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¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

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¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Ganamos los dos y entramos a la Sudamericana.
9
27%
Ganamos los dos y no entramos a la Sudamericana por la diferencia de gol.
0
No hay votos
Ganamos uno y empatamos el otro y entramos a la Sudamericana por resultados ajenos.
20
61%
Ganamos uno y empatamos el otro y no entramos a la Sudamericana.
3
9%
No ganamos ninguno de los dos (No elijan esta opción no sean culiados)
1
3%
 
Votos totales : 33

Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor gsa_seba » Mar May 01, 2018 10:57 pm

Esto no depende de quién juega con quién. Quién tiene más probabilidad de ganar o que diría la lógica de quién ganaría, todo surge de que alguien dijo que Belgrano depende de sí mismo para entrar y no es así.

Hay 3 formas que un equipo puede determinar que depend de sí mismo. Que esté encima por puntos que el resto. Que esté a 1 o 2 puntos de un equipo y que además juegue contra ese equipo o estar debajo de 2 equipos a menos de 1 o 2 y hasta 3 puntos y que los 2 equipos de arriba jueguen entre sí. Por que depender de sí mismo significa que si gana todo lo que le queda no depen de de nadie y lo cierto es que en estas 2 fechas, no es así. Después que sea imposible que Union le gane a Boca, son 2 mangos aparte y que te dan para pensar que Belgrano tiene más o menos chance, pero iba a eso, de que Belgrano no depende de sí mismo, la situación haría parecer que sí, pero matemáticamente no.


En realidad, MATEMÁTICAMENTE SÍ DEPENDEMOS DE NOSOTROS. Lo dije en otro tema: si ganamos los dos y los demás tambien, en el peor de los casos quedaríamos con los mismos puntos que Argentinos y Unión y ahí se define por diferencia de gol. O sea que tendríamos que hacer UNA FORTUNA DE GOLES para superarlos, ponele ganar los dos 5-0. Ya se que esto es virtualmente imposible, no va a pasar, pero en el terreno de lo MATEMÁTICO DEPENDEMOS DE NOSOTROS.

Si vamos a lo probable, las chances están en que Union, Argentinos, River, Colon o Racing; al menos dos de estos cuatro pierdan puntos.
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor GT25 » Mar May 01, 2018 11:02 pm

horatio escribió:LA VERDAD??? NO ME IMPORTA LA SUDAMERICANA, QUIERO MAS PUNTOS EN ESTE CAMPEONATO Y PUNTOS EL QUE VIENE, QUIERO ESTAR TRANQUILO EN PRIMERA Y DESPUES VEMOS...


BUENO PERO A MI SI ME IMPORTA


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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor C-Inc » Mié May 02, 2018 12:49 am

gsa_seba escribió:O sea que tendríamos que hacer UNA FORTUNA DE GOLES para superarlos, ponele ganar los dos 5-0. Ya se que esto es virtualmente imposible, no va a pasar, pero en el terreno de lo MATEMÁTICO DEPENDEMOS DE NOSOTROS.

tener en cuenta la diferencia de gol hace que no dependa de nosotros... así como nosotros podemos matematicamente ganar 5 a 0 tmb pueden hacerlo los otros y sobre todo no hay forma q eso dependa de nosotros
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor akaceleste » Mié May 02, 2018 1:33 am

Justo iba a comentar eso. Bajo que logica consideras que Belgrano, hipoteticamente, gane 30 a 0 los 2 partidos si queres... y los otros equipos lo ganarian 1-0?

El "dependo de mi mismo" es despejando absolutamente todo lo que no esta a tu alcance. No tengo en mente las diferencias de goles...

Pero si Belgrano tiene que hacer 10 goles y esperar que union no haga 2 es no depender de vos mismo, se entiende? Aun Belgrano ganando 10 a 0 los 2 partidos depende que otros 3 clubes no hagan lo mismi, incluso.. necesitarian menos goles para superarnos.
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor gsa_seba » Mié May 02, 2018 1:37 am

Es cierto, no controlamos los goles q hagan en otros partidos, nadie lo hace pero ellos tienen mejor diferencia. Para no alargarla NO dependemos de nosotros.
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor BELGROSO » Mié May 02, 2018 7:23 am

mi sueño era alcanzar a Gimnasia en los promedios y pasar a las gallinas en la Tabla. Que cerca que estamos !
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor esnot » Jue May 03, 2018 8:06 pm

Igual los pollos tienen prácticamente 3 puntos en el bolsillo contra Olimpo. Nosotros también lo deberíamos tener contra Temperley.
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor chula212pirata » Sab May 05, 2018 12:30 pm

Si no mal recuerdo creo que no nos había afectado todavía, en esta parte de la Superliga, el factor “Arbitraje Desfavorable”. Y si nos tocó anoche y das más bronca porque estoy convencido de que merecíamos trae como muy mínimo, 1 punto.
En relación a lo comentado y en lo que respecta a la clasificación a la copa, creo que por cómo vienen los cruces en las últimas dos fechas y teniendo en cuenta que los 2 clubes más irregulares o débiles que hoy se están clasificando serían AAJJ y UNIÓN (ambos con 40 puntos y encima nuestro por diferencia de gol). Que no la tienen nada fácil, en el caso de los santafecinos se cruzan con Boca en la bonbonera y luego independiente de local. Mientras que AAJJ reciben hoy al Tomba y luego Vélez en la heladera.
Que quiero decir?, que en el caso de que empaten ambos partidos o se dé una combinacion de ambos (una derrota y un empate) y nosotros sumemos de a tres en la última de local estaríamos clasificados a la sudamericana.
El caso de river y racing, por su jerarquía, le restarían puntos a colon. Lo que si, no deberán ganarle a Vélez el partido pendiente que se suspendió en Santa Fe.
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor Willy » Sab May 05, 2018 2:28 pm

Estuve haciendo números y, con resultados totalmente viables, todavía podemos entrar a jugar con Temperley sabiendo que si ganamos, entramos a la Sudamericana.

Este es el programa de la última fecha de la Superliga:

Viernes 11 de mayo:
19.00 Chacarita - San Martín de San Juan (Fox Sports)
21.15 Lanús - Atlético Tucumán (TNT Sports)

Sábado 12 de mayo:
13.15 Patronato - Banfield (Fox Sports)
15.30 Defensa y Justicia - Arsenal (TNT Sports)
15.30 Olimpo - Talleres (Fox Sports)
17.45 Unión - Independiente (TNT Sports)
20.00 Belgrano - Temperley (Fox Sports)

Domingo 13 de mayo:
15.30 Huracán - Boca (Fox Sports Premium)
15.30 Godoy Cruz - Tigre (TNT Sports)
20.00 Vélez - Argentinos (TNT Sports)

Lunes 14 de mayo:
19.00 Racing - Colón (Fox Sports)
19.00 Rosario Central - Estudiantes (TNT Sports)
21.15 Gimnasia - Newell's (Fox Sports)
21.15 River - San Lorenzo (TNT Sports)

Parto de la premisa de que Racing y River nos van a pasar y van a entrar en la Sudamericana. Seamos sinceros, es muy lógico que esto ocurra. Vienen con un envión importante, son unos equipazos y tienen las copas entre ceja y ceja. Por ende, 4 de los 6 clasificados a la Sudamericana ya estarían definidos:

-Talleres o Huracán o Independiente (de estos 3, 2 van a la Libertadores y 1 a la Sudamericana)
-Defensa (tiene sólo un punto más que nosotros, pero un fixture muy accesible: Newell's, que viene pésimo, y Arsenal de local)
-River
-Racing


Así las cosas, quedan 2 lugares para 4 equipos (matemáticamente Estudiantes también podría entrar, pero es muy difícil):

-Argentinos Juniors
-Unión
-Belgrano
-Colón


Nosotros tenemos la desventaja de que, en igualdad de puntos, nos superan todos por diferencia de gol. Por ende tenemos que esperar que ninguno termine con 43 puntos (nuestro puntaje si le ganamos a Temperley) o más.

Entonces, teniendo en cuenta los puntajes hasta el momento (todos con 40pts y Colón con 37 y un partido menos), dependemos de lo siguiente para entrar a jugar con Temperley sabiendo que si ganamos entramos a la Sudamericana:

-Que Unión no le gane a Boca mañana
-Que Colón no gane el lunes contra River ni el jueves contra Vélez
-Que Unión no le gane a Independiente la fecha que viene
(juega 17.45hs el sábado, 2hs antes que nosotros contra Temperley).

Si se dan esos resultados, Unión terminaría el torneo abajo que nosotros (40-41-42pts) y Colón también (37-38-39pts y con un partido por jugar después que nosotros, pero nos chupa un huevo). Todo esto teniendo en cuenta que le ganemos a Temperley, ¿no?

Como pueden ver, es algo muy viable. Tres de los cuatro partidos que juegan los santafesinos son contra equipos grandes, que están peleando o por salir campeones o por entrar a copas. Y el restante de Colón es contra Vélez, que viene de tres victorias consecutivas y hace siete que no pierde. Y no necesitamos que ninguno de los santafesinos pierdan, sino que no ganen: si empatan los cuatro partidos, también los superamos.

Cabe aclarar que si alguno de los santafesinos gana no significa que no entramos a las copas, sino que vamos a tener que esperar luego del juego de Temperley por resultados ajenos, ya sea por el restante de Colón o por el restante de Argentinos.

Espero que hayan entendido, sé que es un quilombazo pero el panorama da para seguir siendo optimista. En el mejor de los casos, podemos estar el sábado en el Gigante, con la radio pegada al oído esperando que Unión termine su partido sin ganarle a Independiente. Ojalá así sea!

Abrazo!
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor Lemar » Sab May 05, 2018 3:20 pm

Si no entramos a la copa igual es muy buena campaña si terminamos con 43 puntos, nadie lo creía antes del campeonato
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor Pepeponpin » Sab May 05, 2018 3:28 pm

El tema es que varios de los resultados que nos favorecerían para la copa nos perjudicarían en los promedios.
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor Alguien » Sab May 05, 2018 3:31 pm

Pepeponpin escribió:El tema es que varios de los resultados que nos favorecerían para la copa nos perjudicarían en los promedios.


Pero para entrar a la Sudamericana dependemos de 1 fecha y un puñado de partidos que todavia no se jugaron. Para levantar el promedio nos quedan 26 fechas.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Resultados que convienen de los que quedan:

Hoy SABADO:
Godoy Cruz ya le gano a Argentinos (Gracias Morro)
Newells le gane a Defensa
Olimpo no pierda contra Atl. Tucuman (Si Atl. Tucuman no gana no nos alcanzan aunque perdamos con Temperley)

Mañana DOMINGO:
Boca le gane a Union
Racing le gane a Estudiantes

Pasado mañana LUNES:
River le gane a Colon (Esperando que River gane tambien a Estudiantes y Colon se deje puntos en sus partidos)


Y mirando la diferencia de gol:

Racing 13
Union 11
River 9
Colon 9
Defensa 6
Argentinos 6
Belgrano 2
Estudiantes 2
Atl Tucuman 2

Defensa y Argentinos con suerte pueden comerse 2 o 3 goles y nosotros hacer 2 o 3 goles a Temperley. Dificil pero no imposible.

Ojo que por ejemplo, hoy Arsenal le metio 4 a Central... Los descendidos tambien juegan

Sigo creyendo que clasificamos
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor Joako_CAB » Sab May 05, 2018 4:38 pm

Alguien escribió:
Pepeponpin escribió:El tema es que varios de los resultados que nos favorecerían para la copa nos perjudicarían en los promedios.


Pero para entrar a la Sudamericana dependemos de 1 fecha y un puñado de partidos que todavia no se jugaron. Para levantar el promedio nos quedan 26 fechas.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Resultados que convienen de los que quedan:

Hoy SABADO:
Godoy Cruz ya le gano a Argentinos (Gracias Morro)
Newells le gane a Defensa
Olimpo no pierda contra Atl. Tucuman (Si Atl. Tucuman no gana no nos alcanzan aunque perdamos con Temperley)

Mañana DOMINGO:
Boca le gane a Union
Racing le gane a Estudiantes

Pasado mañana LUNES:
River le gane a Colon (Esperando que River gane tambien a Estudiantes y Colon se deje puntos en sus partidos)


Y mirando la diferencia de gol:

Racing 13
Union 11
River 9
Colon 9
Defensa 6
Argentinos 6
Belgrano 2
Estudiantes 2
Atl Tucuman 2

Defensa y Argentinos con suerte pueden comerse 2 o 3 goles y nosotros hacer 2 o 3 goles a Temperley. Dificil pero no imposible.

Ojo que por ejemplo, hoy Arsenal le metio 4 a Central... Los descendidos tambien juegan

Sigo creyendo que clasificamos


Espero que solo nos jueguen a favor... Si se dan todos los resultados y perdemos puntos con Temperley me largo a llorar
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor gsa_seba » Sab May 05, 2018 5:13 pm

Hay que agregar otras cuestiones:

La Copa Argentina da un cupo a la Libertadores, si el clasificado a Libertadores por Copa Argentina está dentro de los 11 primeros puestos de la superliga, libera un cupo y reordena todo, por ejemplo: Independiente (con la tabla de hoy) quinto en la superliga y entrando a Libertadores en el puesto "argentina 6", si saliera campeón de la Copa Argentina, clasificaría a Libertadores por esta vía ocupando el puesto "argentina 3" y liberaría un puesto para el numero 12 de la superliga que entraría a Sudamericana (esto interpreto del reglamento aunque no lo dice textualmente).

Otras posibilidades: si Defensa y justicia saliera campeon de Copa Argentina, clasificando a Libertadores, tambien dejaria un lugar vacío para que entre el 12 de la superliga a Sudamericana. O si DyJ saliera segundo en la Copa Argentina (otro ejemplo) perdiendo con Boca la final (Boca ya clasificado a Libertadores) también entraría a esta copa, dejando igual ese lugar vacío para el puesto 12 del torneo.

El campeon de la Sudamericana clasifica a Libertadores, y si fuera San Lorenzo por ejemplo (o Defensa u otro que esté entre los 11 primeros de la Superliga) tambien agregaría un lugar para que entre el 12°.

Finalmente, si el campeon de Libertadores fuera uno de estos 11 tendría el mismo efecto, si fuera Racing por ej.

Además, combinando esta variables (tres equipos que estén entre los primeros 11 de la superliga que salgan campeones de Libertadores, Sudamericana y Copa Argentina -liberando tres lugares-), podría entrar a Sudamericana hasta el equipo ubicado en el puesto 14 del torneo.

Si no entendí mal es así como funciona.

Les dejo el link del reglamento para el que le interese:

http://www.afa.com.ar/upload/reglamento/RSL.pdf
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor Lemar » Sab May 05, 2018 5:30 pm

Y si ganamos nosotros la copa Argentina y listo?
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor gsa_seba » Sab May 05, 2018 5:44 pm

Lemar escribió:Y si ganamos nosotros la copa Argentina y listo?


NO, eso sería muy facil.
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor gracias_paolo » Sab May 05, 2018 5:52 pm

Cuando se completa Colón Vélez?
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor charlipirata » Sab May 05, 2018 6:37 pm

gracias_paolo escribió:Cuando se completa Colón Vélez?


El jueves a las 17:45
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor Pirataricotero » Sab May 05, 2018 7:46 pm

Godoy le ganó a Argentinos
Newells a Defensa
Y empataron las gallis con huracan
Hasta ahora venimos bien con los resultados

Faltaria que Boca le gane a Union
Que empaten indepediente y estudiantes, o que estos ultimos ganen
Y que empaten colon riber

Con esos resultados o la mayoría de ellos, tendriamos buenas chances si ganamos a Temperley
El cielo esta Celeste....
La bandera mas grande del mundo esta desplegada...
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Re: ¿Como crees que vamos a terminar el campeonato?

Notapor akaceleste » Sab May 05, 2018 7:48 pm

Pueda ser que Union nos de el lugar a la sudamericana, sería un festejo x2, hoy unión está a 6 puntos nuestros para el descenso del torneo que viene y nos está jodiendo en el ingreso de la copa. Si pierde los 2 partidos que le queda (posible porque juega contra Boca e Independiente) y nosotros ganamos la próxima, nos acercamos 3 puntos para lo que viene y lo pasaríamos para el ingreso de la copa.
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