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Torneo Clausura 2012

Re: Torneo Clausura 2012

Notapor parhce » Lun Jun 25, 2012 11:23 am

juliocadcam escribió:Imagen

Viendo esa tabla nos conviene que ascienda instiputo y que se salve san juan..
CON IR A ALENTAR.. NO ALCANZA..
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor raulo » Lun Jun 25, 2012 11:30 am

parhce escribió:
juliocadcam escribió:Imagen

Viendo esa tabla nos conviene que ascienda instiputo y que se salve san juan..


al reves. Entre San Juan y un recién ascendido no hay casi diferencia, por lo que si nosotros hacemos 45 puntos, ellos tendría que hacer entre 48 y 49 para pasarnos. En cambio, si nosotros hacemos 45 puntos obligamos a San Lorenzo, Newels e Independiente a hacer 60...

Por eso nos conviene que ascienda Central y se quede San Lorenzo. Si vamos netamente a lo numérico....
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor aguscordoba » Lun Jun 25, 2012 2:10 pm

el usuario o el que sepa cómo es la lista de premios a los jugadores por la temporada que abra ese topic

es el que dice premio chiche sosa, premio luifa revelación decepción y todo eso
"Hay que cortar las ramas y que crezcan otra vez con más impulso" (Julio Lamas)
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor parhce » Lun Jun 25, 2012 2:32 pm

raulo escribió:
parhce escribió:
juliocadcam escribió:Imagen

Viendo esa tabla nos conviene que ascienda instiputo y que se salve san juan..


al reves. Entre San Juan y un recién ascendido no hay casi diferencia, por lo que si nosotros hacemos 45 puntos, ellos tendría que hacer entre 48 y 49 para pasarnos. En cambio, si nosotros hacemos 45 puntos obligamos a San Lorenzo, Newels e Independiente a hacer 60...

Por eso nos conviene que ascienda Central y se quede San Lorenzo. Si vamos netamente a lo numérico....

Desde mi punto de vista si asciende instituto es un candidato fijo al descenso, en cambio si se salva san lorenso de algun lado va a salir mucha plata para que arme un buen equipo.
Por otro lado lo veo peleando el descenso mucho mas a san martin de san juan que a central si asciende..
son todas especulaciones pero yo lo veo mas conveniente asi..
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor raulo » Lun Jun 25, 2012 2:39 pm

parhce escribió:Desde mi punto de vista si asciende instituto es un candidato fijo al descenso, en cambio si se salva san lorenso de algun lado va a salir mucha plata para que arme un buen equipo.
Por otro lado lo veo peleando el descenso mucho mas a san martin de san juan que a central si asciende..
son todas especulaciones pero yo lo veo mas conveniente asi..


Por eso te decía "si vamos a lo numérico". Cuando dijiste "mirando esta tabla", asumí que te referías a eso, a lo estrictamente numérico.

Desde el lado futbolístico, puede ser que tengas razón. Yo no creo que San Lorenzo la tenga tan fácil si se queda, de hecho, creo que si se queda pelea el descenso de una. Pero es cierto que por chapa instituto es candidato a pelear la promo. Aún cuando con el estilo de juego de Franco, es probable que haga una campaña mas decente que lo común.

Con Central sí estoy de acuerdo. No sólo que tiene base para armar un lindo equipo, si no que tiene muchas mas chapa. Igual, lo que logró el colorado Saba con este equipo es muy bueno. Si lo logra mantener puede zafar tranquilo...

abz
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor charlipirata » Lun Jun 25, 2012 2:41 pm

A los que les gusta la estadística como ami es imposible olvidarse que Quilmes, salvo con Alfaro, siempre, pero siempre que ascendió descendió al otro año, es mas, es especialistas en armar equipos nuevos apenas asciende comprando 15 o 20 tipos que nunca logran nada y antes de la mitad del clausura ya están descendidos.
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor raulo » Lun Jun 25, 2012 2:44 pm

charlipirata escribió:A los que les gusta la estadística como ami es imposible olvidarse que Quilmes, salvo con Alfaro, siempre, pero siempre que ascendió descendió al otro año, es mas, es especialistas en armar equipos nuevos apenas asciende comprando 15 o 20 tipos que nunca logran nada y antes de la mitad del clausura ya están descendidos.


Es el mismo caso que Olimpo, que viene haciendo lo mismo desde el 2005 mas o menos. Un año pudo permanecer en la categoría, el resto subió y bajó en el primer año.
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor kapoftheworld » Lun Jun 25, 2012 2:55 pm

Al final se juega la promo con 48 puntos. Que bárbaro! Yo pensé q podría ser con 45-46...
Habra q ir haciéndose la idea de que con 48 ahora te poder ir directamente...

@ Tapatalk
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor dogorcar » Lun Jun 25, 2012 3:37 pm

charlipirata escribió:A los que les gusta la estadística como ami es imposible olvidarse que Quilmes, salvo con Alfaro, siempre, pero siempre que ascendió descendió al otro año, es mas, es especialistas en armar equipos nuevos apenas asciende comprando 15 o 20 tipos que nunca logran nada y antes de la mitad del clausura ya están descendidos.

Hoy decían que los dos equipos que mas han descendido son BANFIELD 7 veces y QUILMES 10 veces.
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor FeDe_PiRaTa » Lun Jun 25, 2012 4:06 pm

Si bien técnicamente no es este el tema, tiene que ver. Estaba pensando ayer viendo a Arsenal salir campeón: Qué bosta que va a ser el torneo que viene, el "inicial", porque no va a haber ningún campeón. Es para matarse salir primero y tener que esperar jugar 1 partido 6 meses despúes. Realmente qué boludez esa de la super final.
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor cabfer » Lun Jun 25, 2012 4:12 pm

FeDe_PiRaTa escribió:Si bien técnicamente no es este el tema, tiene que ver. Estaba pensando ayer viendo a Arsenal salir campeón: Qué bosta que va a ser el torneo que viene, el "inicial", porque no va a haber ningún campeón. Es para matarse salir primero y tener que esperar jugar 1 partido 6 meses despúes. Realmente qué boludez esa de la super final.


Ami no me parece malo desde el punto de vista que le da la chance de salir campeón a equipos no tan poderosos. Si decidían que solo uno campeone en un torneo largo se cortarían arriba casi siempre los mismos equipos. De esta forma nos da muchas más chances e ilusiones por ejemplo a nosotros.
¿Como no sentirme asi?
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor FER MARTIN PIRATA » Lun Jun 25, 2012 4:41 pm

cabfer escribió:
FeDe_PiRaTa escribió:Si bien técnicamente no es este el tema, tiene que ver. Estaba pensando ayer viendo a Arsenal salir campeón: Qué bosta que va a ser el torneo que viene, el "inicial", porque no va a haber ningún campeón. Es para matarse salir primero y tener que esperar jugar 1 partido 6 meses despúes. Realmente qué boludez esa de la super final.


Ami no me parece malo desde el punto de vista que le da la chance de salir campeón a equipos no tan poderosos. Si decidían que solo uno campeone en un torneo largo se cortarían arriba casi siempre los mismos equipos. De esta forma nos da muchas más chances e ilusiones por ejemplo a nosotros.


Aunque más chances e ilusiones nos da así como es ahora. Además, por más que después se defina mano a mano y puede pasar cualquier cosa entre los ganadores del torneo inicial y final, se supone que corre con ventaja el ganador del final, porque es el que viene bien en ese momento, tanto en lo futbolístico como en lo mental, y encima el ganador del inicial puede estar algo desarmado al momento de la final. Por ejemplo, si nosotros ganábamos el inicial y ahora Arsenal el final, es obvio que Arsenal llega mejor para la final, y a nosotros nos faltaría el mudo y ellos estarían completos.
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor dogorcar » Lun Jun 25, 2012 4:45 pm

FeDe_PiRaTa escribió:Si bien técnicamente no es este el tema, tiene que ver. Estaba pensando ayer viendo a Arsenal salir campeón: Qué bosta que va a ser el torneo que viene, el "inicial", porque no va a haber ningún campeón. Es para matarse salir primero y tener que esperar jugar 1 partido 6 meses despúes. Realmente qué boludez esa de la super final.


O salir primero los dos torneos, hoy Boca le sacaría mas de 10 puntos al segundo sumando apertura y clausura, debe ser por eso que ponen una final con los dos torneos.
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor fedepirata23 » Lun Jun 25, 2012 4:50 pm

No puedo creer q Arsenal haya salido campeón.

Verguenza ajena me dió ver a la gente en la tribuna, ni se movían. Iban ganando, eran campeones y juro por dios que estaban parados sin siquiera mover las manos.

Que increíble.
Belgrano es mi Bida, Belgrano es mi Pasión... ♥(@B♥
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor sebagcab » Lun Jun 25, 2012 5:58 pm

fedepirata23 escribió:No puedo creer q Arsenal haya salido campeón.

Verguenza ajena me dió ver a la gente en la tribuna, ni se movían. Iban ganando, eran campeones y juro por dios que estaban parados sin siquiera mover las manos.

Que increíble.


es de no creer!! por dios menos futbol en la sangre que un chino... van a pasar ser recordados como unos de los campeones mas amargos de la historia del futbol argentino.
"Hubo pocas veces cuando quize darme por vencido, pero sosteniendome del amor, el valor y el orgullo sigo peleando..." VAMOS PIRATA
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor cabfer » Lun Jun 25, 2012 6:45 pm

FER MARTIN PIRATA escribió:
cabfer escribió:
FeDe_PiRaTa escribió:Si bien técnicamente no es este el tema, tiene que ver. Estaba pensando ayer viendo a Arsenal salir campeón: Qué bosta que va a ser el torneo que viene, el "inicial", porque no va a haber ningún campeón. Es para matarse salir primero y tener que esperar jugar 1 partido 6 meses despúes. Realmente qué boludez esa de la super final.


Ami no me parece malo desde el punto de vista que le da la chance de salir campeón a equipos no tan poderosos. Si decidían que solo uno campeone en un torneo largo se cortarían arriba casi siempre los mismos equipos. De esta forma nos da muchas más chances e ilusiones por ejemplo a nosotros.


Aunque más chances e ilusiones nos da así como es ahora. Además, por más que después se defina mano a mano y puede pasar cualquier cosa entre los ganadores del torneo inicial y final, se supone que corre con ventaja el ganador del final, porque es el que viene bien en ese momento, tanto en lo futbolístico como en lo mental, y encima el ganador del inicial puede estar algo desarmado al momento de la final. Por ejemplo, si nosotros ganábamos el inicial y ahora Arsenal el final, es obvio que Arsenal llega mejor para la final, y a nosotros nos faltaría el mudo y ellos estarían completos.


Si, asi como estaba hasta ahora el torneo nos daba muchas más chances. Pero digo que es más accesible de esta forma antes que un campeonato largo, en donde seria como el campeonato español que unas 15 fechas antes de que termine ya se sabe que esta entre 2 o 3 que se cortaron.
Es cierto que el ganador del torneo final tiene más chances, pero supongo que el ganador del inicial no se desmantelaria sabiendo que va a disputar la final. En ese caso me imagino que de ganar el primero con Vazquez por ejemplo, no lo vendemos para el segundo.
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor Pirataricotero » Lun Jun 25, 2012 7:10 pm

Vieron que no es tan dificil salir campeon? (No me salten a la yugular aun, estoy tratando de analizar algo)

En este clausura, boca llega con 33 puntos a la ultima fecha con chances de salir campeon. Newells con casi igual cantidad de puntos (creo que 31) y se queda afuera en la penultima fecha.
Equipos sin grandes figuras, pero con rendimientos colectivos bien aceitados que pelean en la ultima fecha un campeonato (Arsenal-Tigre)... equipos con figuritas caras peleando el descenso directo.

Amen de que es un campeonato mas raro que ver a Ernestina Herrera de Noble devolviendo los nietos, me di cuenta en este campeonato que segui mejor la primera por estar Belgrano, de que no necesitas grandes figuras para ser protagonista.
Belgrano con un equipo que no juega vistoso pero que tiene el objetivo claro y un modo de juego definido que se respeta siempre a pesar de los altibajos, pudo ser un equipo de mitad de tabla para arriba si contamos los dos campeonatos (si alguien tiene la tabla completa de Apertura+Clausura, pongala porfa).

Vimos a Arsenal Campeon, Banfield tambien, Lanus y Argentinos.... pero tambien vimos a otros equipos denominados "chicos" llegando a las ultimas fechas peleando algo, como en su momento GELP, Godoy Cruz, Colon, Newells (Que fue campeon hace unos campeonatos atras, no recuerdo cuando), inclusive hasta Huracan cuando los cagaron en la final.

A que voy? es que necesitas creo, un plan de trabajo organizado, jugadores que entiendan al tecnico y por supuesto, una pizca de suerte.
Hoy, hacer 30 o 35 puntos en cada uno de los campeonatos te deja peleando arriba.

Me diran "Muchos de esos equipos que nombraste estan en la B o con problemas" ... si, caso Banfield ahora, Huracan o GELP pero creo que responde a otras cuestiones no tan futbolisticas de no tener una institucion saneada y en condiciones para afrontar lo que participar en el protagonismo del campeonato implica (Le paso a galleres que por pelear un campeonato bajaron derecho al argentino sin escalas).

Hoy, Belgrano es una institucion saneada, con una buena politica en juveniles, con buenas politicas economicas para no irse del presupuesto... no lo veo como una locura poder pensar algo mas alla de salvarse del descenso en el proximo campeonato.
Con esto no quiero ser exitista, vi a belgrano en las peores condiciones y no me voy a subir al caballo del exito como hacen algunos que pareciera que conocieron el club despues de la promo con river.

Sino que simplemente quiero hacer un analisis y dar mi opinion de que con un buen manejo institucional, manteniendo la base que tenemos ahora mas algunos refuerzos rendidores (lo que tiene mucho de azar tambien), se puede aspirar a algo mas... pero ojo, sin descarrilarse y sin perder el objetivo de que lo primero debe ser consolidar al club en primera.

Seria algo asi como, partiendo de la base de salvarnos del descenso, poder aspirar a pelear los primeros puestos de la tabla que no es tanta locura como se supone.
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor sebapiraton » Lun Jun 25, 2012 11:35 pm

donde se puede ver la TABLA GENERAL para ver como quedamos en el año?? :)
Haga Historia BELGRANO!!!
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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor cristianoronaldo97 » Mar Jun 26, 2012 12:42 am

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Re: Torneo Clausura 2012

Notapor sebapiraton » Mar Jun 26, 2012 5:35 am

cristianoronaldo97 escribió:Imagen

Cortesia wikipedia


7mo!! que liiindo :D ,

vamos por mas belgrano
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