Belgrano de Córdoba - PortalCeleste

tofranquiCAB escribió:El tema no es ese .. Es que tendiendo a olivarez dentro de los 11 .. No podes decir q suarez es el culpable. .

Yo no dije que sea el culpable pero es uno de los culpables aunque para algunos sea intocable haga lo que haga.
Si a Olivares le pedimos que sea Maldini siendo Olivares entonces porque a Suarez no se le puede pedir que sea el supuesto Suarez intocable.

tofranquiCAB escribió:Arreglemos el desastre que hay en el fondo .. tengamos un mediocampo y delantera con recambio y recién ahí podemos ver si suarez tiene buen promedio de gol o no

No es su promedio en Belgrano es su promedio de gol, en 13 años que lleva de carrera su mejor promedio fue 0,28% en Bélgica donde jugaba bien, eso no va cambiar arreglando los defensores y el medio.

gringoCAB37 escribió:Suarez juega mal.
Es uno mas de este plantel de mierda pero a el se le exige mas porque es sabido que tiene talento.
El problema del tipo es que toca 5 fútbol por partido, en 4 se tira y en una mete una bocha barbara.
A mi ver no podemos decir que tiene el mismo problema de todos los 9 en BELGRANO, el tipo no se sacrifica, no pelea, no habla.
Es un tipo con talento, y en un equipo que juegue mas o menos capaz se harta de jugar. Pero dada nuestra situación el tipo no nos rinde.
Juega 5 partidos mal y en el 6to hace un golazo y ya empiezan "te cerro el orto"...
Y que decimos de las famosas caravanas?

No tiene los mismos problemas que todos los 9 en Belgrano. Su problema es que no es 9, no pido mucho, solamente imaginalo al lado de un Pavone, un Silva, que son lentos como una babosa pero te ponen el culo y no los podes mover y cuando la tienen al lado del arco, la meten. Un 9 que sepa pivotear y pegarle al arco, no creo pedir tanto.
Balboa no hizo un carajo en todas las veces que entro y, porque metió un gol que metía hasta yo, le tienen mas paciencia de la que le tuvieron a Tobias Figueroa que al lado de Balboa es Batistuta.
Esto es simple, podemos comparar a Maradona con Messi, y la gran diferencia es que Burruchaga y Valdano la metieron. Si Higuain o Palacio metían las que tuvieron, seriamos campeones del mundo y Messi un "el mesías que nos trajo la copa", fin de la historia. Ahora llegamos a Suarez, no tiene gol, eso lo sabemos. Pero tampoco el equipo completo tiene alguien que meta la que tiene, ni Sequeira (que nunca le pega al arco y quieren que juegue de delantero) ni Lugo (que tiene un gol en primera en toda su carrera) ni Alanis (alguna vez metió un gol Alanis?) Aguirre (que tiene menos de 10 goles en mas de 100 partidos)
Mira los goleadores de Belgrano este torneo:

Suarez 2 goles (de jugada)
Brunetta 2 goles (de jugada)
Aguirre 2 goles (de jugada)
Sequeira 2 goles (los dos de penal)
Balboa 1 gol
Lugo 1 gol

-10 goles en 15 partidos!!! Ponele que el 9 no meta goles, es mas que NO HAGA NADA (ya tuvimos un par de 9 que si no estaban, nos daba lo mismo) NADIE hace goles en Belgrano.
-Los centrales no metieron NI UN GOL en pelota parada, arma histórica de Belgrano. Busca cualquier equipo de la primera división y tienen, al menos 2 goles de los centrales.
-Sequeira, el delantero que todos quieren, no metió ningún gol de jugada.
-Ningun medio-campista es un arma recurrente para llegar al gol. Ponele Brunetta, pero 2 goles es poco y jugo poco, también.

Cualquier equipo con estos numeros ya estaría descendido! La única razón por la que todavía hay oportunidad es porque todos nuestros competidores hicieron una campaña de puesto 15 para abajo.

Martin.. Y bueno q queres q te diga. . Vos quedate con olivarez . Yo me quedo con suarez

Recien Cuando tengamos otros delanteros medianamente decentes voy a ver si lo sigo eligiendo a suarez..

Es mas si logramos traer una dupla de centrales que haga que el equipo no juegue cagado y podamos para los mediocampistas de mediocampistas. . Voy a ver si sigo eligiendo a suarez..

mientras tanto vos seguí eligiendo a olivarez que te va a ir fantástico..

Yo no elijo a Olivares de hecho me harte de decir que es un burro, pero si le exijimos a Olivares que juegue bien cuando sabemos que no lo puede hacer porque no se le puede exigir a Suarez que juegue bien si el puede, porque hay que justificarle todo solo por ser Suarez, hubo uno que hasta justifico que Suarez daba malos pases porque los compañeros no estaban bien ubicados, que no era su culpa errar los pases.

Lo del promedio de gol es indefendible por donde lo mires tengas o no defensores buenos y mediocampistas, son estadisticas de 13 años no gustos personales.

En una época toda la culpa de todos los males de Belgrano eran de Figueroa, ahora la culpa es de Suárez, fíjate papá porque si se llega a quedar Figueroa se te va a armar un kilombo bárbaro en la cabeza , no vas a saber a quién echarle la culpa...
El equipo son 11 nadie gana no pierde solo.
Es como una orquesta si el de la trompeta toca bárbaro pero los violines están desafinados el concierto es una cagada, bueno nuestra orquesta es un kilombo, están desacompasados , desafinados y encima el director está en bolas...
Así como los jugadores se potencian entre ellos cuando andan bien , cuando el equipo no funciona también es culpa de TODOS no solo de uno

Suarez esta jugando bien o al menos como deberia acorde a quien es? Solo eso tienen que responder sin justificativos ridiculos para todo.
Suarez es uno mas dentro del problema es asi de sencillo y si la culpa es de todos los jugadores como decis porque solo buscan justificarlo a toda costa a el y matarlos al resto?

Está claro q juega mal dentro de un equipo q juega horrible, pero el tema de discusión es si el problema es Suárez no si esta jugando bien, no veo a nadie decir q juega fenómeno y el resto es un desastre, pero si es el jugador de mayor técnica y talento q tenemos,esta jugando mal, bajo flojo o como se te ocurra decir, de ahí a q sea el problema hay una diferencia grande como todo Cordoba

Hay jugadores a los que podes inventar en una posición y rinden, Suarez no es uno de esos. No me parece tan descabellado pensar en un 4-4-2, un 4-3-1-2 o un 4-2-3-1 donde Suarez juegue atrás del delantero. En lo personal, nunca vi a Suarez como un jugador capaz de ganar un revoleo de la defensa, o ganarle con el cuerpo a los centrales. Adentro del área, desperdicias las otras virtudes que tiene el tipo. Es capaz de poner un buen pase, de gambetear al que tiene encima y tiene visión de juego, en Bélgica (tantos que hablan de cuando jugo en Bélgica como si estuvieran todos los días viendo los partidos y no dicen que se encontraron de casualidad un partido del Anderleght en la champions) Suarez jugaba en un 4-4-1-1 atrás del delantero, como "Asistente". NUNCA lo pusimos ahí, jugo en la mitad de la cancha, teniendo que llevarla solo hasta el área o metido entre medio de los centrales. Pasa que tenemos el chip de "hay que dársela al 10", todo equipo que vivió de hacer eso, perdió. En un equipo en el que el único que zafa es Lertora (que también lo bardean), se dan el lujo de ensañarse de esa forma con uno solo. No son "excusas", si la defensa no sale bien, el medio no tiene juego y nadie sabe meter un pase como la gente, no podes culpar del delantero porque no mete goles. Estas pidiendo que desborde, tire el centro y lo cabecee.
Tienen los números a la vista, todos estamos de acuerdo que este equipo juega como el culo, pero siguen encaprichados en pensar que seriamos punteros si no estuviera Suarez, allá ustedes..

Piraton_Viejo escribió:Hay jugadores a los que podes inventar en una posición y rinden, Suarez no es uno de esos. No me parece tan descabellado pensar en un 4-4-2, un 4-3-1-2 o un 4-2-3-1 donde Suarez juegue atrás del delantero

Si no rinde como delantero y los numeros lo demuestran entonces porque se encapricho que quiere jugar de delantero y los tecnicos le bancan el capricho?

De los pocos partidos que jugo bien en que posicion lo hizo?.

Cambaria el titulo del tema por "El problema DE Suarez" porque el no es el problema, pero si tiene un problema.

En mi humilde opinion hay 3 tipos de delanteros:

1) Los grandotes de area con potencia
2) Los rapidos con juego y gambeta
3 Los grandotes de area con potencia, rapidos y con gambeta (a estos normalmente los vemos jugando los partidos de Champions)

¿Entonces Suarez que tipo de delantero es? ¿Es grandote y con potencia? No lo he visto ganar ninguna dividida adentro del area. ¿Es rapido con juego y gambeta? Gambeta... digamos que si, pero no es rapido, es una carreta.

Como corolario voy a decir que Suarez no es delantero, ya lo dije antes, Suarez tiene que jugar parado como 10 clasico y limpiar la jugada, la recibe, se saca de encima a uno y descarga, o para el ritmo de ataque o lo acelera, o mete un pase filtrado, etc.

Suarez hoy por hoy es eso, si se va a Racing, Independiente o San Lorenzo va a jugar ahi, esos equipos lo quieren, ¿Pero se piensan que lo van a poner de delantero?

Para resumir, pongalo a Suarez a ver videos de Riquelme y que juegue de 10 clasico, mas atras no sirve porque no tiene marca, y mas adelante tampoco porque ya no tiene fisico. Y ya que hablo de fisico, no conozco que hace de su vida los fines de semana asi que no voy a opinar, solo que cualquier jugador que rinda sin cuidarse, puede rendir el doble cuidandose.

PD: Hay un cuarto tipo de delantero, los grandotes, lentos y malos que normalmente los ves jugando en las canchas sinteticas

A Suarez se lo exige porque cobra mucho, porque fue le mejor jugador de la liga Belga por 8 años, porque fue le mejor pago de allá, porque acá la descosió, etc etc etc. Es por eso que no se le exige nada de nada a Sequeira, porque cobra poquito y su carrera recién arranca, lo que quiero decir es que cualquiera ponga el número de partidos que jugó bien Suarez de estos 15, pongalo cualquiera eh? Algunos dirán 2, otros 3, quizá 4 o 5, el que más te guste. Eso, es más que TODOS los delanteros que jugaron en este torneo. A mí me parece ridículo y hasta gracioso que a Suarez se lo exija "porque es Suarez" o porque "cobra mucho", en vez de buscar la razón de por qué no explota, se busca "razones" para sacarlo, una ridiculez, pero es algo tan típico del argentino.

Ahora "entiendo" porque pocos dicen algo de Sequeira, un jugador del cual espero mucho y me gusta algo más, pero que en esta temporada, no tuvo ningún partido por encima del 4 - 5, tal vez uno o dos (de nuevo, menos que Suarez), el que durante una temporada dice: "A Sequeira no le reclamo pero a Suarez sí, porque Suarez es SUAREZ", no entiende nada de fútbol. Ese reclamo es para el resceso y la decisión es: "Suarez cobra mucho o poco por su rendimiento? Mucho? Bueno, le busquemos un club, Poco? Le Aumentemos", fin de la discusión. Durante la temporada, absolutamente TODOS los jugadores del plantel son IGUALES. Me chupa un huevo si se llama Messi o es Loechboar, o si cobra $ 20 o U$S 10 millones. Yo quiero que rindan y nada más.

Si Suarez rinde para 3 y el resto para 1, el problema es el resto, no Suarez. Ahora, si tu equipo juega para un 7 y Suarez es un 3 y sí macho, ahí está la evidencia. Pero... de nuevo, si el argumento es "Sequeira no le digo nada porque es Sequeira y a Suarez pido que se vaya porque "ES SUAREZ"" hay un error conceptual y se está entendiendo mal el fútbol.

Lo que Suarez hace es un trabajo y en todo trabajo (legal) cobras acorde a tu experiencia y capacidad y por ende se te exige mas o vos crees que el gerente de una empresa tiene la misma exigencia y sueldo que el cadete?.
Decime un solo lugar en el mundo donde los jugadores no cobran acorde a su trayectoria y se les exige que rindan en sintonia con eso.
Usando tu justificativo entonces que Suarez cobre lo mismo que Sequeira u Olivares si son todos iguales y ya que Guidara y Lertora rindieron mas este medio torneo en el proximo torneo deberian cobrar mas que Suarez.
Cuantos partidos completos jugo Suarez y cuantos Balboa o Attis? de esos partidos completos cuantos jugaron bien cada uno? porque si vamos a comparar hay que hacerlo en igualdad y las estadisticas no mienten ni son subjetivas.

Alguien escribió:
PD: Hay un cuarto tipo de delantero, los grandotes, lentos y malos que normalmente los ves jugando en las canchas sinteticas

O los trae Perez como "refuerzos" porque son baratitos...

Que estamos hablando tendríamos que tener 2 o 3 suarez más en plantel y q juegue el q mejor Está. .

Hay q levantar si o si la jerarquía del plantel ..

Me deja más tranquilo. . Q son tres solamente los locos ..

Olave más allá q lo dijo como excusa en su momento, pero el termómetro es el gigante .. y suarez sigue dentro de los más aplaudidos..

Martin_pirataycallejero escribió:

Piraton_Viejo escribió:Hay jugadores a los que podes inventar en una posición y rinden, Suarez no es uno de esos. No me parece tan descabellado pensar en un 4-4-2, un 4-3-1-2 o un 4-2-3-1 donde Suarez juegue atrás del delantero

Si no rinde como delantero y los numeros lo demuestran entonces porque se encapricho que quiere jugar de delantero y los tecnicos le bancan el capricho?

De los pocos partidos que jugo bien en que posicion lo hizo?.

Ya lo hablamos y no nos pusimos de acuerdo.
Es delantero? Si, es delantero, SEGUNDO DELANTERO.
Es 9? Nunca en la vida. Ni en este, ni en ningún equipo.
El grave problema es que Suarez, sin ser 9 y sin tener gol, es mejor opción que Balboa, entonces el técnico pone "lo mejor que tiene". Si tuviéramos otra opción de 9 QUE NO DE ASCO, el DT se puede plantar y decir: "O jugas de enganche, o te vas al banco".
Un jugador le tiene que aportar al equipo desde donde le toque estar. Si Suarez dijo: "O juego de 9 o no juego", entonces que no juegue y si todos los DT's le siguieron los caprichos entonces no sirven.

tofranquiCAB escribió:Que estamos hablando tendríamos que tener 2 o 3 suarez más en plantel y q juegue el q mejor Está. .

Hay q levantar si o si la jerarquía del plantel ..

Me deja más tranquilo. . Q son tres solamente los locos ..

Olave más allá q lo dijo como excusa en su momento, pero el termómetro es el gigante .. y suarez sigue dentro de los más aplaudidos..

Eso es la realidad del plantel

No es lo mismo cuando el locutor nombra los jugadores antes que durante y despues del partido, en la preferencial no tuvo tanta banca Suarez, desde que empezo el partido se hartaron de putearlo, aunque no es parametro porque putean a todos y los silbidos del final eran para todos (menos Lertora) incluido el.

Un par de acotaciones cortitas:

1. Rodéalo bien a MS y vemos cuál es su verdadero nivel.
2. A MS le queda gigante la cinta de capitán hasta diría que le es una carga adicional.
3. Coincido que es Segundo Delantero, detrás de un centro delantero o en compañía.
4. Porque no se lo banco a Attis 5 partidos seguidos cómo a Balboa ni hablar de Sequeira con un nivel parejo al de Olivares.

Curry30 escribió:Un par de acotaciones cortitas:

1. Rodéalo bien a MS y vemos cuál es su verdadero nivel.
2. A MS le queda gigante la cinta de capitán hasta diría que le es una carga adicional.
3. Coincido que es Segundo Delantero, detrás de un centro delantero o en compañía.
4. Porque no se lo banco a Attis 5 partidos seguidos cómo a Balboa ni hablar de Sequeira con un nivel parejo al de Olivares.

Contesto lo de Attis:

Para mi no tiene nivel para jugar en primera, y si me permitís, tampoco tiene nivel para la B Nacional.
Si sigue en el plantel fue porque no tiene competencia producto de una desastrosa política de refuerzos. Attis debe ser el juvenil que más posibilidades tuvo con todos los dts. Me van a decir que juega poco, si, es cierto, pero juega, casi siempre fue alternativa de cambio y la verdad que no tiene ni físico ni técnica para ser una real posibilidad de algo. Lo vi incluso en muchos partidos de reserva y salvo mucha actitud (que no es poco) su aporte fue casi nulo.

Lo veo en el Federal A o en la Primera B de Bs. As. en cuestión de meses.

charlipirata escribió:

Curry30 escribió:Un par de acotaciones cortitas:

1. Rodéalo bien a MS y vemos cuál es su verdadero nivel.
2. A MS le queda gigante la cinta de capitán hasta diría que le es una carga adicional.
3. Coincido que es Segundo Delantero, detrás de un centro delantero o en compañía.
4. Porque no se lo banco a Attis 5 partidos seguidos cómo a Balboa ni hablar de Sequeira con un nivel parejo al de Olivares.

Contesto lo de Attis:

Para mi no tiene nivel para jugar en primera, y si me permitís, tampoco tiene nivel para la B Nacional.
Si sigue en el plantel fue porque no tiene competencia producto de una desastrosa política de refuerzos. Attis debe ser el juvenil que más posibilidades tuvo con todos los dts. Me van a decir que juega poco, si, es cierto, pero juega, casi siempre fue alternativa de cambio y la verdad que no tiene ni físico ni técnica para ser una real posibilidad de algo. Lo vi incluso en muchos partidos de reserva y salvo mucha actitud (que no es poco) su aporte fue casi nulo.

Lo veo en el Federal A o en la Primera B de Bs. As. en cuestión de meses.

Vos sabes que también lo he visto en la reserva e incluso el partido amistoso contra un equipo chileno, y vi cierta displicencia en él pero también creo que tiene cierto olfato para el gol, como los viejos delanteros que no la tocaban tanto ni tampoco entraban tanto en juego y a eso agregó 2 situación mas, 1) hubo y hay jugadores muy buenos en inferiores que no la tocan y pasaron sin pena ni gloria, caso rickemberg, Alaniz, etc y 2) A Attis lo han preseleccionados en varios oportunidades, por algo será no? Por eso, pido que se le la chance 5 partidos completos y por ahí logramos la efectividad que tanto se nos viene negando! Hoy al fútbol también se lo sigue jugando con la cabeza

El gol del año . . autor: MATÍAS EZEQUIEL SUAREZ
Cerrad ortos por favor .