Logueate con tu cuenta de:

Proyectos para ampliar el gigante

Todo sobre el club, estadio, predio, obras, dirigentes, jugadores, etc.

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor wepiojero » Vie May 29, 2015 2:11 am

CordobadePrimera escribió:
wepiojero escribió:en la misma nota montoya hace un planteo bastante criterioso sobre el porque de no presentar el proyecto cuando se lo pidio, y sin ir mas lejos, no podemos decir que no es asi, perez nos tuvo UN AÑO Y MEDIO armando su proyecto que costo 1.200.000 DE PESOS, si, 1,2 millones de pesos, y uno le reclama a montoya que no lo hizo rapido, con su guita y a tiempo? no seamos giles.

despues, por lo de criticar, estoy de acuerdo con sus criticas y mas despues de la ultima asamblea, a armando NI le calienta el estadio y armando solo es el representante de la gente, por lo tanto no esta cumpliendo bien su funcion.

hay que entender que nuestro presidente es armando, A EL si hay que reclarmarle las cosas, no podes poner en el mismo nivel a montoya que a perez, si lo haces estas pifiadisimo.


El estudio, había dicho AP que no lo cobraban. Me refrescas el porqué Montoya no presentó su proyecto ? No sé vos, pero yo no soy ningún gil. Es lo mínimo que puede hacer alguien, usar su tiempo, si tiene la intención de presentar una idea y un proyecto, tendrá sus motivos personales que quedan en envidencia que son mayores que los del club, pero sólo quiero saber, porque al escucharlo o no presté atención o no entendí qué es lo que dijo para determinar que no lo presentó antes con una razón o quizá ahora me lo estoy olvidando.


en la asamblea dijeron que costo 1.200.000$, si no fue asi, para que lo dicen? sea como sea, mala movida.

escucha la nota de montoya de nuevo para refrescarte la cabeza.
Me ata un fuego y mi sueño duerme aquí.
Avatar de Usuario
wepiojero
Vitalicio
 
Mensajes: 3235
Registrado: Lun Jul 09, 2012 5:51 am
Usuario Baneado

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor piratonnn » Vie May 29, 2015 9:00 am

inaudi escribió:Sigo sin entender cual es la idea de Montoya. Que busca haciendo estas notas sobre su proyecto, sabiendo que la cd puede arrancar en algún momento con las obras? O precisamente hace las notas comunicandole a la gente su proyecto porque tiene la verdadera certeza de que la cd no va a hacer nada al respecto? Esperar que la cd no haga nada con respecto al estadio con Su proyecto? Que va a hacer si la cd comienza con las obras? Se va a meter el trabajo tan serio que dice que hizo su equipo por donde? Si hay alguien que me pueda responder estas dudas, se lo voy a agradecer.


Lo que yo veo, es que intenta dar vuelta la balanza, que la gente lo apoye, critique el proyector de perez para que, si el dia de mañana lo quiere largar, la gente por disgusto se lo trabe porque quieren el de montoya y asi ya tener las elecciones en el bolsillo cuando sean. Es lo que yo recibo de eso.

Sigo diciendo que me gusta muchisimo mas el de montoya, pero si quiero que se vean los costos y el tiempo total..montoya tira un año 2050 con 3 etapas posibles (si se hacen) y las demas a la espera de si quieren vender los terrenos (que ya lo da por hecho)..perez te pone el proyecto en 2016/2017 y tampoco es que no me gusta y si le pones mas capacidad, me tiro por ese..cualquiera de los 2 seria un gran estadio

Dejo tambien las opiniones que se pueden ver en un foro de arquitectura, a lo largo de los años que vienen saliendo las noticias de ampliaciones para tener mas opiniones y no solo de hinchas

http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... 97&page=27
piratonnn
Socio
 
Mensajes: 646
Registrado: Lun Ago 04, 2014 4:49 pm

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor hernanco25 » Vie May 29, 2015 10:16 am

Escuche el audio de MOntoya en la impacto y cada vez estoy mas convencido de que ese es el camino para construir un gran proyecto, el tipo fue bastante claro, e hizo un monologo porque los de la impacto son mas oficialistas que Perez y al ultimo lo cortaron y saltaron con otra boludez.

Reitero es muy interesante el proyecto muchachos y pone cada vez mas en evidencia que lo presentado por la comision directiva es totalmente absurdo.
Hay que hacerse escuchar y no dejar poner ningún ladrillo hasta que no se aclaren las cosas, Belgrano no es Perez, Belgrano es de todos
hernanco25
Amigo
 
Mensajes: 217
Registrado: Sab Ago 24, 2013 6:24 pm

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor charlipirata » Vie May 29, 2015 10:49 am

cuifa escribió:
charlipirata escribió:
crisol90 escribió:Nose si lo escucharon a Montoya, hablando sobre su propuesta con mas detalle que nunca, en Cadena 3 hace dias.
Les adjunto links:

- https://www.youtube.com/watch?v=LLeqz5WrI6k
- https://www.youtube.com/watch?v=8ZlxXz0MSP4

Saludos!


Se vienen las PASO!

A ver si pisas córdoba Montoya, veni a hablar cara a cara con el hincha, vos fuiste el primero que dijiste que no se puede dirigir un club desde Bs. As., y construir un estadio si?


Charli, entiendo que no te guste Montoya, a mí no me agrada su manera "galleresca" de venderse ante el público pirata, pero me parece que incurrís en dos cosas al menos cuestionables:

1) No sos el primero que vincula las apariciones de Montoya a su carrera política en Buenos Aires. Pregunto: ¿para qué carajo le puede servir a Montoya hablar del estadio de BELGRANO? El tipo quiere meter la cuchara en la pelea por la gobernación de Buenos Aires, no le sirve de nada con "su" electorado. Está haciendo política, sí, pero en BELGRANO. Pueden no gustar sus formas, pero es absolutamente saludable que aparezca alguien que se oponga a Pérez. Y la mala noticia es que Pérez, lejos de mejorar lo que tiene que mejorar, se planta a lo monarca y escuchando sólo a su grupo de aduladores sobre que todo lo que está hecho está perfecto, mientras tiene su mirada también fuera de Alberdi, en la AFA.

2) Vos decís "vení, hablá cara a cara con el hincha". No fue a la asamblea, perfecto. Quizás hubiera sido peor porque eso se hubiera transformado en cualquier cosa, pero no fue a la asamblea. Ahora: está saliendo en todas las radios de Córdoba hablando sobre su proyecto para el Gigante. ¿Eso no es hablar con la gente? Se expone mucho más que lo que se expone la dirigencia al menos en este tema del Gigante, donde pese a que supuestamente ya está el proyecto, sigue habiendo más dudas que certezas.

Y al respecto de esto último, Cordobadeprimera suma que el plan de Montoya es "muy castillo en el aire...". Personalmente, me parece mucho más certero y claro con respecto al "oficial". Al punto de que si un día te sobró algo de plata y querés donar a la cuenta para el Gigante, entrás a la página del club y... no tenés donde saber cuál es esa cuenta. En fin.

Sdos.


1) A mi me parece que el tipo necesita toda la atención que pueda, creo que no le alcanza para ser el candidato a gobernador de Bs. As., pero en política si no sos candidato a algo te acomodas como sea en la lista, para eso necesitas votos, para traccionar votos necesitas que te mencionen en los medios. Supongamos que sea gobernador, es al pedo todo lo que hace, no podría ser presidente de BELGRANO, o al menos, no quedaría bien. Se rumorea que aspira a ser el candidato del vice de Scioli, ergo, lo mismo que como Gobernador.
2) El dice en la nota que el socio debe tener ojo con lo que decide en asamblea, aplaudo de pie esa frase! ahora bien, lo decís en los medios? porque no venís y pedís la palabra? crees que no te la van a dar? vení y decí, da la cara, expone tus ideas, debatí con el socio, animate a la reprobación o al aplauso. Si el fuera presidente votaríamos por twitter? #LevantoLaMano?
3) el dice que a BELGRANO le puede ir mal si alguien lo usa como plataforma política... de verdad? jodeme que EL dice eso!
4) El estadio es hermoso, pero, decir que se paga con un fideicomiso es lo mismo que decir que traemos a jugadores con un grupo de inversores. Na, aclaremos, entiendo que no hay que pensar como una SA, tampoco como un club de barrio. Sino terminamos como ya sabemos. Pienso que AP nos toma por giles al decir que el hincha puede donar bolsas, que con eso ayudamos. Tambien pienso que Montoya nos toma por giles si piensa que Euromayor, Gama o el que poronga sea que tenga los terrenos va a vender solo porque el empiece a construir, ah? de verdad? naaa, y con ese pensamiento maneja uno de los holdings mas grandes del pais? no me jodas!
5) Montoya dice muchas cosas que son ciertas, por ejemplo, lo del edificio en la esquina, no es transparente, no es logico, pero, Montoya tiene lugar para decir lo que dice solo porque viene con un render bajo el brazo. No resiste un archivo, paso de apoyar a Perez, a estar contento con el, a ser contra de el en menos de un año, eso es lo mismo que pasa en el mundo de la politica, eso es Aguad, Mestre, Juez, De La Sota o A. Fernandez, eso es puterio. Yo, al menos yo, no quiero eso (otra vez) en BELGRANO
Imagen
Avatar de Usuario
charlipirata
Colaborador
 
Mensajes: 11686
Registrado: Jue Mar 30, 2006 9:00 pm

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor arturoorgaz » Vie May 29, 2015 10:52 am

La verdad se hace complicado debatir el tema en un foro, no nos vemos las caras y da la impresión que cada uno de nosotros lee lo que quiere leer (me incluyo)
Estoy en un todo de acuerdo con Wepiojero. El tema no pasa por el estadio, pasa por el futuro. Repito lo que dije mil veces, El proyecto de la comisión es limitante en cuanto a capacidad futura, Belgrano es un club de 28000 socios y cientos de miles de hinchas, y como tal tenemos que apuntar a esos cientos de miles, mal podemos hacerlo con un estadio para 30000. Por tanto, el proyecto de Montoya guarda logica por donde se lo mire, despues hay que ver costos y factibilidad, pero por pura lógica es un proyecto que aspira a grande.
Por ultimo, esto va para CHARLY: Yo no se si quiero que se haga el proyecto de Montoya porque no cuento con la info necesaria para saber si es o no viable económicamente, DE LO QUE SI ESTOY SEGURO ES QUE EL PROYECTO DE LA COMISIÓN NO DEBE HACERSE.
Avatar de Usuario
arturoorgaz
Socio
 
Mensajes: 801
Registrado: Jue Oct 19, 2006 9:00 pm

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor charlipirata » Vie May 29, 2015 11:04 am

arturoorgaz escribió:Por ultimo, esto va para CHARLY: Yo no se si quiero que se haga el proyecto de Montoya porque no cuento con la info necesaria para saber si es o no viable económicamente, DE LO QUE SI ESTOY SEGURO ES QUE EL PROYECTO DE LA COMISIÓN NO DEBE HACERSE.


Exacto! Ahi estamos de acuerdo, el proyecto como lo esta planteando AP es para que mañana tiren abajo La Hualfin y no tengamos un peso para poner un ladrillo. Ya sin esa tribuna ni amistosos vamos a jugar, nadie va a joder con Alberdi y listo.
Ahora bien, si Montoya piensa eso lo apoyo, pero no juegues con la ilusión del hincha.

Paso de una acuarela del Gigante a un Mega proyecto en menos de un año sin que un arquitecto pise Alberdi!
Imagen
Avatar de Usuario
charlipirata
Colaborador
 
Mensajes: 11686
Registrado: Jue Mar 30, 2006 9:00 pm

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor raulo » Vie May 29, 2015 11:20 am

charlipirata escribió:
1) A mi me parece que el tipo necesita toda la atención que pueda, creo que no le alcanza para ser el candidato a gobernador de Bs. As., pero en política si no sos candidato a algo te acomodas como sea en la lista, para eso necesitas votos, para traccionar votos necesitas que te mencionen en los medios. Supongamos que sea gobernador, es al pedo todo lo que hace, no podría ser presidente de BELGRANO, o al menos, no quedaría bien. Se rumorea que aspira a ser el candidato del vice de Scioli, ergo, lo mismo que como Gobernador.
2) El dice en la nota que el socio debe tener ojo con lo que decide en asamblea, aplaudo de pie esa frase! ahora bien, lo decís en los medios? porque no venís y pedís la palabra? crees que no te la van a dar? vení y decí, da la cara, expone tus ideas, debatí con el socio, animate a la reprobación o al aplauso. Si el fuera presidente votaríamos por twitter? #LevantoLaMano?
3) el dice que a BELGRANO le puede ir mal si alguien lo usa como plataforma política... de verdad? jodeme que EL dice eso!
4) El estadio es hermoso, pero, decir que se paga con un fideicomiso es lo mismo que decir que traemos a jugadores con un grupo de inversores. Na, aclaremos, entiendo que no hay que pensar como una SA, tampoco como un club de barrio. Sino terminamos como ya sabemos. Pienso que AP nos toma por giles al decir que el hincha puede donar bolsas, que con eso ayudamos. Tambien pienso que Montoya nos toma por giles si piensa que Euromayor, Gama o el que poronga sea que tenga los terrenos va a vender solo porque el empiece a construir, ah? de verdad? naaa, y con ese pensamiento maneja uno de los holdings mas grandes del pais? no me jodas!
5) Montoya dice muchas cosas que son ciertas, por ejemplo, lo del edificio en la esquina, no es transparente, no es logico, pero, Montoya tiene lugar para decir lo que dice solo porque viene con un render bajo el brazo. No resiste un archivo, paso de apoyar a Perez, a estar contento con el, a ser contra de el en menos de un año, eso es lo mismo que pasa en el mundo de la politica, eso es Aguad, Mestre, Juez, De La Sota o A. Fernandez, eso es puterio. Yo, al menos yo, no quiero eso (otra vez) en BELGRANO


En esta estoy con Charli.. Da la casualidad que los dos candidatos que ensayaron una oposición, también se candidatean a puestos públicos.

A Montoya no le creo ni cuando me dice el nombre, pero eso no quita que, como dice arturoorgaz, el proyecto oficial no debe hacerse en estas condiciones. El tipo tiene que hacer ruido. Él tiene un perfil de administrador, de tipo formado y capaz; pero no tiene ningún tipo de visibilidad popular. No es un tipo que camina por los barrios, ni que tiene presencia en actos populares y masivos. Su único contacto con esa faceta es Belgrano, y aun estando a cientos de kilómetros de Buenos Aires, es su único medio de acceso a eso.
Por eso es que también, su discurso enarbola banderas de "masividad y popularidad", pasando las fronteras de la venta de humo. Porque justamente es eso la imagen que él necesita reforzar.
En resumen, Montoya es uno mas buscando sacar credibilidad en Belgrano para utilizarla a su favor. Ya lo hizo Rodio (confirmado por él mismo, que sólo buscó trascendencia en Belgrano), y ahora Montoya sigue con su jueguito. Mientras le sirvió asociarse a una administración seria, estuvo a favor de Pérez. Cuando necesitó ser popular y masivo, armó esta columna de humo para que la gente crea que a él le importa la gente.



Ojo, ya lo hablé en confianza con algunos usuarios de acá, no me asusta ni me molesta que haya oposición a Pérez. Todo lo contrario. Lo mas saludable para cualquier gobierno es que haya una sana oposición. Pero no a Montoya no lo considero oposición, lo considero una mentira de punta a punta.

Robemosle las ideas. Eso sí. Algunas están buenas y otras valen la pena ser debatidas como mínimo. PEro no nos dejemos engañar con un verso que ya todo el mundo sabe como termina, con Montoya candidato a un puesto público y los planos del su estadio fantasma prendiendo el fuego para un asadito de festejo...
Imagen
Avatar de Usuario
raulo
Colaborador
 
Mensajes: 9482
Registrado: Vie Feb 02, 2007 9:00 pm

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor arturoorgaz » Vie May 29, 2015 11:59 am

raulo escribió:
charlipirata escribió:
1) A mi me parece que el tipo necesita toda la atención que pueda, creo que no le alcanza para ser el candidato a gobernador de Bs. As., pero en política si no sos candidato a algo te acomodas como sea en la lista, para eso necesitas votos, para traccionar votos necesitas que te mencionen en los medios. Supongamos que sea gobernador, es al pedo todo lo que hace, no podría ser presidente de BELGRANO, o al menos, no quedaría bien. Se rumorea que aspira a ser el candidato del vice de Scioli, ergo, lo mismo que como Gobernador.
2) El dice en la nota que el socio debe tener ojo con lo que decide en asamblea, aplaudo de pie esa frase! ahora bien, lo decís en los medios? porque no venís y pedís la palabra? crees que no te la van a dar? vení y decí, da la cara, expone tus ideas, debatí con el socio, animate a la reprobación o al aplauso. Si el fuera presidente votaríamos por twitter? #LevantoLaMano?
3) el dice que a BELGRANO le puede ir mal si alguien lo usa como plataforma política... de verdad? jodeme que EL dice eso!
4) El estadio es hermoso, pero, decir que se paga con un fideicomiso es lo mismo que decir que traemos a jugadores con un grupo de inversores. Na, aclaremos, entiendo que no hay que pensar como una SA, tampoco como un club de barrio. Sino terminamos como ya sabemos. Pienso que AP nos toma por giles al decir que el hincha puede donar bolsas, que con eso ayudamos. Tambien pienso que Montoya nos toma por giles si piensa que Euromayor, Gama o el que poronga sea que tenga los terrenos va a vender solo porque el empiece a construir, ah? de verdad? naaa, y con ese pensamiento maneja uno de los holdings mas grandes del pais? no me jodas!
5) Montoya dice muchas cosas que son ciertas, por ejemplo, lo del edificio en la esquina, no es transparente, no es logico, pero, Montoya tiene lugar para decir lo que dice solo porque viene con un render bajo el brazo. No resiste un archivo, paso de apoyar a Perez, a estar contento con el, a ser contra de el en menos de un año, eso es lo mismo que pasa en el mundo de la politica, eso es Aguad, Mestre, Juez, De La Sota o A. Fernandez, eso es puterio. Yo, al menos yo, no quiero eso (otra vez) en BELGRANO


En esta estoy con Charli.. Da la casualidad que los dos candidatos que ensayaron una oposición, también se candidatean a puestos públicos.

A Montoya no le creo ni cuando me dice el nombre, pero eso no quita que, como dice arturoorgaz, el proyecto oficial no debe hacerse en estas condiciones. El tipo tiene que hacer ruido. Él tiene un perfil de administrador, de tipo formado y capaz; pero no tiene ningún tipo de visibilidad popular. No es un tipo que camina por los barrios, ni que tiene presencia en actos populares y masivos. Su único contacto con esa faceta es Belgrano, y aun estando a cientos de kilómetros de Buenos Aires, es su único medio de acceso a eso.
Por eso es que también, su discurso enarbola banderas de "masividad y popularidad", pasando las fronteras de la venta de humo. Porque justamente es eso la imagen que él necesita reforzar.
En resumen, Montoya es uno mas buscando sacar credibilidad en Belgrano para utilizarla a su favor. Ya lo hizo Rodio (confirmado por él mismo, que sólo buscó trascendencia en Belgrano), y ahora Montoya sigue con su jueguito. Mientras le sirvió asociarse a una administración seria, estuvo a favor de Pérez. Cuando necesitó ser popular y masivo, armó esta columna de humo para que la gente crea que a él le importa la gente.



Ojo, ya lo hablé en confianza con algunos usuarios de acá, no me asusta ni me molesta que haya oposición a Pérez. Todo lo contrario. Lo mas saludable para cualquier gobierno es que haya una sana oposición. Pero no a Montoya no lo considero oposición, lo considero una mentira de punta a punta.

Robemosle las ideas. Eso sí. Algunas están buenas y otras valen la pena ser debatidas como mínimo. PEro no nos dejemos engañar con un verso que ya todo el mundo sabe como termina, con Montoya candidato a un puesto público y los planos del su estadio fantasma prendiendo el fuego para un asadito de festejo...


Jajajaja, Sin animo de defender a Montoya es imposible compararlo con Rodio, sos chicanero Raulo cuando se te mete algo en la cabeza eh... jajaja
Bueno, rescato que muchos estamos de acuerdo en que el proyecto oficial no debe hacerse tal como esta planteado, en definitiva lo que a todos nos importa aca no es ni Perez ni Montoya ni Montoto, lo importante es Belgrano y su futuro.
Mi postura no es encolumnarme detras de nadie, solo estoy en las filas de Belgrano y su futuro
Saludos
Avatar de Usuario
arturoorgaz
Socio
 
Mensajes: 801
Registrado: Jue Oct 19, 2006 9:00 pm

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor wepiojero » Vie May 29, 2015 4:28 pm

hay coincidencia total en que el proyecto actual no se debe hacer, de hecho, el proyecto de montoya paso a ser interesante por el hecho de que el de la cd es malisimo.
por lo de la politica, hacer futurologia no me parece correcto en ningun punto, y repito, menos cuando nuestro ACTUAL presidente de lo unico que habla es de la AFA, cosa mucho mas grave para mi.
Me ata un fuego y mi sueño duerme aquí.
Avatar de Usuario
wepiojero
Vitalicio
 
Mensajes: 3235
Registrado: Lun Jul 09, 2012 5:51 am
Usuario Baneado

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor Lucasbelgranooo » Sab May 30, 2015 10:11 am

Realmente sos impresentable Montoya no tenes cara, ahora que es negocio queres manejar el club, cuando era una braza ni pisaste, tenes ideas proyectos? Sos hincha de Belgrano? Acercate a hablar connlos dirigentes coopera aporta positivamente y asi tendrías el apoyo de la gente, pero en vez de esto despotricas contra el unico tipo que supo ordenar a Belgrano, que nos ha dados las alegrias deportivas e intitusionales mas grandes debos últimos 30años es mas me animo a decir que es el presidente mas huevudo de la historia de Belgrano y jamas salio a BARDEAR A NADIE, eso es ser un buen dirigente, no es politico no va como bos a donde lo lleve el viento de las encuestas, siempre nos cumple a nosotros los hinchas, montoya vos fuiste a villa esquiu, viste el hotel, sabias que tenemos el mejor equipo de fútbol femenino de la Argentina, sabias que tenemos ajedrez en el club y son excelenticimos los muchachos, gim nuevo a toda orquesta, las mejores inferiores del interior del pais, el plantel con mas jugadores propios surgido denla inferiores de todanla argentina, estoy seguro q a todo esto lo sabes x q cuando Belgrano no estaba asi no te acercaste te daba ronchas, como todo politico te arrimas para la foto solo cuando conviene, andate montoya no vemgas a robar aca, hacete intendente de algun pueblo de gente ignorante que no te conozcan tanto como para darse cuanta de ante mano que sos una lacra. Si "amas" a Belgrano ayuda suma, no restes ni chicanies, no te da la nafta para ser Presidente de Belgrano te faltan cinco letras que Don Armando las tiene adelante del nombre a vos montoya te falta que se te pueda decir SEÑOR.
El día q me muera quiero q mi cajón lo pinten de celeste, como mi corazón. VUELVEN LOS HIJOS DEL GIGANTE, VUELVEN PARA HACER HISTORIA, GRACIAS X TANTO BELGRANO QUERIDO Y PERDON POR TAN POCO
Lucasbelgranooo
Amigo
 
Mensajes: 158
Registrado: Vie Ene 16, 2015 12:58 pm

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor wepiojero » Dom May 31, 2015 9:08 pm

te recuerdo que armando perez tampoco fue el primero en tomar las riendas del gerenciamiento.
Me ata un fuego y mi sueño duerme aquí.
Avatar de Usuario
wepiojero
Vitalicio
 
Mensajes: 3235
Registrado: Lun Jul 09, 2012 5:51 am
Usuario Baneado

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor marianoelpirata » Dom May 31, 2015 11:26 pm

Lucasbelgranooo escribió:Realmente sos impresentable Montoya no tenes cara, ahora que es negocio queres manejar el club, cuando era una braza ni pisaste, tenes ideas proyectos?.


No soy fan de montoya pero ya estoy cansado de que digan esta pelotudes...y vos donde estabas cuando vaciaban al club?? que hiciste para que no pasara eso?? bastaaaaa con esa boludes ....

yo si en los proximos años quiero ser presidente de belgrano tengo que esperar a que este fundido de vuelta para presentarme??? :? :oops:
marianoelpirata
Socio
 
Mensajes: 344
Registrado: Mar Ago 02, 2005 9:00 pm

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor club_a_belgrano » Lun Jun 01, 2015 1:03 am

Ami me causa gracia cuando dicen que Armando no compro los pliegos de la quiebra..
Realmente me supera pensar que despues de tantos años y cosas logradas sigan buscandole el pelo al huevo.. Me da gracia la politica..los politicos y los que compran los discursos
Hecho no palabras..
Avatar de Usuario
club_a_belgrano
Vitalicio
 
Mensajes: 1148
Registrado: Sab Jul 10, 2004 9:00 pm

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor raulo » Lun Jun 01, 2015 11:36 am

Antes del partido del sábado, la voz del estadio (algo que yo personalmente detesto), leyó una especie de comunicado de la comisión. El comunicado, como la mayoría de los escritos de este tipo, no decía mucho, o no decía nada. Pero el cierre del mismo habló de "el sueño de construir el estadio... pero sin mentiras". No recuerdo la frase exacta, pero fue en clara alusión a Montoya (a quién tenía cerca y no ocultó su fastidio).

Ahora bien, nobleza obliga, aún cuando considero que el proyecto de la CD no es el adecuado, pero el proyecto de Montoya y se "agrupación" es una mentira de punta a punta; tengo que decir que hacer un comunicado absolutamente vacío de contenido, con el sólo propósito de "chicanear" a Montoya, es una desprolijidad que roza el ridículo.

Disfruté la cara de Montoya al verse tácitamente aludido por el comunicado, pero no puedo dejar de pensar que es un payasada, y una muestra mas de lo poco y mal que se comunican las cosas.



Hace casi un año, celebraba la aparición de Montoya y su contrapunto, para que la existencia de una oposición seria le diera mas empuje a la comisión actual. Me equivoqué en los dos sentidos. Ni Montoya es una oposición seria, ya que su única intención es darse a conocer; y su aparición sólo alumbró lo bajo de las discusiones políticas, las chicanas, los mensajes tergiversados, la venta de humo, las acusaciones baratas, y la política de "oponerse a" en lugar de "gestionar para".
Imagen
Avatar de Usuario
raulo
Colaborador
 
Mensajes: 9482
Registrado: Vie Feb 02, 2007 9:00 pm

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor piratonnn » Lun Jun 01, 2015 12:31 pm

Asi es, a mi tampoco me gusto esa frase que obviamente era aludiendo a montoya. Si hay algo que se destaca esta comision es seriedad y no en bromas, chistes, mensajes de mal gusto. Pero a veces con estas cosas pierde ese camino..igual que con algunas frases de rufail que tampoco me agradan
piratonnn
Socio
 
Mensajes: 646
Registrado: Lun Ago 04, 2014 4:49 pm

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor aguscordoba » Lun Jun 01, 2015 12:33 pm

La dirigencia tiene la suficiente espalda para mostrarse como una gestión seria... pero estos años ha ninguneado (hasta donde pudo) un tema tan sensible para el hincha como es es lo del gigante.

Esa seriedad a base de laburo prolijo, aplaudida y eternamente agradecida por propios y extraños, se ve opacada cuando se muestra la hilacha con actitudes soberbias de ningunear al que piensa de otra manera o no aceptar las críticas. Mucho peor cuando empiezan declaraciones o comunicados lleno de chicanas. Ese palabrerío institucional chabacano de tribunearla le queda tan mal a esta CD y definitivamente no es la escencia de nuestro club.

Por el otro lado, apareció por fin un sector opositor, pero al igual que el oficialismo no supo (o no quiso) manejarse de la manera mas apropiada y decidió desembarcar a puro humo...con un paint de una imagen del gigante hace un par de años, luego no llevando su proyecto cuando la dirigencia mandó a toda la masa societaria a que presenten sus estudios. Y ahora, de repente, vaya a saber si en sentido oportunista, muestran un proyecto que parece ser superador al oficial, pero que carece de sustento por la manera en que se muestra.

Y así, volviendo a la dirigencia, entre chicanas y el orgullo de que dudo que alguna vez tomen el proyecto de algún opositor, queda en el medio el Gigante... ahi esperando y esperando. Ambas partes nos están llevando a esto. Que cada una se haga cargo de lo que le corresponde.
"Hay que cortar las ramas y que crezcan otra vez con más impulso" (Julio Lamas)
Avatar de Usuario
aguscordoba
Vitalicio
 
Mensajes: 8449
Registrado: Lun Sep 25, 2006 9:00 pm

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor cuifa » Lun Jun 01, 2015 2:50 pm

club_a_belgrano escribió:Ami me causa gracia cuando dicen que Armando no compro los pliegos de la quiebra..
Realmente me supera pensar que despues de tantos años y cosas logradas sigan buscandole el pelo al huevo.. Me da gracia la politica..los politicos y los que compran los discursos
Hecho no palabras..


No quiero ahondar sobre este tema para no tergiversar el thread, pero me jode también que se tergiverse la historia.

Pérez tampoco estuvo cuando BELGRANO se fue al tacho. En el año 2001, cuando el club quebró, ni siquiera compró los pliegos. Anunció que lo iba a hacer y luego los únicos oferentes fueron Castaños - Bustos - Manzanares.

AP apareció recién en 2005, con un club que no era un excelente negocio pero que ya tenía las cuentas acomodadas, un predio de entrenamiento y el Gigante en condiciones, entre otras cosas. Y no apareció porque BELGRANO se fuera a remate de nuevo, sino porque justamente le ofrecieron un buen negocio.

Por ejemplo, Pérez usufructó a Montoya, Peppino, Bolatti y el Pulga Ríos, todos criados y concebidos en la anterior etapa del gerenciamiento. Todo lo que se logró en materia de inferiores en la última década no fue solamente logro de él. Hasta Matías Suárez es en gran medida un producto anterior.

Ahora, esto no quita que Pérez está seguramente en el podio de los mejores dirigentes de la historia (a mí personalmente me cuesta catalogar a alguien como el mejor sin conocer tooooda la historia al detalle, porque por ejemplo aquel que haya sido el presidente del club cuando llegamos a ser el primer cordobés en jugar el Nacional 68 merece un sitial alto). Que no haya aparecido en el 2001 no significa que sea un hijo de puta.

Pero seamos justos con todos. Yo la primera vez que me hice socio fue en el apertura 2001, el mismo torneo en que terminamos en quiebra. ¿Por eso voy a decir que yo soy más hincha que todos los que están acá? Déjense de joder. Montoya hace su juego al modo en que más le conviene. Cada cual sabrá pasar la saranda para ver qué le parece mentira, humo o no. Pero el progreso democrático también implica que la gente aprenda a votar.

Y en ese sentido, discúlpenme pero me parecen muy naif y utópicas las visiones de "no nos gusta la política así". A todos nos gustaría el debate pulcro, lindo, las transiciones ordenadas, etc. Pero hasta en Gran Bretaña se juega sucio en política. Entonces no seamos más papistas que el papa. Si Montoya toca teclas que Pérez no sabe (o no quiere) tocar, la gente sabrá si le gusta la música o no. Y si después vota mal, tendrá que hacerse cargo. Si el proyecto de Montoya es una mentira de punta a punta, estaría bárbaro que la dirigencia lo contrastara con algo que no lo sea. Por ahora, seguimos esperando.

Sdos.
Si el perro es manso come la bazofia y no dice nada, le cuentan las costillas con un palo a carcajadas!

Demasiados los moretones, muy pocos encantamientos, son tantos los cocineros que joden la sopa...
Avatar de Usuario
cuifa
Colaborador
 
Mensajes: 5640
Registrado: Lun Jun 05, 2006 9:00 pm

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor wepiojero » Mar Jun 02, 2015 9:03 am

cuifa escribió:
club_a_belgrano escribió:Ami me causa gracia cuando dicen que Armando no compro los pliegos de la quiebra..
Realmente me supera pensar que despues de tantos años y cosas logradas sigan buscandole el pelo al huevo.. Me da gracia la politica..los politicos y los que compran los discursos
Hecho no palabras..


No quiero ahondar sobre este tema para no tergiversar el thread, pero me jode también que se tergiverse la historia.

Pérez tampoco estuvo cuando BELGRANO se fue al tacho. En el año 2001, cuando el club quebró, ni siquiera compró los pliegos. Anunció que lo iba a hacer y luego los únicos oferentes fueron Castaños - Bustos - Manzanares.

AP apareció recién en 2005, con un club que no era un excelente negocio pero que ya tenía las cuentas acomodadas, un predio de entrenamiento y el Gigante en condiciones, entre otras cosas. Y no apareció porque BELGRANO se fuera a remate de nuevo, sino porque justamente le ofrecieron un buen negocio.

Por ejemplo, Pérez usufructó a Montoya, Peppino, Bolatti y el Pulga Ríos, todos criados y concebidos en la anterior etapa del gerenciamiento. Todo lo que se logró en materia de inferiores en la última década no fue solamente logro de él. Hasta Matías Suárez es en gran medida un producto anterior.

Ahora, esto no quita que Pérez está seguramente en el podio de los mejores dirigentes de la historia (a mí personalmente me cuesta catalogar a alguien como el mejor sin conocer tooooda la historia al detalle, porque por ejemplo aquel que haya sido el presidente del club cuando llegamos a ser el primer cordobés en jugar el Nacional 68 merece un sitial alto). Que no haya aparecido en el 2001 no significa que sea un hijo de puta.

Pero seamos justos con todos. Yo la primera vez que me hice socio fue en el apertura 2001, el mismo torneo en que terminamos en quiebra. ¿Por eso voy a decir que yo soy más hincha que todos los que están acá? Déjense de joder. Montoya hace su juego al modo en que más le conviene. Cada cual sabrá pasar la saranda para ver qué le parece mentira, humo o no. Pero el progreso democrático también implica que la gente aprenda a votar.

Y en ese sentido, discúlpenme pero me parecen muy naif y utópicas las visiones de "no nos gusta la política así". A todos nos gustaría el debate pulcro, lindo, las transiciones ordenadas, etc. Pero hasta en Gran Bretaña se juega sucio en política. Entonces no seamos más papistas que el papa. Si Montoya toca teclas que Pérez no sabe (o no quiere) tocar, la gente sabrá si le gusta la música o no. Y si después vota mal, tendrá que hacerse cargo. Si el proyecto de Montoya es una mentira de punta a punta, estaría bárbaro que la dirigencia lo contrastara con algo que no lo sea. Por ahora, seguimos esperando.

Sdos.


Suscribo a cada una estas palabras.
Me ata un fuego y mi sueño duerme aquí.
Avatar de Usuario
wepiojero
Vitalicio
 
Mensajes: 3235
Registrado: Lun Jul 09, 2012 5:51 am
Usuario Baneado

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor belgranoynadamas » Mar Jun 02, 2015 10:59 am

wepiojero escribió:
cuifa escribió:
club_a_belgrano escribió:Ami me causa gracia cuando dicen que Armando no compro los pliegos de la quiebra..
Realmente me supera pensar que despues de tantos años y cosas logradas sigan buscandole el pelo al huevo.. Me da gracia la politica..los politicos y los que compran los discursos
Hecho no palabras..


No quiero ahondar sobre este tema para no tergiversar el thread, pero me jode también que se tergiverse la historia.

Pérez tampoco estuvo cuando BELGRANO se fue al tacho. En el año 2001, cuando el club quebró, ni siquiera compró los pliegos. Anunció que lo iba a hacer y luego los únicos oferentes fueron Castaños - Bustos - Manzanares.

AP apareció recién en 2005, con un club que no era un excelente negocio pero que ya tenía las cuentas acomodadas, un predio de entrenamiento y el Gigante en condiciones, entre otras cosas. Y no apareció porque BELGRANO se fuera a remate de nuevo, sino porque justamente le ofrecieron un buen negocio.

Por ejemplo, Pérez usufructó a Montoya, Peppino, Bolatti y el Pulga Ríos, todos criados y concebidos en la anterior etapa del gerenciamiento. Todo lo que se logró en materia de inferiores en la última década no fue solamente logro de él. Hasta Matías Suárez es en gran medida un producto anterior.

Ahora, esto no quita que Pérez está seguramente en el podio de los mejores dirigentes de la historia (a mí personalmente me cuesta catalogar a alguien como el mejor sin conocer tooooda la historia al detalle, porque por ejemplo aquel que haya sido el presidente del club cuando llegamos a ser el primer cordobés en jugar el Nacional 68 merece un sitial alto). Que no haya aparecido en el 2001 no significa que sea un hijo de puta.

Pero seamos justos con todos. Yo la primera vez que me hice socio fue en el apertura 2001, el mismo torneo en que terminamos en quiebra. ¿Por eso voy a decir que yo soy más hincha que todos los que están acá? Déjense de joder. Montoya hace su juego al modo en que más le conviene. Cada cual sabrá pasar la saranda para ver qué le parece mentira, humo o no. Pero el progreso democrático también implica que la gente aprenda a votar.

Y en ese sentido, discúlpenme pero me parecen muy naif y utópicas las visiones de "no nos gusta la política así". A todos nos gustaría el debate pulcro, lindo, las transiciones ordenadas, etc. Pero hasta en Gran Bretaña se juega sucio en política. Entonces no seamos más papistas que el papa. Si Montoya toca teclas que Pérez no sabe (o no quiere) tocar, la gente sabrá si le gusta la música o no. Y si después vota mal, tendrá que hacerse cargo. Si el proyecto de Montoya es una mentira de punta a punta, estaría bárbaro que la dirigencia lo contrastara con algo que no lo sea. Por ahora, seguimos esperando.

Sdos.


Suscribo a cada una estas palabras.


Que bueno que aca hay hinchas con memoria, yo siempre recuerdo el momento de nuestra quiebra, era pibe tenia 16años y Belgrano era lo mas importante en mi vida..
belgranoynadamas
Amigo
 
Mensajes: 127
Registrado: Jue May 07, 2015 7:43 pm

Re: Proyectos para ampliar el gigante

Notapor raulo » Mar Jun 02, 2015 11:28 am

cuifa escribió: Si el proyecto de Montoya es una mentira de punta a punta, estaría bárbaro que la dirigencia lo contrastara con algo que no lo sea. Por ahora, seguimos esperando.

Sdos.


Creo que el problema es este Cuifa...

A ver, yo le vengo dando a Montoya por la simple razón de que no le creo. No me gusta ni la forma ni el momento en que se decide a hacer las cosas, y sobre todo, no me gusta lo que hace afuera de Belgrano. Es decir, un empresario que quiere ser dirigente de un club, por mas que pueda tener algún beneficio al entrar a un mundo con muchos contactos con dinero, claramente pierde plata estando en el club, porque pierde tiempo que le podría dedicar a su empresa para dedicarle al club. Y mas aún en la lógica empresaria Argentina, las cuales en su enorme mayoría son tremendamente personalistas, y los dueños y directores de las empresas asumen un control tal, que al no estar presentes, la empresa se ve afectada en su funcionamiento. Pero en el caso de un político, su acercamiento a un club normalmente tiene dos situaciones, o se beneficia el político al sumar gente y obtener credibilidad, o se beneficia ilegalmente el club obteniendo favores políticos y mayores ingresos económicos...

A alguno le podrá gustar tener una "cuña" de algún gobierno, ya sea para tener peso en algún lado, o para tener algún beneficio extra. A mí personalmente no. Por eso es que no le creo a Montoya, y preferiría que no sea él la tan ansiada oposición que necesitamos.



Ahora bien, el proyecto de Montoya, tal y como está y sin especificar mucho, es un espejismo. Eso no quita que, si el tipo se decide a explicarlo y plantearlo seriamente, no pueda ser superador al actual (que no es muy dificil). Las ideas no se matan, dijo vaya a saber quién, y la realidad es que una buena idea puede venir de cualquier persona, incluso de una que personalmente no quiero, como Montoya. Con esto quiero decir que, llegado el caso, podría apoyar el proyecto de Montoya, pero sin Montoya, sobretodo porque como ya dije, no creo que Montoya piense seriamente en presentarse.

Por último, y volviendo al tema de Cuifa, la reacción de la CD es muy mala. En lugar de contestar con mas información, con mas explicación, y con fundamentos claros de por qué se eligió tal proyecto y cómo van a responder a las necesidades que plantea el socio día a día con respecto al mismo; lo que hacen es meterse en el barro político de la chicana y los golpes bajos. Entonces, Montoya presenta sus ideas y sus proyectos cuando lo benefician a él, no al club; y el club contesta poniendo en duda con una chicana barata la credibilidad del opinante en lugar de asumir la responsabilidad de debatir el contenido de la opinión. Conclusión: Todo pasa, diría el "intachable"
Imagen
Avatar de Usuario
raulo
Colaborador
 
Mensajes: 9482
Registrado: Vie Feb 02, 2007 9:00 pm

AnteriorSiguiente

Volver a El Club

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados