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Para cuando la camiseta nueva?

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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor piratonnn » Lun Ago 25, 2014 4:45 pm

gringoCAB37 escribió:Repito, y que alguien me desburre.
Es muy dificil hacer como la roma, dortmund o el madrid de crear una marca propia y explotarla?


Bueno ya no se si tanto como para hacer una marca propia jaja..osea las marcas que viste los equipos sea linda o fea no se hace abajo de un puente..son marcas globales, vas a cualquier pais y se vende una remera o gorra o zapatilla o pantalon o medias o campera de esa marca..son empresas con millones de dolares invertidos en planta, materias primas, empleados, capacitacion, maquinaria y miles de cosas mas. Todo bien, por ahi los numeros se saldran y la costura fallara..pero estoy seguro que en la licitacion con belgrano las marcas presentan 10 tipos distintos de remeras y todas las cosas, belgrano debe elegir el que mas le conviene en relacion al costo/calidad.
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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor raulo » Lun Ago 25, 2014 5:14 pm

piratonnn escribió:
gringoCAB37 escribió:Repito, y que alguien me desburre.
Es muy dificil hacer como la roma, dortmund o el madrid de crear una marca propia y explotarla?


Bueno ya no se si tanto como para hacer una marca propia jaja..osea las marcas que viste los equipos sea linda o fea no se hace abajo de un puente..son marcas globales, vas a cualquier pais y se vende una remera o gorra o zapatilla o pantalon o medias o campera de esa marca..son empresas con millones de dolares invertidos en planta, materias primas, empleados, capacitacion, maquinaria y miles de cosas mas. Todo bien, por ahi los numeros se saldran y la costura fallara..pero estoy seguro que en la licitacion con belgrano las marcas presentan 10 tipos distintos de remeras y todas las cosas, belgrano debe elegir el que mas le conviene en relacion al costo/calidad.


Estamos hablando de dos cosas distintas. El madrid, hasta donde yo se, tiene Adidas. Es decir, no tiene una marca propia. Adidas explota la marca madrid y si quiere meterle el escudo a una ojota, lo hace.

La otra opción es que nosotros diseñemos y fabriquemos nuestra propia indumentaria bajo una marca, por ejemplo poniéndole un nombre recontra choto, Pirata Sports. Para eso, hace falta una inversión grande en estructura. Estructura de diseño, de fabricación, de comercialización local y nacional, de logística, etc. Y además de eso, para dejar conforme a los hinchas, esa estructura tiene que garantizar un producto de una calidada mínimamente similar a las primeras marcas.

La primera opción es imposible porque la marca no se introduce por sí sola. La marca tiene que vender, y Belgrano a nivel mundial no vende. Sólo Boca o River, o ahora CASLA con el Papa venden a nivel mundial. La única forma de hacerlo sería, por ejemplo, explotar la venta en localizaciones que no tienen tanta competencia. Y la única forma de hacer eso es trayendo jugadores de esa zona. Hoy lo podríamos hacer con Honduras, por ejemplo, y llevar la camiseta del negro Jerry a todos los locales de allá, y joder para que alguien transmita los partidos y cosas así. Básicamente es hacer la gran Takahara en Boca...

La segunda opción es directamente antieconómica. Se puede hacer, pero implica mas costos que beneficios, y dudo sinceramente que a todos les guste. Si todavía hay gente que putea porque no se cerró contrato con Nike, aún sabiendo que era perjudicial para el club, imaginense la calentura de esa gente cuando se entere que ahora ni Lotto vamos a tener, si no una marca propia. Para todo aquel que considere que una marca es un motivo de status, el status de una marca propia pasaría a ser el mas bajo de todos. Económicamente, podría ser un buen negocio a largo plazo. En el corto plazo es una garantía que vamos a tener mas gastos que ingresos durante los primeros 2 o 3 años como mínimo...
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Para cuando la camiseta nueva?

Notapor Pablo77 » Lun Ago 25, 2014 8:07 pm

marcuzzi escribió:
CordobadePrimera escribió:
Sabés la tecnología que le falta para hacer una camiseta de fútbol con todo lo que eso implica ?????????



Wuuaaaauuu que alebozo la de tecnología que debe tener Lotto :shock:


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

las telas son haigt -drift, evapora mas rapido la transpiración , la tela pesa menos para que Farré corra mas, y es material reciclable con botellas que tiran en las canchas :lol: :lol: :lol: :lol:


También tiene las propiedades de la capa de Harry Potter.
A Velázquez lo hizo invisible en Rosario :lol: :lol:
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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor talybanpirata » Lun Ago 25, 2014 9:31 pm

Pablo77 escribió:
marcuzzi escribió:
CordobadePrimera escribió:
Sabés la tecnología que le falta para hacer una camiseta de fútbol con todo lo que eso implica ?????????



Wuuaaaauuu que alebozo la de tecnología que debe tener Lotto :shock:


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

las telas son haigt -drift, evapora mas rapido la transpiración , la tela pesa menos para que Farré corra mas, y es material reciclable con botellas que tiran en las canchas :lol: :lol: :lol: :lol:


También tiene las propiedades de la capa de Harry Potter.
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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor gringoCAB37 » Lun Ago 25, 2014 10:36 pm

raulo escribió:
piratonnn escribió:
gringoCAB37 escribió:Repito, y que alguien me desburre.
Es muy dificil hacer como la roma, dortmund o el madrid de crear una marca propia y explotarla?


Bueno ya no se si tanto como para hacer una marca propia jaja..osea las marcas que viste los equipos sea linda o fea no se hace abajo de un puente..son marcas globales, vas a cualquier pais y se vende una remera o gorra o zapatilla o pantalon o medias o campera de esa marca..son empresas con millones de dolares invertidos en planta, materias primas, empleados, capacitacion, maquinaria y miles de cosas mas. Todo bien, por ahi los numeros se saldran y la costura fallara..pero estoy seguro que en la licitacion con belgrano las marcas presentan 10 tipos distintos de remeras y todas las cosas, belgrano debe elegir el que mas le conviene en relacion al costo/calidad.


Estamos hablando de dos cosas distintas. El madrid, hasta donde yo se, tiene Adidas. Es decir, no tiene una marca propia. Adidas explota la marca madrid y si quiere meterle el escudo a una ojota, lo hace.

La otra opción es que nosotros diseñemos y fabriquemos nuestra propia indumentaria bajo una marca, por ejemplo poniéndole un nombre recontra choto, Pirata Sports. Para eso, hace falta una inversión grande en estructura. Estructura de diseño, de fabricación, de comercialización local y nacional, de logística, etc. Y además de eso, para dejar conforme a los hinchas, esa estructura tiene que garantizar un producto de una calidada mínimamente similar a las primeras marcas.

La primera opción es imposible porque la marca no se introduce por sí sola. La marca tiene que vender, y Belgrano a nivel mundial no vende. Sólo Boca o River, o ahora CASLA con el Papa venden a nivel mundial. La única forma de hacerlo sería, por ejemplo, explotar la venta en localizaciones que no tienen tanta competencia. Y la única forma de hacer eso es trayendo jugadores de esa zona. Hoy lo podríamos hacer con Honduras, por ejemplo, y llevar la camiseta del negro Jerry a todos los locales de allá, y joder para que alguien transmita los partidos y cosas así. Básicamente es hacer la gran Takahara en Boca...

La segunda opción es directamente antieconómica. Se puede hacer, pero implica mas costos que beneficios, y dudo sinceramente que a todos les guste. Si todavía hay gente que putea porque no se cerró contrato con Nike, aún sabiendo que era perjudicial para el club, imaginense la calentura de esa gente cuando se entere que ahora ni Lotto vamos a tener, si no una marca propia. Para todo aquel que considere que una marca es un motivo de status, el status de una marca propia pasaría a ser el mas bajo de todos. Económicamente, podría ser un buen negocio a largo plazo. En el corto plazo es una garantía que vamos a tener mas gastos que ingresos durante los primeros 2 o 3 años como mínimo...

El real antes de adidas tuvo la marca kelme y no si si fue antes o despues de dicha marca ellos mismo hicieron su indumentaria. No estoy seguro.
Nadie habla de una marca a nivel mundial si no regional.
El dortmund lo hizo un año y con eso saco adelante al club que estaba al borde de la quiebra.
No es para siempre.
Con respecto a si es anti económica, si va a ser un fracaso o un éxito sera cuestion de hacer un estudio de mercado. Preguntarle al socio, etc.
Pero para hacer teoria sobre un supuesto micro económico nos debemos valer de ciertos parametros. Pensando que puede llegar a pasar por las dudas se de alguna variable esta lejos de ser una realidad concreta.
Puede que sea un fracaso o como tambien puede ser un exito. Pero proyectos como estos se valen de algo mas que una opinion.
Si se toma la idea, se estudia si es viable o no y si no lo es a otra cosa.
La roma lo hizo en la temporada 2013 2014 y ahora firmo con Nike.
Sobre introducir la marca BELGRANO, tenes una base de clientes fieles. Digo no le vas a vender la camiseta de Belgrano a un hincha de iacc o los pollos. Se la vendes a hinchas de belgrano que debes hacerle notar que es una medida transitoria que busca como fin mayores ingresos para lograr un objetivo. Ampliacion del gigante, por ejemplo.
En fin, la mia, es solo una opinion vacia, talvez equivocada, o seguramente errada.
No soy ni keynes, ni samuelson, ni se un carajo de economia, ni del manejo de una empresa. Solo es un comentario de como poder generar ingresos apartir se algo que puede inducir al hincha a que genere un mayor sentido de pertenencia.
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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor gringoCAB37 » Lun Ago 25, 2014 10:53 pm

El madrid en 2002 no uso patrocinador ya que festejaba el centenario del club...
Pero se la hacia adidas...
Duda exterminada jaja
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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor raulo » Mar Ago 26, 2014 10:18 am

gringoCAB37 escribió:El real antes de adidas tuvo la marca kelme y no si si fue antes o despues de dicha marca ellos mismo hicieron su indumentaria. No estoy seguro.
Nadie habla de una marca a nivel mundial si no regional.
El dortmund lo hizo un año y con eso saco adelante al club que estaba al borde de la quiebra.
No es para siempre.
Con respecto a si es anti económica, si va a ser un fracaso o un éxito sera cuestion de hacer un estudio de mercado. Preguntarle al socio, etc.
Pero para hacer teoria sobre un supuesto micro económico nos debemos valer de ciertos parametros. Pensando que puede llegar a pasar por las dudas se de alguna variable esta lejos de ser una realidad concreta.
Puede que sea un fracaso o como tambien puede ser un exito. Pero proyectos como estos se valen de algo mas que una opinion.
Si se toma la idea, se estudia si es viable o no y si no lo es a otra cosa.
La roma lo hizo en la temporada 2013 2014 y ahora firmo con Nike.
Sobre introducir la marca BELGRANO, tenes una base de clientes fieles. Digo no le vas a vender la camiseta de Belgrano a un hincha de iacc o los pollos. Se la vendes a hinchas de belgrano que debes hacerle notar que es una medida transitoria que busca como fin mayores ingresos para lograr un objetivo. Ampliacion del gigante, por ejemplo.
En fin, la mia, es solo una opinion vacia, talvez equivocada, o seguramente errada.
No soy ni keynes, ni samuelson, ni se un carajo de economia, ni del manejo de una empresa. Solo es un comentario de como poder generar ingresos apartir se algo que puede inducir al hincha a que genere un mayor sentido de pertenencia.


Por ahí no se entendió lo que dije. De hecho, creo que la palabra "antieconómico" se presta a la confusión. No dije en ningún momento que iba a ser un éxito ni un fracaso. Dije que necesita un nivel de inversión bastante grande que, para mi criterio, sería injustificado. Cualquier negocio, con la suficiente inversión, puede terminar siendo un éxito. Pero como todo negocio, los primeros años en dónde tenes que meter la mano en el bolsillo para invertir, es muy probable que te salga mas plata de la que entre.

Dije antieconómico, no por el negocio en sí, si no por Belgrano. Me refiero a que de un día para el otro, en lugar de cobrar 2 millones fijos por año, y un porcentaje mensual por remeras vendidas, pasaríamos a poner 2, 4 u 8 millones en inversiones en un período de 2 o 3 años. Técnicamente, no debería haber dicho antieconómico, si no mas bien "antifinanciero", porque si se hace bien, económicamente puede ser un buen negocio, pero financieramente en los primero años sería un dolor de cabeza enorme.

La otra opción para hacerlo es contratar a una fábrica de nivel nacional (Signia, por ejemplo), para que ellos confeccionen la remeras, que no pongan ni su logo ni su marca (las fábricas te cobran mas por esto), pero ademas de eso que nos den el servicio de logística a nivel regional, y de desarrollo de marca y posicionamiento en locales. Eso estaría buenísimo, pero sale mucha guita. Básicamente, para que ésto sea realmente un negocio y justifique haber roto el contrato con Lotto, terminaría siendo una remera el doble o el triple de cara.

Una cosa que me gustaría aclarar es que, cuando vos decís "tal club lo hizo tal año", estas mezclando las cosas. Por las razones que te decía, nadie lo puede hacer durante una temporada y tener ganancias. En el caso de la Roma, por ejemplo, fue una movida de marketing, no fue una movida para recaudar. Pero por sobre todas las cosas, fue un parche para un período en el que se había quedado sin sponsor. En 2013 ya tenía contrato firmado con Nike para 2014, y rescinde con Kappa por problemas de abastecimiento (bajo la excusa de la calidad). Es decir, disfrazó un problema de proveedor, con una movida de marketing que apela a la cultura y a la historia del club. Pero si bien sale sin marca, el fabricante no fueron ellos, si no que se la encargaron a la marca MACRON, por eso fue una de las camisetas mas caras de la historia para ellos...
Por razones que no vienen al caso, justo al caso de la Roma lo conozco. No tengo idea de Kelme y el Madrid.



Por último, no es mi inteción cortarte las alas, ni bardearte la idea. Lo que pasa es que hay cuestiones que normalmente uno no tiene en cuenta cuando tira una idea. Sería genial, porque como vos decis, generaría mucho sentido de pertenencia. Pero me resulta muy difícil que sea posible eso para este Belgrano de hoy. No veo a Belgrano erogando plata en lugar de cobrarla, y no veo al hincha pagando el doble por una remera sin marca.
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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor Man404 » Vie Ene 16, 2015 4:12 am

Nose sabe nada de este tema me interasa tanto como el tema de refuerzos :D :D :D
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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor corey8 » Vie Ene 16, 2015 2:04 pm

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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor piratacallejeroy25 » Mar Ene 27, 2015 11:19 pm

https://mobile.twitter.com/_LBDTW_/stat ... 0923041794 fíjense si la pueden ver ahí... Sino entren al Twitter de LBDTW está la nueva camiseta.... Estos culiados de lotro las hacen iguales a todas...
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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor leovp » Mar Ene 27, 2015 11:30 pm

Se nos Cagan de risa en la cara los de lotto ni en pedo gasto un peso por esa camiseta
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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor CordobaPuebloPirata » Mar Ene 27, 2015 11:30 pm

piratacallejeroy25 escribió:https://mobile.twitter.com/_LBDTW_/status/560254920923041794 fíjense si la pueden ver ahí... Sino entren al Twitter de LBDTW está la nueva camiseta.... Estos culiados de lotro las hacen iguales a todas...


Al modelo lo deben sacar de Internet para no gastar en un diseñador... Y deben usar las telas que le hayan sobrado por ahí...
♪ Que lindo que es estar,
en esta popular,
nada nos va a separar ♫
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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor Pedro_cab » Mar Ene 27, 2015 11:31 pm

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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor CordobaPuebloPirata » Mar Ene 27, 2015 11:31 pm

Hay que empezar a bardear a Lotto por Face y Twitter... Sino no nos hacemos respetar más...
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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor piratacallejeroy25 » Mar Ene 27, 2015 11:33 pm

Es igual a la del ascenso 2011
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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor oskibelgrano » Mar Ene 27, 2015 11:39 pm

Yo la veo igual a la actual pero con esas dos líneas negras que, por lo menos a mí, no me gustan, y sin el cuello.
Para esto, me quedaria con la que tenemos ahora.
CAB es CBA.
De Belgrano y nada mas.
La tranquilidad de NO haber votado a Macri ni a Franseschi.
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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor marianoelpirata » Mar Ene 27, 2015 11:46 pm

CordobaPuebloPirata escribió:Hay que empezar a bardear a Lotto por Face y Twitter... Sino no nos hacemos respetar más...


AMEN :oops:
NO VUELVEN MÁS.
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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor mgmelpirata » Mar Ene 27, 2015 11:49 pm

Que desastre por favor. Por lo menos imagino que la anterior va a bajar su precio asi la puedo comprar.
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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor joccab » Mié Ene 28, 2015 12:02 am

Me sigo quedando con las camisetas viejas muchachos y no me arrepiento hasta que no cambie la marca no voy a comprar otra camiseta
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Re: Para cuando la camiseta nueva?

Notapor cuifa » Mié Ene 28, 2015 1:15 am

Da ocote. Muy ocote.

Sé que es hablar con el diario no del lunes sino del mes siguiente, pero me convenzo cada día más de que fue un error no haber firmado con Nike.

San Lorenzo presentó hace poco su nueva camiseta Nike y el presidente Lammens dijo que el acuerdo era vestir a todo el club (incluyendo inferiores) pero sin aporte monetario, sino a cambio de porcentajes de las ventas y que habían hecho el cálculo y que estimaban superar lo que su anterior marca (casualmente, Lotto) les aportaba de canon.

No tengo info al respecto, pero tengo la sensación de que en BELGRANO ni siquiera hicieron ese cálculo. Que el accionar fue: "Lotto nos pone tanto y punto. Ya sabemos que tenemos esa guita y no tenemos que especular como con Nike. No la compliquemos".

Yo insisto en que, si BELGRANO firmaba con Nike, todos íbamos y nos la comprábamos. El precio de la Nike del cuervo es $ 800, no mucho más de lo que nos gatilla Lotto por esas horripilantes remeras que nos viene haciendo del 2011 para acá (y sólo sería tan fácil como repetir la que diseñaron en 2006, que era hermosa y de buena calidad. Yo la tengo intacta).

Pero bue... e' lo que hay. Pero no estaría mal expresar la disconformidad vía redes sociales, como para que no pase de largo. De todos modos, al impacto lo van a sentir igual porque, una vez más, será una camiseta poco vendida.

Mientras tanto, de alguna manera esta novedad me "alegró" la noche porque me he estado cagando de risa de los comentarios que la gente le hace a la Banda del Twitter. Les dejo algunos a modo de muestra.

Franco @franco__moyano
- No se dejen engañar, es la misma Lotto anterior con lìneas negras.
- Pero las lìneas son nuevas!

Mumi Pontelli @mumiCAB11
cheee...paren un poco!es la anterior pero sin cuello, sin negro en las mangas y ahora con tiras negras..o sea, ya daba ocote

@GastonpeCab
más fea que Falcioni recién despertado

Javier Julian @javi2679
Reunion en #LottoLadron: --señores a quien le toca diseñar la camiseta de Belgrano este año?" @_LBDTW_ pic.twitter.com/yiefYusY0x

Fran @FrancoValdez
por lo menos esta no tiene un parche que diga "BANCO JULIO" o algo así. Hay que valorar lo que se tiene (?)

Hernán Skrypka ✌ @HernanSkrypka7
mas ordinaria que mermelada de morron

Gringo @IvanBudman27
para mí es una joda esto, no puede ser mas fiera

Diego Suarez @DrogoKop
Al menos no es rosa, digamos.

Soad Leo @soadleo
ojala el precio sea acorde al diseño... $1,50....$2,25... 1 cospel

AlfaJorgito @MrAlfaJorgito
esta camiseta es un #AntiMiercolesPirata #LottoCulia

Marcos Palacios @markitosE77
@_LBDTW_
Lotto: Que nos ofrece para el nuevo diseño?
Diseñador: 2 lineas negras
Lotto: ¡¡¡AUMENTENLE YA EL SUELDO A ESTE HOMBRE!!!!
Si el perro es manso come la bazofia y no dice nada, le cuentan las costillas con un palo a carcajadas!

Demasiados los moretones, muy pocos encantamientos, son tantos los cocineros que joden la sopa...
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