijeron el tecnico esta 7 dias a las semana con ellos y algo debe ver, por algo sera que nunca nos paso que alguno se fuera y lo estemos lamentando.

[Gonzaesdelab]

Algunos se quejan que los rusistas justifican lo injustificable pero hacen lo mismo con los jugadores de su preferencia, siempre que Alvarez juega mal nunca es culpa de el, sino es de Velazquez, es de Farre o del alcanza pelotas que lo distrae.

Alvarez Suarez demostro que es mas que Velazquez y merece ser titular?

Pareciera que creen que todos los pibes son cracks y deben jugar a los 18 años solo por ser de las inferiores, com dijeron el tecnico esta 7 dias a las semana con ellos y algo debe ver, por algo sera que nunca nos paso que alguno se fuera y lo estemos lamentando.

Entonces, si no podemos sacar un 9 mejor que Óbolo, o un 5 mejor que Farré, o un zaguero mejor que Barrios, o un lateral mejor que Rojas.. será que los millones y millones que se invierten en inferiores están mal invertidos?

Y no vengan con que los otros equipos tienen juveniles de más años, porque hace raato que las inferiores nuestras pelean campeonatos en las distitas categorías, que nuestra reserva es de la mejor hace años.

O le erra el Ruso, o le estamos errando feo en la formación de jugadores


Otro tema, de verdad Farré piensa que puede tranferir actitud ganadora? No fue él el que dijo que lo importante en Paraná era sumar?

[Martin_pirataycallejero]

Y no vengan con que los otros equipos tienen juveniles de más años, porque hace raato que las inferiores nuestras pelean campeonatos en las distitas categorías, que nuestra reserva es de la mejor hace años.

Aca o en el equipo que sea jugar bien en inferiores no significa que lo puedas hacer en primera y esta harto demostrado, sino todos los clubes vivirian de jugar solo con sus inferiores y la realidad muestra que con mucha suerte se promueven 2 o 3 jugadores por categoria cada torneo.

[ReveldeCAB]

Y no vengan con que los otros equipos tienen juveniles de más años, porque hace raato que las inferiores nuestras pelean campeonatos en las distitas categorías, que nuestra reserva es de la mejor hace años.

Aca o en el equipo que sea jugar bien en inferiores no significa que lo puedas hacer en primera y esta harto demostrado, sino todos los clubes vivirian de jugar solo con sus inferiores y la realidad muestra que con mucha suerte se promueven 2 o 3 jugadores por categoria cada torneo.

Martin, esta harto demostrado que el ruso tiene una vision para llevar a los pibes unica.
Esta harto demostrado tambien que no importa que tengan 15 o 16 años, si juega bien, juega bien y punto. Los maduras lento si queres y hasta te das el lujo de prestarlo, pero no chicanees a la gente diciendo que se promueven juveniles. Es imposible promover jovenes si de antemano consideras que no son lo suficientemente buenos.
Prejuzgamos a jugadores de b nacional que no tienen el vuelo suficiente para estar en primera, o que los pendejos cuando queman las papas no les da la nafta. Creo que aca yo y vos martin somos lo mismo, dos ignotos. Uno cansado de ver siempre lo mismo y otro que por las glorias y meritos conseguidos apoya una situacion que se va convirtiendo en insostenible.
No podemos seguir dilapidando capital. Seguir siendo grises y sin molestar. Ni chicha ni limonada. En marketing damos guano, en promocion de juveniles estamos lentos, a nivel deportivo conseguimos objetivos y siempre nos falta 5 pal peso.
Las cosas tienen que cambiar. Y si el ruso, que en realidad sigue el proceso de los juveniles pero quienes mas saben son los tecnicos que los formaron hasta llegar con el, no considera que estan aptos liberalos y dales lugar a los que si. Pero pasa que hay gente que piensa distinto y considera que por ejemplo al gato debio de darsele mas oportunidades, mas confianza, o que a rivadero debio hacersele lo mismo, o que a etevenaux se lo pudo utilizar en otros momentos y ahora que tiene 26 "parece" estar mas maduro y la realidad es que falta ponerse los pantalones y ponerlos y bancarlos por que responden. Siempre trato de seguir a los pibes" a prestamo, lujan rinde, etevenaux rindio y jugo igual en todos lados, a gaston hace rato se le nota que tiene calidad y marca diferencia y asi. Hay casos en los que no se equivocan a no tenerlos en cuenta, algunos parecen no poder destacar caso tobias pero eso no le da la razon total al ruso para vetar a todos los pendejos afuera solo por que le hacen un berrinche de vez en cuando, los grandes tambien lo hacen, todo el tiempo.
Lo que dijo el picante roza la verguenza: "hay que dejar de pensar en jugar lindo"... hermano lo vi lentisimo el ultimo partido, erro y decidio mal. No queres jugar lindo, juga bien entonces, hace bien lo que se supone te dicen que tenes que hacer asi por lo menos cumplis.

[Martin_pirataycallejero]

ReveldeCAB

Yo tengo la idea y dia a dia lo veo en casi todos los clubes del mundo que hoy en dia si realmente sos bueno y con potencial mas alla de lo que juegues en inferiores si tu club no te tiene en cuenta hay muchos ojeadores buscando esos talentos y terminas en Europa o un club importate y no quedando libre para irte a jugar a Instituto o aprestamo a Brown de MAdryn o Santamaria de Tandil.

Promover juveniles no significa que tenes la obligacion de hacer debutar x cantidad de pibes por torneo solo para dejar contenta a la gente, sin importar si el tcnico es el Ruso o Pep Guardiola.

[CordobadePrimera]

Obviamente que el ruso ve los jugadores mil veces más que yo. Y además es Dt y tiene experiencia, cosa que yo no ni por asomo. No se a quienes te referis cuando decías que lo "crucifican" o que se justifican diciendo que "es lo mejor para Belgrano". Te aseguro que yo no. Le reconozco muchas cosas al ruso, llevar a los juveniles no es una de ellas. Solamente eso quería decir. Ni más ni menos. Simplemente creo que la edad no justifica nada, ser joven o ser viejo no es indicativo de ser bueno o malo ni de ser mejor o peor que otro. Pero no puede dejar de llamarme la atención que equipos como river, que tienen 30 veces más presupuesto que Belgrano (y por ende jugadores de muchisima jerarquía), tenga Driusis titulares a los 17 y saviolas al banco, o alarios titulares y alonsos al banco, por citar algunos. Hay algo n lo que el ruso falla para que un Zalarrayan recien esté en condiciones de jugar a los 23. Nada más que eo

River es buen parámetro de promover jugadores, Saviola cuando debutó, les salvó el año, los hizo salir campeón cuando ese river iba candidato a no pelear por nada... que pasaba si Saviola no era tan bueno y terminaban en las últimas posiciones con el pibe a la cabeza ? Saviola terminaba jugando en Desamparados de San Juan.

Pasa que el Ruso, te guste o no te guste, cuida a los pendejos y los cuida mucho, quizá los cuida de más, cualquier DT tribunero, el sábado te forma con:
Heredia; Saravia, Barrios, Espindola, Alvarez; Eteveneux, Alvarez Suarez, Parodi, Alanís; Giordana y... no me acuerdo el otro delantero de la resreva, se come 3 contra Velez y termina diciendo: "Y bueno, acá nosotros estamos promoviendo a los juveniles, es lógico perder, por que están aprendiendo y bla bla bla" lo haría cualquier DT tribunero en un mal momento.

En cambio el Ruso va mas mesurado, tal cual como es él de pies a cabeza, no te voy a negar, quizá yo me hubiera jugado por que un "saviola" nos salve el torneo y tirarle todo el peso a, por ejemplo, A Suarez para que nos haga jugar a otra cosa, pero el Ruso busca primero acomodar el equipo, con los que siempre fueron titulares, busca modificar lo menos posible para ir acomodando el equipo y después ir dandole lugar al resto.

Ahora te pregunto...
A vos te parece casualidad que A Suarez haya entrado en un partido 2-0 ? Y en la misma pregunta te engancho... Te parece casualidad que, en un momento donde todo el mundo se caga en la espalda que tiene el Ruso y este plantel, donde si pudieran, colgarían a medio plantel, simplemente porque "Belgrano está por encima de todo" (sólo me imagino el titular de: "Belgrano echó al Ruso Zielinski" y me cago de risa de la cantidad de comentarios que habría malos sobre Belgrano por rajarlo al Ruso como un perro, pero ojo, eso le hace bien a Belgrano jaja) va a poner a un pendejo que en Belgrano tiene pocos partidos para que se haga cargo de toda la mala situación que generó este mismo plantel ?

A mí, no me parece casualidad y, también creo, que si Belgrano no hubiera perdido contra Olimpo, la decisión de si: A Suarez o Farré, hubiera estado más complicada o, con Velazquez, no sé vaya uno saber, pero lo que si sé y estoy seguro, es que no hubiera visto mal el ponerlo al pendejo.

El Ruso es así, como te dije antes, no creo que el Ruso no promueva jugadores, sí creo que el Ruso tiene su tiempo, los lleva y los consolida. Es cuestión de tiempo.

Y, de cualquier forma, te pongo la firma, si Belgrano hubiera hecho debutar a 20 pendejos este torneo y estuviéramos así, harían cola para putearlo, eso de: "no le van a murmurar a A Suarez" me da un poquito de gracia, se han comido a cada uno dentro de la cancha, a la segunda gambeta que hiciera y no le sale se escucha un: "Pendejo pelotudo andá a tu casa hacer eso", es así, acá en frío podes decir que bancás a Belgrano si va a poner 20 pendejos y nos comemos 5, pero en la cancha, nadie se lo banca.

[Gonzaesdelab]

Obviamente que el ruso ve los jugadores mil veces más que yo. Y además es Dt y tiene experiencia, cosa que yo no ni por asomo. No se a quienes te referis cuando decías que lo "crucifican" o que se justifican diciendo que "es lo mejor para Belgrano". Te aseguro que yo no. Le reconozco muchas cosas al ruso, llevar a los juveniles no es una de ellas. Solamente eso quería decir. Ni más ni menos. Simplemente creo que la edad no justifica nada, ser joven o ser viejo no es indicativo de ser bueno o malo ni de ser mejor o peor que otro. Pero no puede dejar de llamarme la atención que equipos como river, que tienen 30 veces más presupuesto que Belgrano (y por ende jugadores de muchisima jerarquía), tenga Driusis titulares a los 17 y saviolas al banco, o alarios titulares y alonsos al banco, por citar algunos. Hay algo n lo que el ruso falla para que un Zalarrayan recien esté en condiciones de jugar a los 23. Nada más que eo

River es buen parámetro de promover jugadores, Saviola cuando debutó, les salvó el año, los hizo salir campeón cuando ese river iba candidato a no pelear por nada... que pasaba si Saviola no era tan bueno y terminaban en las últimas posiciones con el pibe a la cabeza ? Saviola terminaba jugando en Desamparados de San Juan.

Pasa que el Ruso, te guste o no te guste, cuida a los pendejos y los cuida mucho, quizá los cuida de más, cualquier DT tribunero, el sábado te forma con:
Heredia; Saravia, Barrios, Espindola, Alvarez; Eteveneux, Alvarez Suarez, Parodi, Alanís; Giordana y... no me acuerdo el otro delantero de la resreva, se come 3 contra Velez y termina diciendo: "Y bueno, acá nosotros estamos promoviendo a los juveniles, es lógico perder, por que están aprendiendo y bla bla bla" lo haría cualquier DT tribunero en un mal momento.

En cambio el Ruso va mas mesurado, tal cual como es él de pies a cabeza, no te voy a negar, quizá yo me hubiera jugado por que un "saviola" nos salve el torneo y tirarle todo el peso a, por ejemplo, A Suarez para que nos haga jugar a otra cosa, pero el Ruso busca primero acomodar el equipo, con los que siempre fueron titulares, busca modificar lo menos posible para ir acomodando el equipo y después ir dandole lugar al resto.

Ahora te pregunto...
A vos te parece casualidad que A Suarez haya entrado en un partido 2-0 ? Y en la misma pregunta te engancho... Te parece casualidad que, en un momento donde todo el mundo se caga en la espalda que tiene el Ruso y este plantel, donde si pudieran, colgarían a medio plantel, simplemente porque "Belgrano está por encima de todo" (sólo me imagino el titular de: "Belgrano echó al Ruso Zielinski" y me cago de risa de la cantidad de comentarios que habría malos sobre Belgrano por rajarlo al Ruso como un perro, pero ojo, eso le hace bien a Belgrano jaja) va a poner a un pendejo que en Belgrano tiene pocos partidos para que se haga cargo de toda la mala situación que generó este mismo plantel ?

A mí, no me parece casualidad y, también creo, que si Belgrano no hubiera perdido contra Olimpo, la decisión de si: A Suarez o Farré, hubiera estado más complicada o, con Velazquez, no sé vaya uno saber, pero lo que si sé y estoy seguro, es que no hubiera visto mal el ponerlo al pendejo.

El Ruso es así, como te dije antes, no creo que el Ruso no promueva jugadores, sí creo que el Ruso tiene su tiempo, los lleva y los consolida. Es cuestión de tiempo.

Y, de cualquier forma, te pongo la firma, si Belgrano hubiera hecho debutar a 20 pendejos este torneo y estuviéramos así, harían cola para putearlo, eso de: "no le van a murmurar a A Suarez" me da un poquito de gracia, se han comido a cada uno dentro de la cancha, a la segunda gambeta que hiciera y no le sale se escucha un: "Pendejo pelotudo andá a tu casa hacer eso", es así, acá en frío podes decir que bancás a Belgrano si va a poner 20 pendejos y nos comemos 5, pero en la cancha, nadie se lo banca.

El año pasado el Ruso le echó la culpa en un momento de los resultados al hecho de tener "tantos juveniles" en el equipo

[pitucoelperro]

River es buen parámetro de promover jugadores, Saviola cuando debutó, les salvó el año, los hizo salir campeón cuando ese river iba candidato a no pelear por nada... que pasaba si Saviola no era tan bueno y terminaban en las últimas posiciones con el pibe a la cabeza ? Saviola terminaba jugando en Desamparados de San Juan.

Pasa que el Ruso, te guste o no te guste, cuida a los pendejos y los cuida mucho, quizá los cuida de más, cualquier DT tribunero, el sábado te forma con:
Heredia; Saravia, Barrios, Espindola, Alvarez; Eteveneux, Alvarez Suarez, Parodi, Alanís; Giordana y... no me acuerdo el otro delantero de la resreva, se come 3 contra Velez y termina diciendo: "Y bueno, acá nosotros estamos promoviendo a los juveniles, es lógico perder, por que están aprendiendo y bla bla bla" lo haría cualquier DT tribunero en un mal momento.

En cambio el Ruso va mas mesurado, tal cual como es él de pies a cabeza, no te voy a negar, quizá yo me hubiera jugado por que un "saviola" nos salve el torneo y tirarle todo el peso a, por ejemplo, A Suarez para que nos haga jugar a otra cosa, pero el Ruso busca primero acomodar el equipo, con los que siempre fueron titulares, busca modificar lo menos posible para ir acomodando el equipo y después ir dandole lugar al resto.

Ahora te pregunto...
A vos te parece casualidad que A Suarez haya entrado en un partido 2-0 ? Y en la misma pregunta te engancho... Te parece casualidad que, en un momento donde todo el mundo se caga en la espalda que tiene el Ruso y este plantel, donde si pudieran, colgarían a medio plantel, simplemente porque "Belgrano está por encima de todo" (sólo me imagino el titular de: "Belgrano echó al Ruso Zielinski" y me cago de risa de la cantidad de comentarios que habría malos sobre Belgrano por rajarlo al Ruso como un perro, pero ojo, eso le hace bien a Belgrano jaja) va a poner a un pendejo que en Belgrano tiene pocos partidos para que se haga cargo de toda la mala situación que generó este mismo plantel ?

A mí, no me parece casualidad y, también creo, que si Belgrano no hubiera perdido contra Olimpo, la decisión de si: A Suarez o Farré, hubiera estado más complicada o, con Velazquez, no sé vaya uno saber, pero lo que si sé y estoy seguro, es que no hubiera visto mal el ponerlo al pendejo.

El Ruso es así, como te dije antes, no creo que el Ruso no promueva jugadores, sí creo que el Ruso tiene su tiempo, los lleva y los consolida. Es cuestión de tiempo.

Y, de cualquier forma, te pongo la firma, si Belgrano hubiera hecho debutar a 20 pendejos este torneo y estuviéramos así, harían cola para putearlo, eso de: "no le van a murmurar a A Suarez" me da un poquito de gracia, se han comido a cada uno dentro de la cancha, a la segunda gambeta que hiciera y no le sale se escucha un: "Pendejo pelotudo andá a tu casa hacer eso", es así, acá en frío podes decir que bancás a Belgrano si va a poner 20 pendejos y nos comemos 5, pero en la cancha, nadie se lo banca.[/quote]

Para no dar tanta vuelta con subjetividades, porque vos tenés tu opinión y yo la mía, vamos a casos concretos. Vos decís que los pibes terminan jugando. Etevenaux tiene 26, debutó a los 19 en Belgrano y desde entonces tuvo rendimientos regulares (para que no digan que agrando un pibe). Jugó en reserva muuucho tiempo durante la gestión del ruso e incluso se fue a préstamo. Siempre teniendo rendimientos, cuando menos, REGULARES (marcó varios goles en defensores de belgrano y fue una de sus figuras ese año). Te hago una consulta, quien jugó durante ese periodo en la posición de etevenaux? Que rendimientos tuvieron? Solamente de pensar en la ultima etapa de manzanelli, todo el paso de carrera, afranchino y la improvisación de farré en la posición, ya me animo a decirte sin temor a exagerar que pudo haber peleado el puesto jugando rengo.. Entonces a eso apunta mi critica, se "lleva" demasiado lento a los pibes aun cuando quien está jugando es una desastre.. Cuantas chances tuvo Abelairas, marco perez (por las dudas me agarro el izquierdo), aquino, etc? Cuantas tuvo lujan, giordana? Es en esos casos en los que uno concluye que "este pendejo podría haber jugado un poco más". Pero bueno, esto es un foro y está bueno que cada uno opine distinto y no que seamos una suerte de TN o 678..

Un abrazo

[marcuzzi]

Esa esa la bocha pítuco, pero hay personas que no lo quieren ver y esta bien... o en una de esas lo ven pero intentan convencerse de que no es humo lo que están masticando... viste como cuando estas soñando y te vas despertando del sueño y te das cuenta que es otra la realidad y forzas los ojos para volver al sueño.

Se han echo cosas buenas o muy buenas pero también cosas malas o muy malas. Abrimos una puerta pero cerramos otra, lo que pasa es que últimamente se abren menos puertas o son cada vez mas chicas.

Yo creo que todo la situación se resume en los números de este cuerpo técnico, PJ 205, 77 triunfos, 72 empates y 56 derrotas. Efectividad % 49.26... casi mediocre podríamos decir.

[ReveldeCAB]

Para no dar tanta vuelta con subjetividades, porque vos tenés tu opinión y yo la mía, vamos a casos concretos. Vos decís que los pibes terminan jugando. Etevenaux tiene 26, debutó a los 19 en Belgrano y desde entonces tuvo rendimientos regulares (para que no digan que agrando un pibe). Jugó en reserva muuucho tiempo durante la gestión del ruso e incluso se fue a préstamo. Siempre teniendo rendimientos, cuando menos, REGULARES (marcó varios goles en defensores de belgrano y fue una de sus figuras ese año). Te hago una consulta, quien jugó durante ese periodo en la posición de etevenaux? Que rendimientos tuvieron? Solamente de pensar en la ultima etapa de manzanelli, todo el paso de carrera, afranchino y la improvisación de farré en la posición, ya me animo a decirte sin temor a exagerar que pudo haber peleado el puesto jugando rengo.. Entonces a eso apunta mi critica, se "lleva" demasiado lento a los pibes aun cuando quien está jugando es una desastre.. Cuantas chances tuvo Abelairas, marco perez (por las dudas me agarro el izquierdo), aquino, etc? Cuantas tuvo lujan, giordana? Es en esos casos en los que uno concluye que "este pendejo podría haber jugado un poco más". Pero bueno, esto es un foro y está bueno que cada uno opine distinto y no que seamos una suerte de TN o 678..

Un abrazo

Claro que si, es a eso a lo que voy.La idea del ruso termina entorpeciendo si se quiere la dinamica del equipo y los jugadores ( que nadie dice que sean de seleccion argentina o nivel europeo, pero claramente son variantes y es un cambio, otra dinamica, otra forma de ver el partido) que representan variantes de primera mano. O en todo caso cuando sabes que no hay nada debajo traes refuerzos y ahora pido que hagamos memoria entre todos y me ayuden si me olvido de algun jugador que se trajo y no vio la cancha ni de lejos:Bruno Pezzela, Diego Ftacla, Pintos, Carlos bueno que solo jugo 3 partidos y hizo 2 goles, Carranza el "petiso" jugo partidos y te los puedo contar con los dedos de una mano.
Ahora hablar de jugadores que si jugaron y nunca demostraron nada: Carrera, Sergio rodriguez, Aquino, Silvera, MArco perez, Afranchino, MAtias Gimenez (salvo por el gol a boca el "pibe" no encajaba y era siempre una de cal y una de arena) y asi todavia hay mas.
Cuesta entender que no se le den mas oportunidades a los juveniles, y por que no se le dieron tantas es que ahora no vemos un claro reemplazante de lo que fue el chino o rigoni. A alanis si le contas los minutos en primera no supera los 150, lo mismo que AS, Giordana no llega a 50, y el resto de los juveniles son los que recien firman contrato y les falta segun estimaciones rusisticas 1 año y dos prestamos para poder ir al banco y jugar de suplentes 1 torneo completo con posibilidades de al siguiente entrar un puñado de minutos.
Y no me importa compararme con river, la unica comparacion debe ser nuestro reflejo y lamentablemente seguimos parados en el mismo lugar que el, no crecemos, no cambiamos, no nada.

[cuifa]

Desde mi punto de vista, va a ser muy difícil acercar posiciones mientras de un lado y otro se citen ejemplos que prescindan de otros ejemplos y mientras se evalúen las situaciones aisladas de los contextos.

Leo el "ejemplo" de River y me pregunto, por caso: ¿cuántos años anduvo boyando de aquí para allá Nicolás Domingo hasta que finalmente logró quedarse en el equipo? ¿Por qué prestan a Boyé o a Simeone? Porque si vamos a citar el ejemplo de Driusi, que hasta ahora tampoco es que demostró taaaanto, hay que ver los otros también.

Y sigo por otros clubes: ¿cuántos jugadores de inferiores juegan en Estudiantes, Newell's, Boca, Racing, Independiente? Con toda la furia, dos. Y son buenos buenos. Como lo era el Chino en BELGRANO. Vélez pone muchos, sí, pero ahí anda hace dos años intrascendente cuando fue uno de los líderes de las últimas dos décadas. Central podría ser el mejor ejemplo, pero si es sólo Central, es claro que es la excepción y no la regla.

En todos los clubes los "pibes" están debutando o siendo mechados a los veintipico. Boca habla del "pibe" Sebastián Palacios que tiene 24 pirulos, debutó a los 21 y ya jugó a préstamo en Arsenal. Recién ahora parece un jugador más o menos a la medida de ese club.

Hablando de pibes de 18 años en primera parecemos los que añoran los resabios del 1 a 1, como cuando cargás nafta y te acordás que hace 20 años el litro estaba a un peso. Esa realidad YA FUE. Hoy prácticamente no hay pibes que debuten antes de los 20 años, en BELGRANO ni en ningún lado, salvo que sean unos verdaderos fenómenos. Y los que se consolidan de titulares, lo hacen recién a los veintitantos.

¿Se acuerdan del mundial sub 20 del 2001? Saviola, Romagnoli, Maxi Rodríguez, Ponzio, Burdisso... todos ya jugaban en primera. Ahora piensen en el último sub 20 argentino si conocen algún jugador... Las inferiores están en crisis en todo el país, desde la cabeza que es la AFA para abajo, y BELGRANO no escapa a esa regla. Por más buen laburo que hagas, hay múltiples factores que hoy les queman la cabeza a muchos que antes no.

¿Esto significa que el Ruso es el mejor promocionador de juveniles del país? Ni en pedo. Evidentemente tiene una vara más alta para rendir a pibes que a "viejos". Evidentemente tiene más aguante para los segundos que para los primeros. Evidentemente podría mechar más. Pero, ¿esto significa que es el peor promocionador de juveniles del país? Tampoco. La realidad de todos los clubes marca que no está tan fácil el tema. Y si BELGRANO vendió en buena plata a Melano, el Chino y Rigoni, algo de mérito hay que darle.

Entonces, a la larga, lo de siempre: las posiciones extremas no conducen a nada. Y allí es quizás donde el Ruso queda expuesto porque suele ser bastante extremista en morir con la suya, aunque también de su mano los que se consolidaron lo hicieron en serio, lo que en algún punto le da aval a su postura.

Sdos.