Tenemos 5 meses para debatir qué Belgrano queremos

[xergio]

Tener una escuela de Futbol, ya no basta con sacarlo a los chicos de la calle.Ser previsibles en tener jugadores para cubrir titulares y supkentes.
Hoy no hay escuela de V. Esquiu abierta...parecw que todavia no se dan cuenta que Turuz ya se retiró y deberia haber un 4, un 3, un 5 ya pre-formados. Y no hay ni en reserva, ni en cuarta, ni en quinta ni siquiera de Liga que pueda jugar...porquw no compran un club para de esa forma no tener problemas en la formacio. Se insiste de ser un club de solo y no se hace nada propio que se tiene que ir a comprar...solo se hace futbol desde el fernet, en la teibuna, en alguna de las 4 seleccipnes de los fines de semana...

[wepiojero]

Lo que voy a decir no es por nadie en particular pero quiza algunos se sienten tocados.
COMO CARAJO CREEN QUE FUNCIONA LA POLITICA? QUE CARAJO CREEN QUE ES LA ELECCION DE UN PRESIDENTE DE UN CLUB?
Sigo leyendo comentarios al estilo "montoya aparece en las malas" "oportunista", etc...
Se puede ser tan inocente, infantile, chiquiline, naif, o lo que me sale primero, pajero? Cuando tiene que aparecer para ustedes un tipo que oposicion? un tipo que quiere ganarle al actual oficialismo? o esperan que mande cartas "agradeciendo el presente de belgrano a perez" o "muy feliz de la contratacion de tal jugador" o boludeces asi? SE PUEDE SER TAN ESTUPIDO COMO PARA PRETENDER ESO?, su agrupacion esta siempre subiendo data en su pagina, y en las malas se expone porque el cree que puede mejorar las cosas, QUE PUTO SENTIDO TENDRIA QUE SALGA A HABLAR CUANDO ESTAMOS EN LAS BUENAS? realmente entiende como funciona la politica? para que querria yo votar a un vago que sale a hablar cuando somos campeones de algo (que no lo hemos sido) diciendo "que lido ser campeones, prometo lo mismo" mamita muchachos, en serio, no sean tan pajeros, sensibles y mamitas. Obvio que va a aparecer en las malas, porque el tipo cree que el lo haria mejor, porque se tiene que posicionar, porque tiene que lograr una exposicion que no tiene y tiene que superar a un monton de fanaticos ciegos aplaudidores de perez, claramente aplaudirlo no es una opcion para el. Y ojo, ni siquiera ha sido tan culiado, porque nunca lo escuche o lo lei hablando de que perez roba plata o que son unas bestias o que son lo peor para belgrano o giladas asi, siempre sale hablando de algun disconformismo y planteando una opcion, ALGO QUE NO TENEMOS HASTA QUE EL APARECIO.
Y algo que me llama poderosamente la atencion es la hipocresia de varios usuarios de aca, que si los tengo identificados, se que votaron a macri, se que hablan pestes del gobierno pasado, y les pregunto... como se posiciono macri para ganar una eleccion? hablando bondades y bellezas del kirchnerismo? marcando los grandes logros del modelo k? aplaudiendo la gestion de cristina? o todo lo contrario?. Bueno, no seamos hipocritas. Particularmente no tengo NADA con Montoya, si me da confianza al igual que perez, algo que pocos me darian a la hora de confiar en la administracion de mi club, pero agradezco que haya aparecido como opcion, porque me hierve la sangre cuando perez dice "me eligieron para eso" cuando nadie lo eligio, esta ahi porque NO TENIAMOS OPCION, ahora montoya es una, porque aca muchos hablan pero no los veo armando listas. Particularmente si montoya se presente lo votare, porque se que no quiero mas a perez y a no ser que haya otra lista con algunos usuarios del foro que creo merecen mi respeto, no votaria otro, y votar en blanco para mi no es una opcion.
A que viene todo esto? que veo que hay muchos que tienen un sesgo automatizado sobre la negacion a otra opcion y me asusta que se mantenga el statuo quo porque la mayoria de los votantes sean nenitas ofendidas porque un opositor sale a hablar en las malas.

otra cosa, quiero mi puto quincho y mi puta pileta, se lo dije a armando hace 1 asamblea y se me cago de risa en la cara, me acuerdo que respondio "quieren el quincho o el estadio" QUE TIPO PAJERO. quiero el club no sea solo futbol y otras actividades barriales, porque no soy una piba de 16 que va a jugar al volley, ni un pibe de 14 que va a jugar ajedrez ni un loco de 20 que va a jugar basket, soy un tipo de 29 años que hace 10 años soy abonado/socio y que quiero un domingo llevar a mi sobrina de 3 años, tambien socia, al predio de mi club a comer un asado, por ahora lo hago en la agustina, el predio de iacc, que si me da esa y un monton de ventajas por ser socio.

[Rodrigo LP]

Antes que nada gracias por abrir este tema, 5 meses antes es un buen tiempo para hacer cosas mejores que solo quejarse. Espero que en Diciembre, Enero, Febrero cuando pasen la copa, el torneo, vacaciones, refuerzos, etc, nos siga interesando hablar del futuro de Belgrano, que va mas alla del gusto personal del tecnico, el volante por derecha o el primer central.
Basicamente me animo a traer al foro algunas ideas, puesto que a diferencia de otros temas, en lo que va de este (salvo un par de excepciones), se esta hablando dentro de todo con respeto, y se han dicho cosas interesantes (aun cuando yo personalmente no este de acuerdo con todas).
Yo pienso que los unicos responsables de los dirigentes que tenemos somos los socios, y por tanto me cuesta un poco creer que el presidente del club sea un inepto, cuando hace 3 años NADIE exigio otra lista, y gano comodo por unanimidad. (claro que en esa asamblea habia solo un 2% de los socios actuales. Bien, leccion para el 98% restante, VOTEN EN LA PROXIMA).
A fin de evitar insultos de antemano, voy a comenzar aclarando que no pertenezco a ningun grupo de “istas”. Asi como hay cosas que valoro y me gustan de la actual CD hay muchas otras que no. Pero creo que justamente tenemos ahora una oportunidad genial para prepararnos y exigir a quienes se postulen, que nos presenten previamente las propuestas que lleven a Belgrano en el futuro a donde queremos. Al mismo tiempo, si no aprovechamos esta oportunidad, caeremos en la trampa de “la grieta” tan clasica y recientemente modernizada en la politica argentina. Esa trampa favorece solo a quienes quieren detentar un poder solo por intereses personales, y sin ninguna necesidad de presentar propuestas y proyectos serios. Es decir:
- De un lado solo alcanzará con convencernos de que las opciones son, o seguir asi, apaticos, chiquitos, sin ambicion, hasta descender o EL CAMBIO (punto final, sin explicar el como).
- Del otro, bastará con hacernos creer que o bien seguimos por este camino, cambiando todo lo que esta mal (claro) o VOLVEMOS A LOS 90s de LEDESMA. (como si nadie mas pudiera hacerlo bien)
(cualquier parecido con la realidad nacional no es pura coincidencia, aunque seria mucho mejor si no hacemos manifestaciones K o AntiK aca, para no embarrar la cancha).
Para evitar eso es que nosotros tenemos la posibilidad y RESPONSABILIDAD de plantear AHORA antes de las elecciones, cuales son los temas que nos interesan, qué creemos conveniente para Belgrano, y exigir que se planteen propuestas claras y realizables. Ejemplos:
El oficialismo, ya sin Perez, que me cuente: cómo mejorará la comunicación del club tan justamente criticada durante todo el proceso; cómo se llevará adelante el marketing que ha sido muy deficitario; existe la posibilidad de financiarse?; cuál será la injerencia de los socios; como delegará el presidente en el resto de la CD (como para que cuando el presi no esté no quede el barco a la deriva, no se si les suena); que pasa con alberdi (los terrenos, la primera etapa qué incluye, cuando se hace, como se paga?); como damos transparencia a las transferencias del club; etc.
La oposición que me cuente cómo hará para hacer el megaestadio que dice que puede hacer pero nunca dió una sola idea para financiar la cancha; que me cuente cómo se incrementarán los ingresos del club para que podamos tener un plantel que nos de los campeonatos que prometen; que cosas tomará como ejemplo de la actual CD; cómo armará su equipo?; qué participación tendrán los socios; como comunicarán; etc etc.
Cambiar si o si porque “me harté” es tan desacertado como continuar si o si “por miedo”. Empecemos por no alimentar esa grieta hablando con respeto, sin descalificar ni a Madelon, ni a Gonzalez, ni al Ruso, ni a Perez ni a nadie. Pero sobretodo, sin descalificarnos entre nosotros. Quiero decir, si a alguien a quien le gustaba el Ruso, le decian Rusibier, cualquier argumento posterior perdia validez porque el ataque genera en esa persona pérdida de interes en cualquier argumento.
Entonces basta del verso del conformismo con 25 puntitos, no nos comamos esa. Belgrano, aun con altibajos, ha crecido en los ultimos 10 años continuamente: en socios, en predio, en inferiores; en otras diciplinas, en actividades sociales y tambien en futbol de primera. (peleando la punta x ej. a mediados del 2015 y jugando bien, promoviendo jugadores, clasificando a copa sud, mejorando en copa argentina). Toto lo conseguido posterior al ascenso, lejos de ser “solo mantenernos” ha sido lo mejor de la historia de Belgrano en AFA. Reconocer eso, no nos transforma en mediocres.
Al mismo tiempo podemos decir que en general la CD han sido demasiado austeros con los refuerzos, poco transparentes en las transferencias, han comunicado siempre mal y tarde, y se han quedado mucho en otras politicas de crecimiento (sin ir mas lejos han hecho solo 2 campañas de socios interesantes, y en ambas ocasiones superamos record historico de socios en la provincia. Invitaron solo dos veces a la gente a llenar el Kempes y se lleno. Se hizo una vez el primer paso serio para fondear la remodelacion de Alberdi y se junto mucha guita). Por eso, criticar a Perez tampoco nos covierte necesariamente en desmemoriados ni que queremos volver a la isla de los patos.
Ni conformistas ni comprahumistas.. expresemos nuestros intereses y debatamos seriamente, en este o en cuanto foro podamos, para que quienes tengan intenciones de dirigir a Belgrano a partir de mediados del 2017 tenga que presentarnos un proyecto y propuestas claras en consecuencia.
Si no lo hacemos ahora, despues solo podremos seguir pataleando en este foro sin que nada cambie nunca.
Perdon por la extension, espero no haber estado fuera de lugar.

[wepiojero]

Se enojan por la ironia de "un quincho y una pileta". Normalmente un Gran Club -no un club grande- hace eso al final. La consolidacion institucional de Belgrano no puede ser rifando la plata, que no es mucha.

Somos un club de 111 años, vos me estas cargando? cuando es el final? iacc que tiene camping, predio la agustina, el club, etc. es un gran club? en serio decis esto?

Hay un contexto inflacionario donde Belgrano no recibe plata como antes porque el estado redujo su aporte. Los otros clubes estan desesperados. No es nuestro caso.. Un estadio propio mas presentable nos hace ahorrar el alquiler del Chateau y nos permite vender la publicidad estatica y tener mejor marketing.

El problema viene de antes, perez no asumio este año o el año pasado y con el club mal, de hecho perez tuvo la suerte de gestionar el club en los mejores años de la economia argentina de los ultimos 50 años. la publicidad estatica influye minimamente en la economia del club y en el apartado marketing la gestion perez ha sido PESIMA

Gente: para que ustedes no se enojen, los otros entrenadores QUE NO QUISIERON VENIR deberian haber venido? Si MARusso nos pide 1,5 palos verdes, hay que darselos? Azconzabal tiene un pie en Independiente. No iba a venir. Holan no iba a poder con egos grandes de nuestro vestuario. Realmente, creen que podiamos "pedir" un gran entrenador y traerlo asi, de una?

Gran? russo gran? azconzabal gran? HOLA GRAN ENTRENADOR? de que hablas? eh igualmente, aca el problema es QUE TIPO DE ENTRENADOR SE TRAJO, no el nombre puntualmente, algo que parece no entendiste.

El proceso de consolidacion institucional de Belgrano no pudo ser hecho por dirigentes cordobeses mugrientos que lo unico que hicieron fue vaciarlo. Hoy podemos pedir lo que pedimos, porque hubo una comision seria. Y esa consolidacion aun no termino.

Seguis cerrando los 111 años de historia en 2 gestiones, y no es asi, y si, actualmente ya estamos consolidados insitucionalmente, de hecho lo estuvimos cuando termino la quiebra y votamos de nuevo a presidente, lo que si en estos tiempos parece que institucionalmente de la mano de perez todo es un desastre, vices renunciados de licencia, presidentes que maneja el club por telefono, etc.

Si, nuestro plantel que es de medio pelo: ustedes creen que podemos tener "mas" (Lewandosky?) con solo pedirlo?

no creo el plantel sea de medio pelo, si creo, como la mayoria que se puede traer MEJOR, entendes la diferencia? entendes que bengston, ftacla, becchio, santana, juan martin, etc etc etc SON DESASTRES DE CONTRATACIONES? ni decir cuando decidimos dejar libre a un mono quiroga o a un guido herrera, o mantenemos a un obolo o un picante.

Si bien invertir y arriesgar es importante para ganar, eso lo podes hacer con una espalda. Miren el caso de Velez, cuyo plantel es MUY BUENO y esta dando asco. Hay momentos futbolisticos. Cuando Belgrano venia mas o menos en racha, pasa lo de Curitiba y el plantel se cayo. Es claro que hay errores y quizas con Madelon podamos pilotear el proceso hasta el receso donde podamos armar otra cosa.

mas o menos en racha belgrano? flaco venimos de un AÑO ENTERO DESASTROSO, hasta en los amistosos de pretemporada (2 meses tuvo tete de pretemporada) dimos asco, ganamos en copa argentina gracias a OLAVE atajando penales, y me decis que veniamos de una racha y con curitina nos caimos? veniamos cayendo y lo de curitiba en brasil fue una rama que se nos cruzo, nada mas.

Les pregunto: que esperaban? O que creen que tenemos en la cuenta de los Bancos? No somos el Real Madrid. Cuando nos consolidemos bien y podamos tener auspicios mejores, quizas podamos tener mejores jugadores. La marca Belgrano recien en el 2016 salio del pais. Yo lamente mucho lo de Curitiba en el Chateau.

"Consolidarnos bien" claramente estas negado, ese tiempo ya paso, fue en el 2012, 2013, 2014, ahi eran los momentos de conseguir auspicios mejores, mejores jugadores, etc. La marca belgrano fue nombrada casi a diario esos años, cualquier periodista que hablaba de nosotros tiraba flores, eramos modelo de club a nivel institucional y economico y eramos un equipo con identidad, ahi era el momento. Salir del pais? pf, nuestro fuerte es argentina y ni en cordoba la gestion ha hecho una gestion fuerte en serio, solo cuando hicieron la de llegar a los 40 mil socios para la cancha, que pisamos los 38 mil pero nunca dijeron ni mu.

No desvaloremos y rifemos lo hecho. Tenemos problemas deportivos, no institucionales.. Aparecio la jueza Servini que dijo que Belgrano era el club de mejor contabilidad y por eso sugirio el nombre de Perez en AFA, a la FIFA y CONMEBOL. Hasta Angelici nos ponderaba!. Yo no estoy muy de acuerdo con haber ido a esa aventura.

Nadie desvalora lo hecho, si se critica el presente, nadie rifa algo por cuestionarlo o cambiar una conduccion, ese es un discurso muy perista, palo a palo con el verso de "hipotecar el club" como si cada vez que uno sacara un credito estuviera hipotecando su futuro, dios mio, que bajito vueltan. Esa aventura, nombre tan simpatico que le pones, implica tener un club, NUESTRO CLUB, acefalo, y no necesariamente seria problematico sino fuera que el mismo perez es un tipo hiper verticalista y centrista, TODO PASA POR EL, y si el no esta, NO PASA POR NADIE. Hacete socio de Perez viejo y anda a hacerle hinchada por sus aventuras en afa.

Por ejmplo, Independiente debe 490 palos y se refuerza con plata que no es de ellos. Nosotros cuidando el pesito. Con el nuevo estatuto los equipos que deban no podran reforzarse y eso nos podra en igualdad de condiciones.

Igualdad de condiciones? me estas jodiendo? porque nuestros 2 refuerzos de poca monta van a igualar un tevez o un alario o un nuñez o un rubens. claramente no ves todo el panorama de las cosas.

Se que todos hubieran gustado un tecnico rutilante (cual?). Y si ese entrenador nos dice "si" y nos pide 5 palos, se lo damos. ¿Y si sale mal? Yo les traigo a Louis Van Gaal y con "este" plantel, en este estado...Y si nos pasaba lo de Velez que invirtio una fortuna en Hernan Barcos, Pavone....y ya esta con problemas con el promedio?

Hay algo que se llama probabilidad, si tenes un tipo que gana es mas probable que gane, por eso los clubes pagan mucho por tecnicos ganadores, entendes como funciona?. Tu formula es "contratemos malos y baratos que quiza pegamos el pleno de puro ocote" que formula PESIMA para gestionar es esa. Pero de nuevo, si volas bajito es menos problable que te golpes en la caida, eso si, de tocar una nube olvidate no?

No es culpa de Tete los juveniles caravaneros. Les dio chances a todos. Y? El mano a mano con Curitiba de Matias no lo erro Tete ni Armando Perez. Un Belgrano en semifinales de la Sudamericana nos permitiria tener a LATAM -ponele- en la camiseta y es otro valor. No llegamos. No pudimos. Fueron 2 centros...

En todo caso es un problema de belgrano como institucion y de la gestion actual, si cada vez que tenes un proyecto interesante se te caga por "la caravana" algo haces mal, porque somos el club mas ordenado de cordoba hace años y bostas como talleres te mete un jugadorazo por año, hasta iacc ha sacado mas material que nosotros, y ojo eh, AL MISMO BAILE VAN TODOS. Lo peor es que resumis 2 en un mano a mano, como si ganar al futbol fuera simplemente algo azaroso.

Mientras, debemos llegar al receso y armar otra cosa y como socios, pedir cuentas. Pero dentro del marco de nuestros estatutos. Yo apoyo a Perez y tengo memoria.

Tanta memoria te puede cagar, tenerla es valido, PARA NO REPETIR ERRORES DEL PASADO, el problema es cuando tenes solo memora selectiva, porque parece que te acordas de lo bueno y no de todo lo malo que nos paso, y mucho de eso fue por "memoriosos" que no soltaban nada y se ataba a exitos pasados.

No olvidemos nunca de donde venimos. Ser humildes no significa ser mediocres. Esta clarisimo.

Ese es el problema, perez nos esta volviendo mediocres.

Yo no lo vi a Montoya cuando Belgrano entrenaba en la Isla de los Patos.

Tampoco lo vi a perez, pero sabes cuando lo vi a perez? cuando belgrano era una sociedad anonima y el que lo agarraba podia hacer negocia, sabes cuando lo veo a montoya? cuando belgrano es un club y el que llega a presidente recibe un sueldo basico.

Apoyemos, esperemos el receso. Se haran las revisiones.

Apoyemos, cerremos los ojos, los oidos, la boca, esperemos, total mientras pasa el mundo sigue girando. Estamos donde estamos por ser pasivos, por ser sobados de lomo, por ser condecendientes como leo que vos lo sos. Con todo respeto (poco, el comienzo de tu mensajes hablar de idioteces), por gente como vos es por lo que se funden clubes, casas, negocios y paises.

[xergio]

Me parece que a esta CD ya no tiene credito ni tendra votos, lo malo seria que tampoco se acerque un candidato sabiendo que puede perder. Seguimos de transicion hacia una "media alta", nos falta mucho pero lo tenemos...nos tenemos que dar cuenta del potencial Belgrano que es y sera.
Se exige un modo de intitucion formal, sustentable digna de ser nombrada vivida y recreada en todas sus disciplinas. Alguien o algo hara que se le saque el modo "verduleria" y el modo "cotillon" de muchos personajes que saltan a la luz y de la toma de decisiones. El manejar el "chiquitaje" no es ser humilde y manso de corazon...no olviden que Cordoba y su futbol se nutren de los hinchas de BOCA y RIVER que no son contenidos ni despachados por esas dos instituciones ni hablar de los contenedores de jugadores desauseados que supieron contratar

[Martin_pirataycallejero]

Faltando 5 meses me parece apresurado definir un voto para decidir una CD por un técnico, en 5 meses pueden pasar cosas, no creo que haya grandes cambios salvo que sean vendidas de humo o manotazos de ahogado.
Cada cual sobra a quien votar por convicción, bronca, plata y despues pan y ajo.

[RodrigoGigena]

Lo que voy a decir no es por nadie en particular pero quiza algunos se sienten tocados.
COMO CARAJO CREEN QUE FUNCIONA LA POLITICA? QUE CARAJO CREEN QUE ES LA ELECCION DE UN PRESIDENTE DE UN CLUB?
Sigo leyendo comentarios al estilo "montoya aparece en las malas" "oportunista", etc...
Se puede ser tan inocente, infantile, chiquiline, naif, o lo que me sale primero, pajero? Cuando tiene que aparecer para ustedes un tipo que oposicion? un tipo que quiere ganarle al actual oficialismo? o esperan que mande cartas "agradeciendo el presente de belgrano a perez" o "muy feliz de la contratacion de tal jugador" o boludeces asi? SE PUEDE SER TAN ESTUPIDO COMO PARA PRETENDER ESO?, su agrupacion esta siempre subiendo data en su pagina, y en las malas se expone porque el cree que puede mejorar las cosas, QUE PUTO SENTIDO TENDRIA QUE SALGA A HABLAR CUANDO ESTAMOS EN LAS BUENAS? realmente entiende como funciona la politica? para que querria yo votar a un vago que sale a hablar cuando somos campeones de algo (que no lo hemos sido) diciendo "que lido ser campeones, prometo lo mismo" mamita muchachos, en serio, no sean tan pajeros, sensibles y mamitas. Obvio que va a aparecer en las malas, porque el tipo cree que el lo haria mejor, porque se tiene que posicionar, porque tiene que lograr una exposicion que no tiene y tiene que superar a un monton de fanaticos ciegos aplaudidores de perez, claramente aplaudirlo no es una opcion para el. Y ojo, ni siquiera ha sido tan culiado, porque nunca lo escuche o lo lei hablando de que perez roba plata o que son unas bestias o que son lo peor para belgrano o giladas asi, siempre sale hablando de algun disconformismo y planteando una opcion, ALGO QUE NO TENEMOS HASTA QUE EL APARECIO.
Y algo que me llama poderosamente la atencion es la hipocresia de varios usuarios de aca, que si los tengo identificados, se que votaron a macri, se que hablan pestes del gobierno pasado, y les pregunto... como se posiciono macri para ganar una eleccion? hablando bondades y bellezas del kirchnerismo? marcando los grandes logros del modelo k? aplaudiendo la gestion de cristina? o todo lo contrario?. Bueno, no seamos hipocritas. Particularmente no tengo NADA con Montoya, si me da confianza al igual que perez, algo que pocos me darian a la hora de confiar en la administracion de mi club, pero agradezco que haya aparecido como opcion, porque me hierve la sangre cuando perez dice "me eligieron para eso" cuando nadie lo eligio, esta ahi porque NO TENIAMOS OPCION, ahora montoya es una, porque aca muchos hablan pero no los veo armando listas. Particularmente si montoya se presente lo votare, porque se que no quiero mas a perez y a no ser que haya otra lista con algunos usuarios del foro que creo merecen mi respeto, no votaria otro, y votar en blanco para mi no es una opcion.
A que viene todo esto? que veo que hay muchos que tienen un sesgo automatizado sobre la negacion a otra opcion y me asusta que se mantenga el statuo quo porque la mayoria de los votantes sean nenitas ofendidas porque un opositor sale a hablar en las malas.

otra cosa, quiero mi puto quincho y mi puta pileta, se lo dije a armando hace 1 asamblea y se me cago de risa en la cara, me acuerdo que respondio "quieren el quincho o el estadio" QUE TIPO PAJERO. quiero el club no sea solo futbol y otras actividades barriales, porque no soy una piba de 16 que va a jugar al volley, ni un pibe de 14 que va a jugar ajedrez ni un loco de 20 que va a jugar basket, soy un tipo de 29 años que hace 10 años soy abonado/socio y que quiero un domingo llevar a mi sobrina de 3 años, tambien socia, al predio de mi club a comer un asado, por ahora lo hago en la agustina, el predio de iacc, que si me da esa y un monton de ventajas por ser socio.

Cuanta razón tiene este loco. Montoya no es oportunista es vivo, sale a hablar en los momentos justos. Ahora es uno, Perez se cago ayer en todo Belgrano con el humo de la sorpresa y demás giladas que dijo, cago a los que se van a postular por el y si, Montoya es la opción mas confiable que tiene Belgrano hoy en día.
Estaría bueno que Belgrano tuviera tantos deportes como tiene Lanus, River, etc etc. Que le den mas beneficios al socio a ese que no llega a fin de mes pero te garpa la cuota social, estaría buenísimo tener un predio donde los socios puedan ir, un camping, algo algo que motive al socio a hacerse socio no únicamente para ver partidos de fútbol.

[xergio]

En 5 meses no nos mareamos en decidir entre asesinato o suicidio, porque es eso a lo que nos someten mediocres y viciosos de todos los pecados capitales. Ya sabremos si todo terminó en volver a luchar por descensos con los últimos 10 equipos

[xergio]

Faltando 5 meses me parece apresurado definir un voto para decidir una CD por un técnico, en 5 meses pueden pasar cosas, no creo que haya grandes cambios salvo que sean vendidas de humo o manotazos de ahogado.
Cada cual sobra a quien votar por convicción, bronca, plata y despues pan y ajo.

En 5 meses no nos mareamos en decidir entre asesinato o suicidio, porque es eso a lo que nos someten mediocres y viciosos de todos los pecados capitales. Ya sabremos si todo terminó en volver a luchar por descensos con los últimos 10 equipos

[Gonzaesdelab]

Estoy de acuerdo. .. SÓLO ESPERO QUE NO PIERDAN LA MEMORIA. ... Y RECUERDEN ÉSOS TIEMPOS BUENOS. .. DONDE NUNCA ÍBAMOS A MENOS. ... Recuerden eso....

En mi banda... SOMOS UNA BANDA
SOMOS MUCHAS OREJAS Y OÍDOS ESCUCHANDO
SOMOS UNA BANDA DE OJOS MIRANDO
SOMOS UNA BANDA DE BILLETERAS ESPERANDO....
NO ABANDONAMOS... Yo no abandono

ESPERO QUE NO PIERDAN LA MEMORIA. ... Y RECUERDEN ESTE Y OTROS MOMENTOS. ...

No seamos bobos. .. Teté sólo es una pobre víctima de promesas incumplidas. .. SE ENTUSIASMÓ CON LA OPORTUNIDAD QUE LE DIERON. .. Y le tiraron por la espalda con un plantel flojo de papeles
Y DESPUÉS LE SIGUIERON TIRANDO POR LA ESPALDA....
Y ARMANDO EMPEZÓ ESTA MOVIDA HACE UN MES.... Lo entregó

Y a Armando hay que cobrar esa factura
Y ESTAN ORGANIZANDO LA RETIRADA. ..
Y ARREGLARÁN CON SANTIAGO UNA LISTA DE UNIDAD
Puro verso... ¿ porque creen que saltan a cascotearme????
Justo cuando les blanqueo que estamos detrás de CONVENCER AL LUIFA QUE SE MANDÉ SOLO....
Hay muchos dispuestos a apoyar al LUIFA. .. Argos de esos dos PORTEÑOS HUMIENTOS Y SOBERBIOS

Jajajajajaja ahora vendrán atropellandome de ambos lados....
LUIFA ES LA SOLUCIÓN LA OTRA OPORTUNIDAD PARA BELGRANO

CUENTO CON LOS QUE TENGAN LAS PELOTAS Y LOS HUEVOS BIEN PUESTOS PARA INTENTAR ESTE VERDADERO CAMBIO

AUNQUE SALGAMOS CAMPEONES Y CLASIFIQUEMOS A LA LIBERTADORES

Estas facturas pendientes hay que cobrarlas....
Y si el LUIFA se anima....
LARGAMOS TODA LA ARTILLERÍA. ... Y hay munición pesada....

YA ESPERAMOS BASTANTE. ... ESTA BANDA LOS VIENE SIGUIENDO DE CERCA... CON MUCHOS OJOS Y OÍDOS. ...

Solo invite señor King, y ahí estaremos!

[Martin_pirataycallejero]

Es fácil hablar sobre supuestos y planes de humo.
Porque así como podemos estar peleando con los 10 últimos podemos ganar la copa y meter triunfos en el torneo y todas las suposiciones para bien omal hay que hacerlas un rollito y guardarlas donde mas cómodo quede.

[raulo]

Es fácil hablar sobre supuestos y planes de humo.
Porque así como podemos estar peleando con los 10 últimos podemos ganar la copa y meter triunfos en el torneo y todas las suposiciones para bien omal hay que hacerlas un rollito y guardarlas donde mas cómodo quede.

Seguís hablando sobre resultados. Nosotros estamos hablando sobre intenciones.

El proceso de recuperación y crecimiento de Belgrano lo empezó esta dirigencia. Gracias a ellos estamos vivos y con posibilidad de crecer. Ellos mismos plantearon este "proyecto" a largo plazo, de crecimiento continuo. Y ese mismo proyecto no está sucediendo. No sólo desde los resultados, sino desde las acciones que se realizan para conseguir ese resultado.

Te ponen el "no se puede" antes de siquiera haberlo intentado. Y quedó largamente demostrado que no tienen la verdad absoluta. En este mismo receso, gente que no está regida por el "siarmandismo", aportó muchas ideas y proyectos, que habían sido previamente descartados porque "no se puede". Y lograron sus objetivos.

Entonces, la conclusión es simple, no quieren o no saben crecer. Su forma de trabajo es una, de guerra, de emergencia, de ccrisis. En eso son bárbaros (y lo digo en serio, sin chicanas, son los mejores reorganizando instituciones post crisis). Pero Belgrano ya no está en crisis. Está para aprovechar la salud que ellos mismos le dieron. Y tanto desperdiciamos esa salud, que ahora estamos entrando en una crisis por apatía...

Insisto con el concepto, no quiero mas que me digan lo que no puedo haacer, y tampoco quiero que me prometan logros. Quiero que me digan lo dificil que es, y todo el esfuerzo que vamos a hacer para intentar lograrlo.

[Alguien]

Es fácil hablar sobre supuestos y planes de humo.
Porque así como podemos estar peleando con los 10 últimos podemos ganar la copa y meter triunfos en el torneo y todas las suposiciones para bien omal hay que hacerlas un rollito y guardarlas donde mas cómodo quede.

Este hilo es para hablar de que QUEREMOS EXIGIR a las listas, no estamos hablando de supuestos, tenemos que DEFINIR QUE QUEREMOS QUE LAS PROXIMAS LISTAS HAGAN.

[Martin_pirataycallejero]

Siempre hablando en supuestos, si el proyecto de Perez apunta a que Madelon es el tecnico que necesita Belgrano hoy (que lo sea o no es otro tema) y consigue los resultados acordes a ese proyecto esos resultados van a ser los que marquen si esa decision tomada por Perez fue acertada o no.
Como dije antes se viene epoca de elecciones y lo que mas probable sea es que veamos manotazos de ahogados oficialistas (refuerzo estrella) o vendidas de humo opositoras (estadio para 100 mil hinchas).

[Martin_pirataycallejero]

Este hilo es para hablar de que QUEREMOS EXIGIR a las listas, no estamos hablando de supuestos, tenemos que DEFINIR QUE QUEREMOS QUE LAS PROXIMAS LISTAS HAGAN.

Vos podes exigirle lo que mas te guste o creas mejor, te lo van a prometer? lo mas seguro es que si para asegurarse de que los votes, como vos dijiste en un posteo donde hablaste de Macri, la gente lo voto porque estaba cansada y prometia lo que le pedian, ahora que gano, cuantas promesas cumplio?.
Por eso no voy a decidir mi voto 5 meses antes solo porque no me gusta el tecnico que trajeron aunque todavía no dirigió ni un partido.

[Alguien]

Este hilo es para hablar de que QUEREMOS EXIGIR a las listas, no estamos hablando de supuestos, tenemos que DEFINIR QUE QUEREMOS QUE LAS PROXIMAS LISTAS HAGAN.

Vos podes exigirle lo que mas te guste o creas mejor, te lo van a prometer? lo mas seguro es que si para asegurarse de que los votes, como vos dijiste en un posteo donde hablaste de Macri, la gente lo voto porque estaba cansada y prometia lo que le pedian, ahora que gano, cuantas promesas cumplio?.
Por eso no voy a decidir mi voto 5 meses antes solo porque no me gusta el tecnico que trajeron aunque todavía no dirigió ni un partido.

(No voy a hablar mas de Macri ni de Cristina).

Entonces quedate sentado esperando que aparezca una lista magicamente que te guste y tenga lo que vos planteas.
¿No crees que te den bola? hagamos una tercera lista. Asi funciona, si te vas a quedar sentado esperando a que pase algo nos van a llevar puesto.

[Martin_pirataycallejero]

Obvio que antes de elegir voy a esperar que aparezca alguna lista que me conforme no voy a votar por bronca al primero que aparezca vendiendo castillos de arena y monorieles.

[PabloRomero]

Bueno, tengo 50 años, soy ingeniero en sistemas, ojala tuviera la espalda y armara yo una lista. Quien me acompañaria? nadie. Es dificil la politica.

Pero les digo una cosa.

Las mejores instituciones del mundo, si nivelamos para arriba, no tienen dirigentes actuando como hinchas: tienen hinchas que actuan como dirigentes.

Yo ni loco pongo a un hincha que piensa solo como hincha, en la comision directiva de ninguna parte (club o pais).

Les pongo un ejemplo para ilustrar: Cordoba sigue tomando agua desde un dique hecho en 1868. Hecho por un tipo al que le cagaron la vida y despues le dedicaron un pueblo.

En los 550 años de Cordoba, en ESA cantidad de años, ¿solo pudimos tener el San Roque? Y rezar que llueva...¿Que hicieron todos los demas? NADA.

Los voy a poner mas incomodos: hicieron mas obras los milicos que las democracias. Las democracias se llenaron de demagogos de mierda que prometian, se llenaban los bolsillos y se iban. Y por ahi te hacian alguna obrita para caretear como ese Faro Pija de 96 metros en Nva Cba.

Bien, arriba un tal piojero, en un manifiesto lamentoso, me dice "Somos una institucion de 111 años". (es lo unico que pude rescatar, lo demas es el llanto de una mina a la que se murio el 840).

Bien. En 111 años solo tuvimos una cancha. Nada mas que eso. Es muy poco. Nada.

Que hicieron los demas en 111 años?. NADA. Excepto pelotudear y robar.

En Belgrano, vi a Walter Spengler querer comprar la deuda de Belgrano, en una escribania con un cheque de un Banco que no existia. Vi a Ledesma...los Granillos, los Schoerer, los Mentesana...
Tengo MEMORIA COMPLETA. No media memoria. Vi a cada uno

Los cuestionamientos vienen ahora, porque Belgrano en 11 años hizo mas que los otros en 111 y elevó la vara. Entonces ahora "pedimos tecnicos acorde a las exigencias del hincha". Mourinho o Joaquim Low. O Russo. O Azconzabal, O Palermo, O...

Perez dijo "una sorpresa". Bielsa! Bianchi!, Joaquim Low!, ....Ah Madelon, Ehhhh . Llantos. Buaaahhh. Saquemos a Perez! Llamemos a elecciones urgente!.

Gente: Los Dirigentes tienen un rol que no deben perder. La demagogia nos hizo mucho daño, a nivel club y a nivel pais.

Los Entrenadores tienen un rol. Los Dirigentes otro. Los hinchas, otro: el apoyo. Los socios el aporte y el control.

Los socios estan para garantizar la institucion.. Los socios deben pensar como hinchas...en la cancha. Pero deben ser "socios" ante todo.

Personalmente y muchos, no vamos a rifar la institucion por un tecnico o un mal momento deportivo de casi 2 años, que sobre 111, no son nada.

Una ves que consolidas la institucion, pones los servicios al socio. Y tendran la pileta y el quincho que tanto piden: no la tuvieron en 111 años.

Es la historia de Velez, de Newells, de Lanus. Del IACC, y de humilde Racing de Nueva Italia. Hicieron los estadios primero, se consolidaron y ya consolidados, hicieron los servicios al socio.

Nosotros despues, consolidados, haremos en Belgrano una pileta con asesores y quinchos con Dolby, si quieren.

Yo vi a Belgrano quebrado y al borde de la desaparicion y fue gracias a DIRIGENTES que hoy todos ustedes pueden pedir a Joaquim Low y protestar si no se los traen.

Vi a abogados citar en la justicia al querido Tomas Cuellar cuando declaro en la prensa "los dirigentes de Cordoba son una mugre". Sabian eso?. Yo creo lo mismo. Cordoba no produce dirigentes. Produce GARCAS. Hoy Belgrano esta donde esta gracias a "dirigentes". Sin Perez, este seria un foro para hablar de cine.

¿Perez tomo decisiones errones? Si. Ya las enumeraron ustedes. Es tiempo de enmendarlas. Soy objetivo: no iba a votar a Perez...si seguia Tete.

Vendran elecciones. Todos votaremos. Les pido solo coherencia y perspectiva. Nada mas. Voten a quien deseen. Pensando en el club. No en ganar la Champions o en una pileta con un quincho. Pensando en un proceso no un "estado". Los procesos son dinamicos y evolutivos. Los estados son "estaticos" y son la foto de un momento dado.

Yo exigire como ustedes, una revision de muchas cosas, de malos refuerzos sobre todo. No me olvido de donde venimos ni del contexto de un pais que en 200 años no hizo mas que comerse, ni de una ciudad que en 550 años, para tomar agua, solo pudo armar un -1- dique hace 170 y mando a quien lo hizo a la carcel, por nada. La historia enseña.

El entrenador es una variable mas. Si no les gusta...el camino para fracasar es tratar de agradar a todos. No se puede. Despues podremos discutir una mala movida, que por no traer refuerzos mejores, Zielinsky se fuera y se apostara por alguien que recien colgara los botines. La movida salio mal. Si hubiera salido bien, nos estariamos mirando el pupo.

Personalmente si viene un vende humo hablando lo que quiero escuchar, prometiendo ganar la Champions, para edulzar las cabecitas de hincha(bolas) de muchos foristas, yo no lo voto.

No podemos rifar por un mal presente deportivo la institucion. Ni siquiera Argentina con Messi da dos pases seguidos, que nos queda a nosotros. La misma prensa que le pega a Perez por querer administrar -el gobierno, FIFA, CONMEBOL y la justicia lo puso para eso-, es la misma que dijo que Perez consurso al Club (Fantino...). En ese contexto, de locos, verseros, vendehumos, sindicalistas, corruptos, periodistas operadores, se mueve Belgrano.

En un pais demente, ahi va Belgrano, donde en las malas aparece un monton de tipos que tienen "la justa". El aparecer "ahi" los deja pegados en la prensa al lado de una institucion hoy seria. Asi ellos sacan patente de serios. Cuando deambulabamos en la cornisa, no aparecian. Lo hacen "justo" hoy. Ustedes creen que Montoya, por mas Montoya que sea, traera...a Tité de Brasil y Lewandosky? Aja. Arriba Bieler y Lewandosky. Cambio a los 18 del segundo tiempo, entra Obolo (como lo pedian, se acuerdan?), sale Lewandosky.

Quizas Montoya les arme la pileta y el quincho.

En fin muchachos, mi aporte, si alguno lo hice pensar. Pueden no estar de acuerdo y es ok tambien.

Saludos a todos.

PRIMERO, BELGRANO: eso nos une.

[xergio]

El proyecto de Perez y su "belgranito" no es Madelon, sino que era gente que el mismo estaba preparando junta a la escuela de Villa Esquiu. Nada de eso hay y por eso la crisis. Los jugadores no deberían haberse olvidado de jugar pero "misteriosamente" recuperan lo que no le dieron al técnico ni al club que les mensual paga un sueldo mensual ( esto no es por tanto). Dentro de un proyecto debe establecerse un socio activo bajo una cuota social y una cuota deportiva para que haga sus actividades elegidas, acá es todo al revés se prioriza la venta de entradas a desconocidos y no socios, "hinchas golondrinas". Crear por cada disciplina y deporte una subcomisión para la dirección de cada una de ellas y un presupuesto propio y la incorporación de un sponsor responsable a los interese deportivos y no financieros

[xergio]

No vivir de la nostalgia ni del recuerdo.
No tiroideas, las propongo y las dejo registradas de forma literal...no formo parte de ninguna lista. Antes que Perez aparicio Manzanares, lo intento en donde nadie se acordó de salvar nada y otro "presente" seguía fumando, me parece que todos no miramos todo lo que es Belgrano y lo que puede ser una Gran Institución de modo SECULAR, sin Dios, sin EL Diablo, sin el código civil sino con estatuto propio y actualizado