Tenemos 5 meses para debatir qué Belgrano queremos

[gringoCAB37]

No hace falta ningunear, Pablo.
Y yendo a tu propuesta, es para charlar de frente, café de por medio, porque sencillamente es para un debate largo.
Una observación cortita. Las S.A son buenas desde el control, el tema es que de entrada estamos hablando de un club con una fuerte identidad y que puede ser bastante resistida la idea de convertirse en una sa por algunos sectores.

[raulo]

Si los fundamentos no son válidos y repetitivos la lectura es mala, Pablo.

Es tu opinion. Barbaro. Te la hago corta. Belgrano hoy es un club "de futbol". No somos un club "con futbol". Que nos hace entrar plata: el futbol. Somos un club "de futbol". Y desde el futbol se generaran los recursos para todo lo demas.

Esa es la realidad, les guste o no. Quien quiera que se postule, encontrara un club "de futbol" saneado. ¿Que podria ofrecer o innovar? ¿No hacermos el estadio y si la pileta/quincho?. ¿De donde sacaran los recursos para que Belgrano sea como el Ajax?. Tengan en cuenta que TODO parte desde el futbol. Por eso vender juveniles es un modo de equilibrar el presupuesto porque NO TENEMOS APORTANTES EXTERNOS. River y Boca los tienen, mas lo que negrean a la ANSES y AFIP. Ok: No vendamos juveniles. ¿De donde sacamos la plata entonces?. Aja. Socios. Para ser rentables, necesitamos 90000 socios. La lista que gane, ¿que nos propondra?.

Yo aqui propongo ser una Sociedad Anonima, una mala palabra para corruptos y vende humos porque las Sociedades Anonimas son inspeccionadas por la Justicia Civil y Comercial. Hay balances e inversores. Con inversores, no necesitariamos vender juveniles.

'Ta bien asi cortita?

Saludos. Nos une el Celeste.

Los buscaron a lo aportantes?? O están sentaditos esperando que al pueblo le agarre el ataque de pasión?? Hay gente que se movió este semestre y consiguió mas ingreso de dinero que toda la CD en 5 años... Son los que están salvando ahora el papelón del estadio...

Sobre el tema de las SA, no me molesta la SA, me molesta los que puedan hacerse cargo de la SA. Vos decís que tienen controles, y es cierto, tienen controles de SA, no de club. Entonces, cuando ganan, gana la SA; cuando pierden, pierde el club. De entrada, el objetivo de una SA es generar ingresos para los dueños, y en esta los dueños no seríamos nosotros, sería la gente viene, pone plata, y después se la lleva.

No lo descarto, pero no es la panacea ni mucho menos. El manejo de una SA, en un asociación civil es lo que veo mas interesante. Profesionalizar las estructuras. Generar ingresos. Crecer... Esta gente sólo hizo una parte, ordenar. Todo el resto no se hizo.


Por último, creo que hay un concepto erróneo en tu logica: "Si en 111 años no hicimos nada, no podemos pretender nada ahora". Este bendito razonamiento por oposición, y de reduccionismo violento que han puesto de moda los políticos en estos últimos años, no debería aplicarse en el club. Hay miles y millones de grises.
Si en 111 años no hicimos nada, porque 3/4 partes de ese tiempo no fuimos un club nacional, porque la AFA no nos dejaba serlo. Porque cuando tuvimos la oportunidad, no estábamos preparados para serlo. Porque nos dirigieron ladrones. Porque también nos dirigieron grandes personas sin la capacidad necesaria (algunos dilapidaron fortunas en Belgrano). Y porque estiraron tanto el club que se rompió... Por todo eso no hicimos nada. Pero vino un tipo y nos arregló. Salimos de terapia y estamos caminando, vivitos y coleando. Y ahora tenemos nuevamente otra oportunidad de crecer... En tu lógica, está mal reclamar resultados, títulos, y un estadio para 50 mil personas. Y en eso tenes razón. Pero lo que no tomas en cuenta, es que la gente no quiere resultados ya, quiere ver que el club los busque. No es priorirdad conseguirlos, sí buscarlos.

Y por resultados no me refiero sólo a lo deportivo. Me refiero a todo. Al crecimiento del club. Al bienestar de los socios. Qué hizo Belgrano por los socios en los últimos 5 años??? NADA. Le puso mil chiches a villa esquiú. Aplausos a eso. Pero al socio nada?? Pidió 40 mil socios para agrandar la cancha, y papelón mediante, la agrandan para 30 mil... 5 años seguidos de superavit... Para qué?? Quién gana con ese superavit?? De qué sirve tener un superavit si no lo podes aprovechar??



Ganas de crecer Pablo. Es tan simple como eso. Para crecer no tenes que apuntar bajo. Tenes que apuntar alto, pero entender que no todo es de golpe, y que los objetivos intermedios son mas importantes que el objetivo final, porque son los que te llevan hasta ahí. Pero si nunca intentaste cumplir ese objetivo, no te lo vas a encontrar por casualidad.

Esta CD no busca crecer, busca estar. Y yo lo defendí durante mucho tiempo, porque en nuestra etapa de refundación, era crucial eso. Hoy no lo es. Hoy lo importante es crecer. Aprovechar esa fortaleza y crecer. Eso es lo que quiere la gente, y que aparentemente ellos no escucharon.

[matisuarez10]

Si Montoya es mala leche... Forza Belgrano es el diablo mismo... sobre todo porque hablan sin saber, cuando acá salió que desde enero no se movía nada del estadio y un grupo de socios fue a preguntar a la muni y la sorpresa es que desde febrero cada 15 - 30 días había alguna noticia y no puedo creer que acá se quejen por un banner o un monitor atrás del DT... No es novedad que a Belgrano le hace falta alguien que enseñe a insertarse en el Siglo XXI donde tirarse un pedo ya es motivo de anunciarlo con bombos y platillos...

Lo que entiendo de lo de... "En 100 años no lo hiciste, no lo pretendas ahora" es que hay que contextualizar y tener los pies en la tierra... Si desde que tenías 30 años querías hacer tu casa y con laburo y sudor pudiste levantar 4 paredes a los 35... no pretendas a los 40 tener un edificio de 90 pisos", lo que si, siempre hay que avanzar y plantear la misión y visión de tu realidad. Una S.A. no me gusta en los clubes, le quita toda emoción a la vida de la institución. Por que todo se resume en buscar gente que ponga plata y ver cómo devolver esa inversión. Prefiero lo sufrido... lo de crecer poco a poco o mucho a mucho, según lo que tengas a tu disposición y puedas lograr.

Estoy ansioso de que empiece los meses lectivos en Belgrano, porque es un hecho de que Perez no será presidente, asi que el que se postule neceistará mostrar cuál es la misión y visión de su lista y, sobre todas las cosas... cómo quiere lograr eso.

[tofranquiCAB]

No creo que lo que dice Pablo sea tan descabellado ...

Veo oportunismo en el enojo y no me gustan los oportunistas ...

Creo que es una CD conformista ...

Creo que se puede ser bastante más ambicioso sin poner en jaque las finanzas ..

Comparto lo de Garpo la clave es COMO ... y en base a eso ira mi voto sea a esta comisión o sea a quien tenga que evaluar en su momento sin comprar espejitos de colores..

No vengan con un Belgrano protagonista y quinch y asador ... sino como piensan tener un Belgrano protagonista, como piensan solventar, como piensan traer $$, etc..

Creo, ojo sin conocer, que la pesima dirección de TT , destapo el enojo y rebeldía, dentro de la tercera linea ...

[piratacordobesloco]

El triunfo tiene muchos padres, pero la derrota es huérfana. Una pena la salida de Tete, no me pareció en su momento que era el hombre apropiado para reemplazar al Ruso (cuyo ciclo había terminado) por su falta de experiencia y cercanía con los veteranos jugadores que aun están en el plantel y debieran haberse retirado como hizo Tete, pero todavía quieren seguir viviendo del 2011, ellos están en su derecho porque defienden su trabajo pero la CD no debio haberlo permitido. Todo tiene su final y esta CD ya hizo historia levantando bien alta la vara, ahora si Armando Perez se fue a AFA buscando un puesto en FIFA y sus supuestos relevos no hacen casi nada debio haberlo aclarado y no dejar el club en piloto automatico. Ahora soplan vientos de cambio y veremos quienes se presentan en la próximas elecciones, agradeceré siempre a Perez y su gente por lo que hicieron (nada mas que sacarnos de la quiebra y hacernos un club serio) además de los logros deportivos de jugar copas y hacernos un equipo respetado en Primera que no empaña ni siquiera este mal año 2016 en lo deportivo pero no se van de la mejor manera, de todos modos la gente solo cambia cuando le va mal, cuando esta todo ok se sigue igual. Ojala que Madelon enderece el rumbo y recuperemos el juego y la mística, que los resultados entonces vendrán solos. Y finalmente si queremos mejor plantel y cuerpo técnico habrá que ir pensando en como atraer inversores y sponsors, con solo 40 mil tipos aportando 120 persos al mes no alcanza para esas pretensiones.

[Alguien]

Y por resultados no me refiero sólo a lo deportivo. Me refiero a todo. Al crecimiento del club. Al bienestar de los socios. Qué hizo Belgrano por los socios en los últimos 5 años??? NADA. Le puso mil chiches a villa esquiú. Aplausos a eso. Pero al socio nada?? Pidió 40 mil socios para agrandar la cancha, y papelón mediante, la agrandan para 30 mil... 5 años seguidos de superavit... Para qué?? Quién gana con ese superavit?? De qué sirve tener un superavit si no lo podes aprovechar??

Ganas de crecer Pablo. Es tan simple como eso. Para crecer no tenes que apuntar bajo. Tenes que apuntar alto, pero entender que no todo es de golpe, y que los objetivos intermedios son mas importantes que el objetivo final, porque son los que te llevan hasta ahí. Pero si nunca intentaste cumplir ese objetivo, no te lo vas a encontrar por casualidad.

Esta CD no busca crecer, busca estar. Y yo lo defendí durante mucho tiempo, porque en nuestra etapa de refundación, era crucial eso. Hoy no lo es. Hoy lo importante es crecer. Aprovechar esa fortaleza y crecer. Eso es lo que quiere la gente, y que aparentemente ellos no escucharon.

Destaco esto, no es tirar mierda a "X" y enaltecer a "Y", es buscar un EQUIPO que pueda transformar ese superavit en crecimiento del club, que le DEVUELVA ALGUITO AL SOCIO.

Que no se quede pasivamente a ver la vida pasar, pero que no venda humo toxico.

Un equipo que salga a buscar a la gente, un equipo que demuestre que quiere que Belgrano progrese en el dia a dia.

Fijense los principales clubes de sudamerica, estan copiando a los clubes europeos, copian en cosas que no hace falta tener la billetera de un jeque. Quiero volver a poner como ejemplo la fantastica campaña para el nuevo estadio del Atletico de Madrid. http://www.atleticodemadrid.com/atm/nuevo-estadio-del-atletico-de-madrid (Y ESO QUE NI SI QUIERA ESTAN INTENTANDO CONVENDER DE QUE PONGAN PLATA A LA GENTE)

MARKETING. EXPLOTAR LA MARCA. HACER SENTIR QUE EL SOCIO PERTENECE Y PUEDE PARTICIPAR. BUSCARLO. No hace falta plata para hacer todo eso. Necesitamos un EQUIPO CAPAZ.

[PabloRomero]

Ocurre que hay ignorancia.

Por ejemplo, aqui citan al Atletico de Madrid. Aja. No dicen que el sponsor del inicio del despegue del Atletico fue una organizacion terrorista que puso plata a dos manos para divulgar la causa de los separatistas de ese pais. Se acuerdan de AZEIBAIJAN, LAND OF FIRE?. Aca la historia completa (esta en ingles)
http://futbolgrad.com/atletico-madrid-playing-with-the-land-of-fire/


Bueno, sigamos en Belgrano y porque propongo una SAD, Sociedad Anonima Deportiva.

Aqui las "Sociedades Anonimas" meten miedo por ignorancia, no por que sean malas. A nuestro pais lo sostienen sociedades anonimas que tributan, pagan impuestos. El pais es sostenido por la actividad privada que paga impuestos, como yo. Esto no lo van a entender vagos, demogogos, ignorantes o empleados publicos, que no pagan ni la luz. Que necesitan de lo turbio para subsistir. Creen que "club" y "sociedad anonima" son antónimos cuando existe la figura legal de "Sociedades Anonimas Deportivas", donde el lucro, va al club y a los inversores. Ganan todos. ¿Donde esta lo malo? Si me cuestionan por "Escribir largo" es logico que no lean textos de mas de dos parrafos en la web donde esto se explica.

Sevilla es Sociedad Anonima. Valencia tambien. Bayern Munich tambien: necesitaron plata, contrataron la aseguradora Allianz y asi el Bayern tuvo incremento del 8% del capital social del club, lo cual se tradujo en una inyección de 110 millones de euros. Metieron dos sponsors grosos gracias a los exitos deportivos (Audi y Adidas) y sumaron un Fondo de Inversion, el KKR (uno de los mayores fondos de capital de riesgo).

Cierto, el ejemplo es muy grande. Hablemos del Hertha de Berlín, que tiene el tamaño de Belgrano, que con un acuerdo parecido, permitió el ingreso de 61 millones de euros. . Sabes cuantas piletas y quinchos haces con eso, no?

Lo mejor: No podes vaciar asi nomas una sociedad anonima. Boca armo un Fondo deI Inversion donde negreaban empresarios: plata fresca. River se fue al nacional B fundido, salio y con los exitos deportivos, trajo mejores sponsors (gano casi 100 millones de pesos solo con la TV). No estamos a esa altura. Es claro.

Es cierto que no es una panacea. Pero con el verso de la "funcion social del futbol" cuanto se choreo?. Esperar resultados distintos haciendo lo mismo, es la definicion de locura, segun Einstein.
Zanetti lo explico mejor en el Inter
http://marketingfutbol.club/2016/10/05/javier-zanetti-congreso-futbol-sociedades-anonimas/

La resistencia al proyecto original de Sociedades Anonimas viene dado porque si la Sociedad Anonima no funciona, el club desaparece. Siendo solo club podes esperar que el estado te salve y asi fue como le dimos a hijos de mil putas 7800 millones mientras los pibes se nos morian de hambre. Es la excusa de los garcas demagogos: siendo clubes solamente, vean como estan la mayoria de los clubes. Hoy Perez tiene que soportar que el Chiqui Tapia, una rata nauseabunda, un inutil a costilla del estado, presidente de Barracas Central!!, un clubejo del orto con 10 socios y 7000 barra bravas que venden violencia a los sindicatos, cuyo aporte al futbol y a la sociedad es NULO, venga a cuestionarlo. Moyano en independiente....recuerden a Barrionuevo en Chacarita. Todos probos y honestos dirigentes de nivel, je. Si se comen ustedes ese verso...esta manga de hilachentos son los primeros en no querer Sociedades Anonimas.

Siendo una SAD, terminas con los clubes como asociaciones civiles para que comiencen a funcionar como empresas que "no generan perdidas". y si generan perdidas, sabes quien las genero. Eso es lo que no quieren.

Bueno, fue mi aporte. Si no seremos una SAD, no nos queda mas que un camino austero hasta que los exitos deportivos en un par de años muy buenos, nos hagan tener todo lo que piden. Pero no esperen eso sin vender juveniles, si no tenemos 50000 socios aportantes activos, sin un estadio propio como la gente, sin sponsors de renombre que pongan plata en epocas malas. Hoy tenemos "La Piamontesa". Ganando una Sudamericana tendriamos a LATAM (ponele). Segun el culo son los azotes. Y ahi si, tentas a Mohamed y no a Madelon. A Borja y no Obolo. Por decirlo asi...

'ta luego.

[arturoorgaz]

Ocurre que hay ignorancia.

Por ejemplo, aqui citan al Atletico de Madrid. Aja. No dicen que el sponsor del inicio del despegue del Atletico fue una organizacion terrorista que puso plata a dos manos para divulgar la causa de los separatistas de ese pais. Se acuerdan de AZEIBAIJAN, LAND OF FIRE?. Aca la historia completa (esta en ingles)
http://futbolgrad.com/atletico-madrid-playing-with-the-land-of-fire/


Bueno, sigamos en Belgrano y porque propongo una SAD, Sociedad Anonima Deportiva.

Aqui las "Sociedades Anonimas" meten miedo por ignorancia, no por que sean malas. A nuestro pais lo sostienen sociedades anonimas que tributan, pagan impuestos. El pais es sostenido por la actividad privada que paga impuestos, como yo. Esto no lo van a entender vagos, demogogos, ignorantes o empleados publicos, que no pagan ni la luz. Que necesitan de lo turbio para subsistir. Creen que "club" y "sociedad anonima" son antónimos cuando existe la figura legal de "Sociedades Anonimas Deportivas", donde el lucro, va al club y a los inversores. Ganan todos. ¿Donde esta lo malo? Si me cuestionan por "Escribir largo" es logico que no lean textos de mas de dos parrafos en la web donde esto se explica.

Sevilla es Sociedad Anonima. Valencia tambien. Bayern Munich tambien: necesitaron plata, contrataron la aseguradora Allianz y asi el Bayern tuvo incremento del 8% del capital social del club, lo cual se tradujo en una inyección de 110 millones de euros. Metieron dos sponsors grosos gracias a los exitos deportivos (Audi y Adidas) y sumaron un Fondo de Inversion, el KKR (uno de los mayores fondos de capital de riesgo).

Cierto, el ejemplo es muy grande. Hablemos del Hertha de Berlín, que tiene el tamaño de Belgrano, que con un acuerdo parecido, permitió el ingreso de 61 millones de euros. . Sabes cuantas piletas y quinchos haces con eso, no?

Lo mejor: No podes vaciar asi nomas una sociedad anonima. Boca armo un Fondo deI Inversion donde negreaban empresarios: plata fresca. River se fue al nacional B fundido, salio y con los exitos deportivos, trajo mejores sponsors (gano casi 100 millones de pesos solo con la TV). No estamos a esa altura. Es claro.

Es cierto que no es una panacea. Pero con el verso de la "funcion social del futbol" cuanto se choreo?. Esperar resultados distintos haciendo lo mismo, es la definicion de locura, segun Einstein.
Zanetti lo explico mejor en el Inter
http://marketingfutbol.club/2016/10/05/javier-zanetti-congreso-futbol-sociedades-anonimas/

La resistencia al proyecto original de Sociedades Anonimas viene dado porque si la Sociedad Anonima no funciona, el club desaparece. Siendo solo club podes esperar que el estado te salve y asi fue como le dimos a hijos de mil putas 7800 millones mientras los pibes se nos morian de hambre. Es la excusa de los garcas demagogos: siendo clubes solamente, vean como estan la mayoria de los clubes. Hoy Perez tiene que soportar que el Chiqui Tapia, una rata nauseabunda, un inutil a costilla del estado, presidente de Barracas Central!!, un clubejo del orto con 10 socios y 7000 barra bravas que venden violencia a los sindicatos, cuyo aporte al futbol y a la sociedad es NULO, venga a cuestionarlo. Moyano en independiente....recuerden a Barrionuevo en Chacarita. Todos probos y honestos dirigentes de nivel, je. Si se comen ustedes ese verso...esta manga de hilachentos son los primeros en no querer Sociedades Anonimas.

Siendo una SAD, terminas con los clubes como asociaciones civiles para que comiencen a funcionar como empresas que "no generan perdidas". y si generan perdidas, sabes quien las genero. Eso es lo que no quieren.

Bueno, fue mi aporte. Si no seremos una SAD, no nos queda mas que un camino austero hasta que los exitos deportivos en un par de años muy buenos, nos hagan tener todo lo que piden. Pero no esperen eso sin vender juveniles, si no tenemos 50000 socios aportantes activos, sin un estadio propio como la gente, sin sponsors de renombre que pongan plata en epocas malas. Hoy tenemos "La Piamontesa". Ganando una Sudamericana tendriamos a LATAM (ponele). Segun el culo son los azotes. Y ahi si, tentas a Mohamed y no a Madelon. A Borja y no Obolo. Por decirlo asi...

'ta luego.

Armando, So vó ???

[PabloRomero]

No papa. nada que ver. Hincha de Belgrano aca. Como vos. 50 años, profesional. Enojado con Armando por el pobre Tete y que entiende sus razones. Y que desea lo mismo que todos. y que entiende lo que somos. A veces los sueños son muy grandes y no te alcanza. Como la casa propia a los laburantes.

[piratacordobesloco]

No papa. nada que ver. Hincha de Belgrano aca. Como vos. 50 años, profesional. Enojado con Armando por el pobre Tete y que entiende sus razones. Y que desea lo mismo que todos. y que entiende lo que somos. A veces los sueños son muy grandes y no te alcanza. Como la casa propia a los laburantes.

Coincido con el colega ingeniero. Todos estamos dolidos por la situación deportiva, pero dicen que y no como salir de esto, no meras opiniones sino soluciones concretas con metas mensurables. Lo que sucede es que muchos ven como le va a Galleres y ellos tiene su modelo sustentado con dinero de Mexico, discutamos si ese modelo es valido o no en Belgrano, no si nos gusta o no nos gusta

[Martin_pirataycallejero]

Obvio que antes de elegir voy a esperar que aparezca alguna lista que me conforme no voy a votar por bronca al primero que aparezca vendiendo castillos de arena y monorieles.

Cortala con el bla bla amigo Martin, esta claro que lo votas a Perez, y esta muy bien, porque se que sos honesto con tu sentir. Yo no lo voto, ya vere cuales son las otras opciones que hay.

!!!

Ya que sabes tanto de mi y de que voy hacer dentro de 5 meses contame a donde me voy a ir de vacaciones así me ahorro el laburo de planearlo.

[wepiojero]

Me encanta como pablito todo el tiempo aclara que es profesional, tas muy inseguro pichon (si, pichon, pavo y huevo pero pichon)
Recuerdo una vez que hable en la asamblea y creo te escuche a vos pablo justo despues de mi, creo que eras vos porque habia un grupito de tipos que silbaban a cualquiera que planteaba una critica, ademas de aplaudir cualquier ganzada que decia el pelado, perez o abraham. No te quepa duda de que en este momento estas bloqueado, pavos cincuentones soberbios que lo unico que hacen es tocar una campana (cuando no se estan tocando el pitito) no me suman bajo ningun aspecto, mucho menos pavos soberbios liberales. Por suerte creo que tu lista, o el que te paga o pago, va a perder.

Lo de la lista unificada me rompe los huevos, porque me huele a que algunos (como varios en el plantel) no quieren soltar la teta, ademas de que es necesaria, en cualquier democracia, una oposicion. Me asusta quienes se presentaran y que ideas hay en juego, tipos como esta marioneta perezista que defienden las SA son peligrosisimos, tambien creo en la buenisima voluntad de algunos hinchas pero nos guste o no se necesita un espaldon para estar en ese lugar.

Necesitamos en Belgrano una politica comunicacional nueva, ha sido pauperrima la comunicacion de esta cd hacia el hincha (y eso que los foreritos pagos sobran, no pablete?).
Necesitamos en Belgrano gente que lo quiera ver grande, que asuma riesgos, calculados, pero riesgos, que sepa que lo que se hizo es bueno pero que lo mejor es lo que TIENE QUE VENIR.
Necesitamos un club que haga del socio su primer bastion, un club que meta a belgrano en la sangre de todos los que se acercan, que haga que la gente nunca se vuelva a preguntar (como muchos amigos hinchas me lo han hecho) ¿de que me sirve ser socio, que beneficio tengo?. Lo que para algunos pablos, perdon digo pavos, es una huevada como un quincho para muchos no socios seria re importante tener algo mas que solo un carnet guardado en un cajon, y al fin al cabo lo que necesitamos, siempre, son socios.
Necesitamos un belgrano que deje de lado amiguismos y empiece a tener gente competente en los lugares que se los necesita, somos un club destinado al futbol y en el futbol nos va MAL, por lo tanto somos un fracaso, necesitamos ojeadores de calidad, necesitamos que las inferiores, que se han llevado siempre la mayor parte de nustro presupuesto, funcionen muchisimo mejor, porque no nos esta funcionando.
Necesitamos gente que maneje la marca belgrano y la politica belgrano al exterior con muchisima mas competencia, no con tarjetas que nadie usa (un amigo del correo que las reparte me dijo que repartio 200 como mucho) o seguros, por dios que cosa ridicula.
Necesitamos compromiso y gestion, gente que este con el hincha, que lo conozca, que lo informe, lo escuche, lo invite, lo haga participativo.
Necesitamos cambiar la politica economica si o si, ser austero sin beneficios es ser un pelotudo, no somos el tipo soltero de 50 años que se la arregla viviendo en una pension pero que no debe nada, tenemos que ser el tipo de 30 que saco un credito para empezar un negocio que lo va a hacer transpirar años pero que sabe le va a dar ganancias. (raro que tantos macrigatistas aca, con un presidente que tomo record de deuda se escandalicen cuando uno dice que el club debe tomar deuda).

Pero lo primero y mas importante que necesitamos, es educar al socio, sin esa parte nos van a pasar por encima SIEMPRE.

[francobelgrano]

Este foro dejó de tener sentido desde el momento que vos Pablo, Martin y algunos más se empecinan en repetir una y otra vez que está escrito desde la calentura.
Esto no es "dolor por la situación deportiva" como dice el mensaje anterior, es dolor por la situación general de Belgrano, que desde MI punto de vista, viene siendo mezquina y en modo automático desde hace unos 3 años como mínimo.

No soy más que un simple socio de 27 años de edad (un " pendejo malcriado" o hincha de "playstation" según tu visión), pero desde mi humilde lugar pude lograr reuniones con Francesqui (por numerosos temas y con notas presentadas por socios que podes leer en este mismo foro), con el arquitecto encargado de la obra del Estadio, y reunión con Montoya y su gente tras un mail donde les pedia explicaciones, les hacía críticas y les decía que como socio quería conocer qué proponían y qué iban a hacer si llegaban al poder. A lo que voy es que no es desde la calentura. La calentura hace que más socios se pregunten estas cosas, que dejen de seguir ciegos y aplaudir cualquier decisión. Desde este mismo foro se armó un grupo excelente de socios del cual tuve el agrado de poder participar, y con una regularidad excelente nos juntabamos a debatir estos temas desde hace mucho tiempo ya, muchísimo. La gran mayoría tienen cuenta acá, pueden dar fe. En la Asamblea ultima fui yo quien pidio el micrófono dos veces para objetar la forma de venta de Lollo. Y NO SOY EL SUPER SOCIO, pero tampoco voy a dejar que me ningunees diciendo que escribo desde la calentura o "porque no me trajeron a lewandowski". Tal vez en la próxima reunión puedas sumarte y verás que -coincidas o no-, somos todos socios que anhelamos un Belgrano gigante.

El club es NUESTRO, de vos y yo. YO no coincido con la visión de esta Dirigencia. La visión nos sirvió antes, desde hace 3 años ya está. Este mensaje no es para decir "hay que votar a tal o cual", mucho menos para decir "hay que traer a tal o cual dt", ya hay otros para eso. Esto es para ver QUE BELGRANO QUIERE EL SOCIO. Pero no se puede plantear seriamente el debate si, ante la crítica, se aduce que es simple calentura o por ser pendejo.

Si te puedo decir que esta Dirigencia tocó techo. Por el simple hecho de que -como dijeron más arriba- simplemente se sienta a esperar que las cosas lleguen. Llegar a 40 mil socios no es más que el producto de un refuerzo que tocó el sentimiento de los hinchas, y de una movida espectacular de una gente que formó "Amas Belgrano" (y que no se si hay alguno acá pero como socio les agradezco profundamente) que se puso la campaña al hombro.

Para esta Dirigencia 25 mil socios y Alberdi con 30 mil lugares es la situación ideal. ERA SU OBJETIVO. El primer proyecto de remodelación impedía ampliaciones futuras. La idea era transformarnos en un club "manejable". Doy fe de eso. A eso me refiero. Si esta dirigencia sigue 10 años más, durante 10 años más vamos a navegar en la mediocridad. Armando Perez no va a cambiar el chip. No va a arriesgarse. Podremos salir campeones o irnos al descenso, lo que quiero debatir yo es a qué apuntar. No me cierra apuntar siempre a "mantenerse", a que todo siga como está. A la mayoría de la gente evidentemente tampoco le cierra. 40 MIL SOCIOS y 20 mil personas en la cancha. Cómo puede ser? Es la señal más importante.

Tengo muchísimo para hablar de esto, me encanta y hace años que vengo hablándolo. No compro humo ni lo haré en la próxima elección. Pero tampoco soy un obsecuente ni un conformista.

Saludos

[Martin_pirataycallejero]

Te la hago cortita, el bla bla de 5000 palabras se lo dejo a otros, si queres te cito los mensajes donde de bronca dicen que por traer a Madelon no van a votar a Perez o el que se enoja porque no le hacen un quincho con pileta para llevar a la sobrina.

[sebagcab]

esto se resume a lo que pasa en el post que pusieron del viaje de la copa que tiene 3 mensajes, los de central pusieron un vuelo charter por parte del club para x cantidad de hinchas y los nuestros bien gracias miren la diferencia entre una dirigencia y otra, los de central quieren salir campeon por que no son unos pelotudos quieren jugar la libertadores quieren ganar la plata de la copa argentina quieren jugar la supercopa y quieren agarrar plata de tv, de cancha, etc.
Miren la apatía de una dirigencia ante un momento único y por el contrario miren el entusiasmo de la otra que saben que también están ante una situación única...
Bueno yo ya no quiero mas los apaticos que pareciera que no saben lo que se juega o que le da todo lo mismo..

[raulo]

Ocurre que hay ignorancia.


.

Fuaa...

Bañanos de sabiduría....


Es decir que tu idea es tan superior, que si no me gusta soy ignorante??

[piratacordobesloco]

No entiendo que tanto "yo no lo voto mas a Perez" si no se puede volver a presentar sin reformar los estatutos (eso no va a suceder), en todos caso no votaran a su línea (que todavía ni se sabe quien se presentara, ni Franceschi ni Rufail parecen que quieren). Y se presentara Montoya? Tampoco se sabe. Lo que esta teniendo Belgrano es una crisis de crecimiento, entre quedarse en lo cómodo y logrado (que se esta acabando como el colchon del promedio) o ir por mas, pero para ir por mas, hay que decir claramente COMO SE HACE, Lo demás es puro bla bla. Ya sabemos las falencias de esta CD (plantel viejo, ex técnico novato, jóvenes caravaneros, cancha a medio hacer, falta de comunicación) hagamos algo por resolverlas, no quedemos solo en la critica.

[misael]

No entiendo porque se gastan en contestarle a los termos.. Es inutil discutir, desde el momento en que trata a mi generación de pendejos caprichosos de era de playstation, olvidandose que personas de su generación hicieron mierda a Belgrano y dejaron que lo vaciaran... si se tratara de generaciones la proscripta deberia ser la suya no la mia, En fin. Ni cabida muchachos.

Volviendo al tema importante, que es el debate de este tema. Lo que mencione en la pagina anterior, creo que es bueno para entender DONDE ESTAMOS HOY RESPECTO DE LA VISION, hoy la vision del club es la de sacar jugadores, ahi estan equivocados,ese debe ser uno de los objetivos, o uno de los medios para alcanzar los objetivos, es decir su plan es perfecto para sacar jugadores. pero nunca tuvieron un plan para sacarnos campeon, P/ aumentar la masa societaria, fueron improvisando.

Felicito a franco por abrir este tema, y que podamos debatir el plan. y no tengamos miedo de compararnos con galleres, que el próximo partido abre la artime a los 7 mil pibes que tienen en sus escuelas de fútbol, y tienen un plan para que en todos los departamentos y cabeceras mas importantes de la provincia haya al menos una escuelita de fútbol, evidentemente tienen un gran plan, que seguramente es financiado desde afuera, nosotros no contamos con eso, pero nisiquiera contamos con un UN PLAN, que se ajuste a los recursos que tenemos.

El plan 2020 que se presento en la asamblea de 2015 era un rejunte de palabritas lindas. sin objetivos especificos, sin analisis de recursos, sin cronogramas, sin plan de metas, solo palabritas.

[raulo]

No entiendo porque se gastan en contestarle a los termos..

Lo mismo que le dije a él. Planteando esto en extremos, en donde si no pensamos como vos somos termos, lo único que hacemos es restarle seriedad al debate.

Ni vos sos un ignorante, ni el es un termo. Si lo plantean así, te quedas en la chicana barata y sin nada de contenido

[xergio]

Un libro abierto la opinion de todos pero densa y se escribe demasiado. Me parece que la idea del post es crear una plataforma politica virtual para que un tercero la aga realidad.
No descuidemos la esencia de la fundacion del club...que fue la de participar en el torneo de futbol con un equipo propio, ya casi queda todo reducido a comprarlo todo y slquolarlo todo...parece una competencia de rally en donde se alquila el auto ya preparado sin arriesgar la preparacion propia. Esto del markering y lo financiero evita que elfracaso se note aturdiendo con slogans vacios y falsos simbolos e imagenes