[Fecha 5] Patronato vs BELGRANO

[CordobadePrimera]

Cbade1ra y como hace Lanus?

Decime, no creo tenga ni por asomo mas hinchas que nosotros, desconozco si tiene otras actividades deportivas e insitucionales que le den entrada de guita. Pero los pibes que ha puesto, han rendido, le han dejado buena guita vendiendolos y SABE traer refuerzos. Hay algunos caso Stracqua, Leto,etc que no han rendido, pero siempre han tenido algun pibe para suplantarlo

Cómo hace Lanús ? Lanús tiene menos gente en la cancha, pero muchos más socios y, sie te pones a pensar, es hasta más fácil hacer el proyecto que hicieron y que está haciendo Belgrano, por que no tenes los exitistas que quieren salir campeón hasta del torneo amistoso de verano que se juega contra el club ese de Necochea, tienen mucha menos presión, los dirigentes tienen más libertad, pero aún así, tienen más socios, debe ser el sueño de Perez

Como dije antes, comparando con Central, ellos tienen mucho más que 20mil socios y desde hace más que 5 años, pero fijate la chapita que tiene Lanús comparada con la de Belgrano.

Para que te des una idea de la diferencia que hay entre Lanús y Belgrano, además de que uno vive en Buenos Aires y el otro en el "campo".

Belgrano juega su primer torneo de primera división de AFA en el año 1991, Lanus juega por última vez la B Nacional en 1992.

Pero vamos más actual, tomo referencia la primer copa que juega Lanús, las 3 conogoles:

Desde el 1996 al 2016, son 20 añitos, Belgrano tiene:
Temporadas en Primera:
98 - 02: 4 temporadas
06 - 07: 1 temporada
11 - 16: 5 temporadas
10 temporadas en primera

Cierto ?

Lanús desde 1996 a 2016 jugó en Primera División, es decir, 20 temporadas, el doble, con lo que todo eso significa, más ingreso por Tv, por auspiciantes, por venta de jugadores, entre otros.

Ahora, Copa Internacional, quedate con el número que en estos 20 años Belgrano sólo jugó 10 temporadas en primera, Lanús jugó 17 copas internacionales, restale las 3 conogol (donde salió campeón de una), son 14 - 1 Suruga Bank, son 13 Copas internacionales, donde 5 son Libertadores.

Y a todo esto, Lanús hace años que es ejemplo de cómo tiene que ser un club y se ha ganado mi admiración, cosa que no ha hecho ni riber ni bosta ni ningún otro, salvo algo de Velez, y Lanús hoy es lo que es, gracias a los 20 años que tiene atrás.

Hoy, Belgrano tiene 110 años pero pasó 100 años haciendo las cosas mal, le duela a quien le duela yo no me averguenzo de todo lo que le pasó a Belgrano, no ninguneo todo lo que logró Belgrano, para mí, que Belgrano HOY pueda estar en Primera División es un gran logro y no porque crea que Belgrano no pueda lograr más o porque antes no existía, si no, por que entiendo los jueguitos que han hecho los porteños para borrarnos del mapa y, aún así, Belgrano hoy está por encima de MUCHOS clubes porteños que con todo el favoritismo que tuvieron hoy no existen.

Yo sólo, con todo esto, quiero que seamos coherentes cuando decimos y nos comparamos. Lanús en hinchada le faltaría que cierren el club y lo vuelvan a abrir. Lanús para alcanzar la cultura Belgrano o lo que significa Belgrano para una ciudad, le faltan décadas, pero Belgrano para alcanzar tanto institucionalmente como deportivamente a Lanús, le faltan un par de añitos.

Tenemos una materia prima muchísimo más grande que Lanús y, según creo yo, no la estamos desaprovechando. Todo depende de qué queremos para nuestro club, seriedad como Lanús o sortear todo a ver si la pelota entra o no como talleres.

Claramente, todo bajo mi punto de vista, lo que sí, los números son reales y Lanús en los últimos 20 años tiene más copas internacionales jugadas que nosotros, temproadas en primera.

Y por último, quiero aclarar, porque no va a faltar el que me mande hacerme hincha de Lanús ( ) que amo Belgrano, amo que haya vuelto ser Club, amo pagar la cuota social mes a mes, amo quejarme de pagar el día del club e igualmente pagarlo, amo renovar torneo tras torneo, sin si quiera saber si va a venir Messi o lo van a volver hacer jugar al Luifa. Amo Belgrano de pie a pa y es por eso, que también intento ser coherente y reconocer lo que hicimos, lo que tenemos y hacia donde vamos.

[markuty]

Yo no se porq Belgrano no gasta una moneda o en que. Ni en lo futbolístico ni en lo institucional. La gran mayoría para no decir todos son clubes sociales totalmente hasta olimpo unión tigre etc predios con quincho pileta asadores cancha de tenis basqiet fútbol voley hockey etc
Sin ir más lejos la u las palmas macabi y miles de clubes super chicos pueden mantener estructuras deportivas sociales con mucho menos

Desp en lo futbolístico hay otros clubes que no tienen ni la mitad de Belgrano y siempre te traen algo el no endeudarse es chamuyo porque como en todo negocio si es para un beneficio te en deudas y desp pagas. Si te sale mal el negocio lo pagas igual si sos tan ordenando como decís

Belgrano esta un pozo ya hace un tiempo en donde todo se ha vuelto monoto donde se nota en los propios hinchas partidos tras partido. Donde se sabe como es la cosa que es esto que no va haber más que nos conformamos con ganar un paridito y perder otro con cincuenta puntos con que los referentes sea noticia conque el predio de villa esquiu sigs careciendo

Esperemos que Perez en afa puede empezar a revertir esto o que de un paso al costado
Porque si queres cambiar no podes hacer siempre lo mismo

[CordobadePrimera]

Sin ir más lejos la u las palmas macabi y miles de clubes super chicos pueden mantener estructuras deportivas sociales con mucho menos

De ante mano te pido disculpas por la chicana, no es con mala intención, pero no sabía que Macabi tiene un Olave, un Farre, un Óbolo o hayan sacado a un Zelarayan, Rigoni, Suarez o Melano. Como Tevez cobra lo mismo que todo el plantel de Belgrano, Olave debe cobrar lo mismo que el presupuesto de Macabi, por ejemplo. Tienen menos y gastan mucho menos también.

Ahora, con quién nos vamos a comparar? Con Macabi o con Lanús ? Ya me empiezan a confundir.

Un día se exige que Belgrano salga campeón, a los 2 días se queja porque no tiene pileta y a la semana, se queja de que la cancha que tiene (20mil personas) es chica un club con 20mil socios es imposible que pueda cubrir ambos flancos. Hoy Belgrano está en un presente deportivo que para Córdoba es muy bueno y está ampliando esa cancha.

Pero como siempre, es imposible conformarse, no basta con tener una realidad deportiva para nuestro entorno bueno, si no que hay que superarse al mismo tiempo, que tenemos que ampliar la cancha y, en este mismo instante, tenemos que tener un club social. Paremos la pelota en algún momento y entendemos lo que significa un proceso.

[inaudi]

A todo esto, todos deben y siguen debiendo. Y cuando se paga lo que deben? Va a pasar algún dia? Si hace años todos deben millones, por que poronga no lo hacemos nosotros? Cual es el problema de deber si nadie paga nunca nada?

Pregunto esto de pura ignorancia.

[kapoftheworld]

A todo esto, todos deben y siguen debiendo. Y cuando se paga lo que deben? Va a pasar algún dia? Si hace años todos deben millones, por que poronga no lo hacemos nosotros? Cual es el problema de deber si nadie paga nunca nada?

Pregunto esto de pura ignorancia.

Jeje. Justo venía a preguntar lo mismo.
No creo q ni siendo perez el jefe de la afa va a poder poner a pagar a los clubes. Ni siquiera multarlos podría. Porque el fútbol se sustenta con las "estrellas" que vuelven y quieren seguir percibiendo el mismo cashet que afuera

[Martin_pirataycallejero]

A todo esto, todos deben y siguen debiendo. Y cuando se paga lo que deben? Va a pasar algún dia? Si hace años todos deben millones, por que poronga no lo hacemos nosotros? Cual es el problema de deber si nadie paga nunca nada?

Pregunto esto de pura ignorancia.

Desde mi parecer si un club como Belgrano debiera lo de River o Independiente o capaz mucho menos desde AFA lo hubieran hecho desaparecer, si te fjas el unico "grande" que estuvo en quiebra fue Racing y ahi le inventaron la ley de salvataje deportivo que despues nos favorecio pero si no hubieran llegado a la situacion extrema de tener que salvar a Racing no existiria y capaz Belgrano terminaba como Temperley, Español u otros clubes a los que la AFA no les dio ninguna ayuda.

[wepiojero]

Leo cada cosa... muchos se quejan de los gallinaceos y copian una de sus cosas mas nefastas: vivir del pasado. Les recuerdo algo, el ruso no nos sacó campeón. (Y cansado de aclarar que hizo un montón y lo que sea porque sino saltan a hablar de la memoria) lo que hizo lo sabemos, lo que no también. Parecemos una mujer que esta con un tipo que la trata como el culo pero "al menos no me pega como el anterior" cada vez mas chica la mentalidad que tenemos. También veo que muchos creen que belgrano es una empresa, que mientras tenga los números bien esta bárbaro. Ya lo dijo otro, esto es un club de fútbol, aca el objetivo es salir campeón, si te da la guita lo haces en tu estadio de 50 mil y si no en el baldío con tubulares, pero ese es el objetivo final. Crecer implica riesgos, cambios y tropiezos, los tropiezos ya los hemos visto y creo aprendimos de ellos, ahora falta asumir la otra parte. Para que carajo quiero un club que viva eterno en media tabla de primera, segunda o lo que sea? Y ojo, se que quizá nunca ganas, pero al menos lo intentemos, eso es lo que mantiene viva la llama, no una cancha para 50 mil media vacía o números en 0. Ya sabemos que socialmente belgrano o nos da nada, y en lo futbolístico? Al final esto parece una iglesia donde miles de fanáticos venimos simplemente a creer que mágicamente algo nos va a cambiar la vida. Gracias ruso, hiciste lo que tenías que hacer, chau. A los jugadores no les digo nada, es su trabajo y cobran por eso, el que los pone es el ruso, que culpa tiene velasquez de ser una estatua? O esperan que el tipo diga:"no che, aunque me paguen y me hagan jugar me voy, no rindo" dejemos de joder, aca el problema es el ruso y pérez con el fetiche que tiene con el. Y por último, dejen de romper las bolas con el verso de hipotecar el club, les metieron a varios ese chip y aca lo repiten pero después sacan el auto con un plan y se hacen la casa con un crédito.

[charlipirata]

Esto se termina con el fin del ciclo. Sino, posiblemente el daño sea aún mayor. Ya lo dije el otro dia, la gente no putea, pero empieza a murmullar.
El que se haya ido de Patronato sin declarar es todo un sintoma, algo no esta bien, se lo ve cansado y en esto muchisima culpa la tiene el.

[RodrigoGigena]

Esto se termina con el fin del ciclo. Sino, posiblemente el daño sea aún mayor. Ya lo dije el otro dia, la gente no putea, pero empieza a murmullar.
El que se haya ido de Patronato sin declarar es todo un sintoma, algo no esta bien, se lo ve cansado y en esto muchisima culpa la tiene el.

Vos decis que esta cansado de los mismos aires? Querra cambiarlos?

[luchitox]

y justo boca se queda sin dt. el ruso sono varias veces x alla!

[piratonnn]

y justo boca se queda sin dt. el ruso sono varias veces x alla!

jaja con todo el respeto para el ruso pero en boca no dura 2 fechas con su estilo de juego..entre la prensa y los hinchas se lo comen vivo

[pitucoelperro]

me parece que lo que sucede futbolisticamente en Belgrano en los ultimos años responde a una multiplicidad de factores. No creo que tengamos un plantel flojo. Es más, nombre por nombre creo que tenemos más que al menos la mitad de los equipos del torneo. Básicamente sucede que, además del envejecimiento de algunos jugadores que hace unos años estaban en la cúspide de su rendimiento, Belgrano (y por ende el ruso) han tenido que ir reemplazando jugadores importantes como consecuencia de la política de ventas. Como sabemos, no siempre hubo reemplazo y menos aún, de la misma categoría del que se iba. Esto lleva a tener que mutar casi constantemente las estrategias y a tener que afianzar jugadores. Un claro ejemplo de esto es godoy cruz que el año pasado fue una lagrima y este, casi con el mismo equipo, viene dando que hablar. Otro equipo que está sufriendo lo mismo que nosotros es banfield. El año pasado volteó varios muñecos (hasta creo que juega copa) y este año sufre por la ausencia de varios jugadores que eran clave en el esquema como vitor (hoy reemplazado por el chiqui) y domingo. Entonces, no solo se trata de otras cuestiones igualmente validas (aunque discutibles) como la tardía promoción de juveniles, refuerzos medio pelo o sistema de juego, etc sino también de la imposibilidad de afianzar un equipo, un sistema de juego y los nombres de ese sistema. Hasta hace 3 meses nuestra principal estrategia giraba en torno a un jugador que ya no está, y cuyo reemplazante (cuqui? ipi?) tiene/en características totalmente distintas. Belgrano necesita entender que arriesgar también es una forma de crecer. Y cuando hablo de arriesgar no me refiero a "poner la escritura de la cancha al 8 en el casino" si no de jugártela por algo que tiene pinta de redituable. Ej? Furch, chino, suarez, etc. El impresentable de juan pablo estela dijo algo coherente una vez "Belgrano vive como pobre por miedo a ser pobre". Creo que esa frase describe a la perfección nuestra realidad.

[cuifa]

Creo que ya es hora de abrir el tema del partido con Sarmiento porque si no esto se va a terminar de ir por las ramas del desvirtúe.

Y voy a hacer mi aporte al respecto: una de las cosas con las que hay que dejar de hinchar los huevos es con el tema de la "no" deuda.

En Argentina, hoy en día, es más negocio tener deuda que tener superávit. Si te endeudaste a una tasa menor a la inflación es mejor que tener plata que te sobra y que la inflación te la come.

Si Lanús debe 50 millones de pesos, es como no deber nada. Lo paga con cualquier jugador más o menos que tenga por ahí. Hay que relacionar la deuda con la capacidad de pago y generación de ingresos de cada club. Lo que está mal es que haya deudores crónicos, pero que un club tenga deuda no puede ser tomado como indicador de mala gestión.

Yo estoy endeudado por 20 años por mi casa y dos años más por el auto. Pero está dentro de mi capacidad de pago. Si uno debe en función de su capacidad de pago, no hay nada de malo. Endeudarse es otra manera genuina de financiarse. Y como todas las maneras de financiarse, no son malas de por sí. Sólo es cuestión de cómo se administren.

Sdos.

[cuifa]

Creo que ya es hora de abrir el tema del partido con Sarmiento porque si no esto se va a terminar de ir por las ramas del desvirtúe.

Y voy a hacer mi aporte al respecto: una de las cosas con las que hay que dejar de hinchar los huevos es con el tema de la "no" deuda.

En Argentina, hoy en día, es más negocio tener deuda que tener superávit. Si te endeudaste a una tasa menor a la inflación es mejor que tener plata que te sobra y que la inflación te la come.

Si Lanús debe 50 millones de pesos, es como no deber nada. Lo paga con cualquier jugador más o menos que tenga por ahí. Hay que relacionar la deuda con la capacidad de pago y generación de ingresos de cada club. Lo que está mal es que haya deudores crónicos, pero que un club tenga deuda no puede ser tomado como indicador de mala gestión.

Yo estoy endeudado por 20 años por mi casa y dos años más por el auto. Pero está dentro de mi capacidad de pago. Si uno debe en función de su capacidad de pago, no hay nada de malo. Endeudarse es otra manera genuina de financiarse. Y como todas las maneras de financiarse, no son malas de por sí. Sólo es cuestión de cómo se administren.

Sdos.

[KING]

EL VELERO: (AUTOR: FABIO FUSARO)… Un velero es una embarcación que avanza gracias a la acción del viento. Y por supuesto el viento es una fuerza externa que no se puede cambiar a voluntad.
De ahí que el velero para dirigirse a su objetivo, necesita de la destreza de la tripulación....
... y también de un timonel que le de dirección a la nave....
Sin timón el barco iría a la deriva, hacia el lado opuesto del destino, hacia una ola gigante que lo vuelque, hacia unas rocas que lo destrocen o hacia una tormenta que lo hunda..... El viento puede ser muy desfavorable, pero si el timonel sabe donde quiere ir y toma el timón con fuerza y decisión, la nave superará las condiciones adversas.

En muchos momentos de la vida el viento nos es adverso. Tormentas inesperadas aparecen cambiando todos nuestros planes e intentando hacernos desaparecer en un océano de desesperación y angustia… Y en muchos de esos momentos lo único que hacemos es rogar que cambie el viento... Y el viento, por supuesto, seguirá soplando de la manera que se le cante el orto.

Y ahí tal vez vengan los análisis:
“Pero…si hoy a la mañana el viento estaba calmo…” “Pero…si el servicio meteorológico anunciaba vientos moderados del oeste…”
Y mientras perdemos el tiempo analizando lo inanalizable, mientras nos detenemos en ver por que lo que es no debería ser, mientras le hablamos al viento para que se detenga o rote, nuestro barco se dirige hacia cualquier lado menos al puerto de destino, que a esta altura puede ser el que habíamos programado antes de zarpar, o cualquier otro que nos proteja de los peligros a los que el clima nos expone.

¿Saben que es lo único que puede salvar la embarcación?... “La pericia del timonel”. ¿Y quién es el timonel?
Un tipo con fuerza, decisión y pelotas que en medio del tifón dice… ¡¡“Yo soy el que decide adonde va mi nave”!!

¡¡¡ VAMOO RUSO…. VAMO NENEEEE !!! En tu barco estás vos solo. Por lo tanto si no agarrás el timón nadie va a hacerlo por vos.
Podés quedarte llorando y suplicando al viento ... / ... Podés quejarte contra el servicio meteorológico ... / ...
Podés resignarte a que las fuerzas de la naturaleza se te caguen de risa, llevándote de un lado para el otro como si fueras una cáscara de nuez…

…O Podés decir “Con mi nave no se jode... Ningún viento me doblega”... Y EN PAZ EN MEDIO DE LA TORMENTA: agarrar el timón con fuerza y decisión, aprovechar en tu favor los embates del viento colocando las velas de la manera adecuada y salir de la zona de peligro empapado y cansado, pero vivo y con la frente bien alta…

PERDÓN... Ahora lo sabes Rusito Querido... NO PODES DECIR QUE NO LO SABIAS RUSOooo....

[fedebazan]

Creo que ya es hora de abrir el tema del partido con Sarmiento porque si no esto se va a terminar de ir por las ramas del desvirtúe.

Y voy a hacer mi aporte al respecto: una de las cosas con las que hay que dejar de hinchar los huevos es con el tema de la "no" deuda.

En Argentina, hoy en día, es más negocio tener deuda que tener superávit. Si te endeudaste a una tasa menor a la inflación es mejor que tener plata que te sobra y que la inflación te la come.

Si Lanús debe 50 millones de pesos, es como no deber nada. Lo paga con cualquier jugador más o menos que tenga por ahí. Hay que relacionar la deuda con la capacidad de pago y generación de ingresos de cada club. Lo que está mal es que haya deudores crónicos, pero que un club tenga deuda no puede ser tomado como indicador de mala gestión.

Yo estoy endeudado por 20 años por mi casa y dos años más por el auto. Pero está dentro de mi capacidad de pago. Si uno debe en función de su capacidad de pago, no hay nada de malo. Endeudarse es otra manera genuina de financiarse. Y como todas las maneras de financiarse, no son malas de por sí. Sólo es cuestión de cómo se administren.

Sdos.

puedo abrirlo yo? Cumplo 18 este fidne y que mejor regalo que abrir el tema jajajajaja