[Fecha 5] Patronato vs BELGRANO

[raulo]

Puede haber mil causas.. Yo no las se.. Puede ser que el DT cumplió su ciclo, o puede ser que algunos jugadores cumplieron su ciclo, o que algunos jugadores no están en su nivel, o que el sistema de juego no les cae bien, o que el DT no lee bien los partidos, o que tenemos un plantel malo, o que los jugadores que se fueron potenciaban el rendimiento de los que se quedaron, o que no trajimos lo que hacía falta... O distintas razones que no se me ocurren.. O todas las anteriores.. O una combinación de estas.. O algún problema interno que potencie estas cosas.. O no se qué mierda...

Lo único que tengo claro en este momento es lo que veo, un equipo sin el fuego que supo tener, sin alma, sin moral, SIN NADA DE LO QUE CARACTERIZÓ A ESTE CICLO Y A ESTE DT EN LOS ÚLTIMOS 5 AÑOS, DEJAR TODO.. JUGAR BIEN O MAL, PERO DEJAR TODO...

Me da mucha tristeza ver a los jugadores de Belgrano jugando con la certeza que, aún ganando, a ese partido lo van a perder..

Eso veo.. Y la verdad es que ni siquiera es falta de huevo, es falta de fuego, de hambre, de confianza, de instinto asesino..

El equipo más hijo de puta del torneo, aquel del que hablaba el juanca antes de un partido; mutó en este, el equipo más resignado y verde del torneo..

Es triste..

[piratahualfi]

Es cierto, ya ni huevos se pone..EL PEOR EQUIPO DESDE LA VUELTA A PRIMERA

Y lo mas claro es como lo puso uno arriba, se fueron y no se supo reemplazar.

Lo peor! cualquier DT viendo este equipo buscaria salida en los pibes, ya que perdido por perdido, metes algunos para ir fogueando vio? Puede salir bien (caso Lanus, Colon, Godoy,Velez ahora etc) o puede salir mal (caso Banfield, Argentinos,)

Urgente cambio de aires, urgente cambio de DT, soy agradecido pero Ruso, ya diste el maximo aca!

[piratahualfi]

Probaria..con este
Banco
Acosta
Barrios o Esp
Prediger
Etevenaux
Alanis o Velaz
Picante
Paz o L. Fernandez


Soy solo yuo que piensa que Lema y Rojas se chocan siempre? cre que no tenemos un 2, los dos parecieran 6

[misael]

Si, es verdad, ponelo a Alanis, a Ivan Paz, a alguno que maneje la pelota, Alvarez Suarez, alguno con otra vocacion que no sea correr atras de la pelota.

Belgrano siempre busca refuerzos para correr, o meterla, nunca vamos a traer a un Toranzo, a un Grazzini, a un rolle, a un Gervasio nuñez, (por mas que algunos nombres sean mediocres, trae un mediocre con futbol al menos)

MIENTRAS MEJOR TRATAS LA PELOTA MENOS CHANCE DE JUGAR EN BELGRANO TENES.

Aunque sea alguno pasado de vuelta como Grazzini, o esos Tipicos enganches o jugadores de juego que ya se les paso el momento, onda lobo ledesma de hace unos años, que por lo menos te dan algo de futbol, olvidate, es mejor un Luna, un argacha, uno que cumpla con la marca.

[aguscordoba]

La reserva empató 1-1 gol de Alvares Suarez.

Ahora que ya vimos que algunos no dieron pie con bola estos cinco partidos, resulta imprescindible que en los cambios se mechen a Alvares Suarez, Alanis o Giordana. A los tres la reserva ya les sobra. Es momento de que empiecen a sacarse el verde de la inexperiencia de jugar en primera y empiecen a tener roce y adaptarse al cambio del fulbito de la reserva a lo que es la rudeza del futbol de 1ra división.

Si no saben defender, no saben hacer relevos, no saben hacer la banda, no saben seguir la marca, que entren y aprendan. Por lo menos van a lograr hacer un puto pase limpio y darle un poco de velocidad al equipo rustico y carreta que somos.

Pongan uno de titular...o bien dos de suplentes... ningun titular pero dos suplentes. Nose...Uno de los tres, sí o sí, tiene que estar el fin de semana que viene. Y entrar, no calentar banco como cada vez que ponemos a los chicos en el banco, el 90% de los casos son para rellenar la lista de concentrados.
Basta de excusas.

Lo único positivo es que perdió Colon asi que no se nos escaparon en nuestro objetivo de quedar a fin de campeonato encima de ellos.

[misael]

si, no para sacar mas puntos, sino que hay que pensar en el proximo torneo, y en el plantel de la sudamericana, si consolidamos uno o dos pibes estamos "hechos" podemos sacar algo positivo de este torneo de mierda que estamos haciendo.

[KING]

Hago publico mi MP a "Otro Pirata"

Buenas Noches Sr. GonzaesdelaB.... como usted dice, probablemente la calentura del momento y una interpretación en caliente, terminaron generando comentarios incorrectos de mi parte.... Le pido disculpas si cause malestar con mis comentarios: a Usted y a Todos....

Y así como usted trata de "despertar" a algunos, (a dirigentes, cuerpo técnico, no se...) con comentarios de la realidad presente ¿y futura? de Talleres.....
Yo trato de que No se dañe a Belgrano "tirando abajo" esta realidad que vivimos (mas allá de los traspiés deportivos)....

Evidentemente, Usted y Yo tratamos de hacer en estos Foros lo que creemos "Mejor para Belgrano".... y esta bien que así sea..
Pero somos personas imperfectas y con errores, fruto de nuestras "calenturas"....
Y de mi parte... cuando se me vienen los recuerdos de épocas tristes para el Club... se me llena el corazón de bronca ante algunos "comentarios"...
y en esos momentos se me "nubla la razón".. Y lo reconozco: soy muy pelotudo cuando estoy caliente...
NUEVAMENTE LE PIDO DISCULPAS: Usted ni Nadie, absolutamente nadie... tienen por que caer en mis calenturas

Y lo mas triste de todo este momento... es que en cierta forma "comparto" la gran mayoría de los comentarios aquí vertidos...
Y les aseguro que mis "Cumpas" me escuchan "Putear mucho mas de lo que imaginan aquí"...
Pero aun me cuesta escribir cualquier cosa que pueda dañar a mi querido Belgrano....
y evidentemente "Tengo" que "aprender" a no dañar a "otros Piratas"

Puedo decir en privado muchas cosas que No me gustan de esta dirigencia y errores del cuerpo técnico.. y mal manejo en contrataciones de refuerzos....
y mal manejo con los pibes de las inferiores... Etc Etc... PERO ME CUESTA ESCRIBIRLAS PÚBLICAMENTE...
Igual, varios "dirigentes" "y del "Cpo. Técnico" me bancaron las criticas... (a solas, cara a cara, y en privado)...
Saben que No soy "oficialista"... nunca lo fui... por que para mi, por encima de cualquier nombre, esta Belgrano y sus hinchas...
lo demás es transitorio.... tiene un ciclo, un tiempo... y cumplido ese ciclo: a probar otra cosa....

Me llamo a silencio unos días.. hasta que pase esta tristeza...

[Martin_pirataycallejero]

Segun lo que entiendo es ofensivo hacer suposiciones sobre un usuario que opina a favor de Talleres en detrimento de Belgrano pero no es ofensivo acusar de ladron, que no le interesa el club y cagador a dirigentes y cuerpo tecnico sin tener pruebas.....

[markuty]

Encima esto no es algo de esta cinco primeras fechas ya desde agosto del año pasado que se viene en una decadencia terrible
Y no se hizo ni se hace nada para salir
Total villa esquiu tiene WiFi de alta tecnología

Pone a alavarez suarez. Probalo fíjate que onda total

[MAMELLI]

"Si buscas mejores resultados, no hagas siempre lo mismo".dijo alguna vez un viejito canoso.-

[kapoftheworld]

Me parece un pensamiento poco fundamentado (para no ofender a nadie) no querer mirar la vereda del frente, ver como les va a los que están en el.mismo lugar que nosotros (por ejemplo galleres).
Creo que las cosas buenas se deben elogiar sin distinción de colores

[charlipirata]

Segun lo que entiendo es ofensivo hacer suposiciones sobre un usuario que opina a favor de Talleres en detrimento de Belgrano pero no es ofensivo acusar de ladron, que no le interesa el club y cagador a dirigentes y cuerpo tecnico sin tener pruebas.....

Las dos cosas están mal. Y desde un tiempo a esta parte tratamos de moderar todos los comentarios sin cruzar esa linea de "censura"
Han habido innumerables mensajes eliminados de usuarios fantasmas que sus post eran con olor a Barrio Jardín. Muchos de esos mensajes se borran incluso en horarios en donde algun enfermo que modere, porque hay que estar enfermito para entrar a las 4 a moderar... No avisamos a uno por uno que se elimino tal o cual mensaje.
Lo mismo con las acusaciones de robo a dirigentes. Casualmente, en el ultimo post abierto sobre el tema pedi explicitamente que opinemos sin acusar sin pruebas ya que de tenerlas el lugar para decirlas es en la justicia o en el Club.

[CordobadePrimera]

Me parece un pensamiento poco fundamentado (para no ofender a nadie) no querer mirar la vereda del frente, ver como les va a los que están en el.mismo lugar que nosotros (por ejemplo galleres).
Creo que las cosas buenas se deben elogiar sin distinción de colores

hmm qué tendríamos que hacer para hacerlo mismo que "los de la vereda del frente" ?

Hasta donde yo se, por más que ellos lo nieguen y juren que "con una elección lo sacan a Fassi si así quisieran", es imposible hacerlo, ya lo hicieron ganar y, salvo que se arme un quilombo importante, Fassi no se va a ir nunca de galleres, siempre que él no quiera.

Amén de ello, quisiera saber cómo igualamos un regalo de arriba de 50 millones de dolares que es lo que puso el Pachuca en galleres para poner al club en primera. Los hinchas de Belgrano nos cagamos de risa y las gallinas se enojan, pero es una realidad. Hoy galleres es una filial del Pachuca o se creen que el Grupo Pachuca le va a dejar invertir plata a Fassi en galleres porque el tipo es fanático de las gallinas y el grupo pachuca le debe mucho a él ? no seamos ilusos, hay un negociado por atriqui, quieren buscar jugadores para llevarselos al norte, ya van a ver cuando les salga algún crack y se vaya por 2 monedas.

Fuera de todo eso, eso es lo que queremos ? Que un grupo nos tome como sus vasayos, que aparezcamos en su página oficial como una filial más y que nos pongan 50 millones de dolares para poder lograr algo ?

Están con un presente prometedor (no nos olvidemos que recién ascienden y están en la B Nacional, lejos de compararse con el presente de Belgrano, por más que estemos mal deportivamente), llevan una racha muy buena, por más que hayan jugado con equipos de 3ra categoria, pero...

En serio tenemos que fijarnos que hacen ellos ? Y, en caso de fijarnos, en serio quisieramos ser una filial ? No vengan con la chicana de "pero ellos armaron 2 planteles de primera", yo pido un poco de razonamiento y coherencia en el mensaje, no nos golpiemos el pecho gritando "ALBERDI" si después vamos andar viendo de reojo que hace un mexicano y sus narco dolares en Córdoba.

[Martin_pirataycallejero]

Lo que haga o deje de hacer Talleres a mi personalmente me interesa poco y nada para eso estan sus hinchas, hay muchas incoherencias en algunos aspectos relacionado a esos temas, critican cuando uno habla bien del plantel de un equipo de Bs As contra el que vamos a jugar pero les interesa el plantel de Talleres que es de otra categoria.

[raulo]

Me parece un pensamiento poco fundamentado (para no ofender a nadie) no querer mirar la vereda del frente, ver como les va a los que están en el.mismo lugar que nosotros (por ejemplo galleres).
Creo que las cosas buenas se deben elogiar sin distinción de colores

El problema no es "no mirar", sino saber qué estás mirando, y cómo lo estás haciendo. Mas allá, aclaro, de que si a un hincha de Belgrano, ante una derrota y un momento de crisis, le hablas pestes de su club, y flores de su eterno rival, es esperable que se te caliente...

Cuál es la diferencia mas grande entre Fassi y Pérez??
Fassi se va a llevar la plata de alguna manera. Responde a uno de los capitales mas grandes del mundo (sino "el" mas grande), que no llegó ahí haciendo beneficencia. Viene poniendo mucha plata, por derecha y por izquierda, y a la larga se la va a llevar y le va a dejar un hueco a Talleres.
En cambio Pérez nunca fue su intención enriquecerse con Belgrano. Su intención en un principio era tener trascendencia y levantar su imagen, y entendió que la única manera de tener trascendencia en un club de fútbol es hacer las cosas bien. No perdió plata, no creo que haya ganado tampoco, y si ganó fue un vuelto en comparación de lo que puso y de los números a los que él está acostumbrado.
Fassi es un empleado de un grupo económico que miente diciendo que es hincha, y Pérez nunca dijo ser hincha, pero respondió a un pedido de un familiar que sí lo era.

Ahora bien, esta diferencia en lo "honorable" de las propuestas, y sobre todo, en lo "vergonzoso" de todos aquellos que incluso sabiendo que son una filial defienden la gestión de Fassi; no impide que alguien pueda sentarse a decir lo que está bien y lo que está mal en la GESTION DEL DÍA A DÍA, DEPORTIVA Y SOCIAL.
Fassi logró en un año lo que a Pérez le costó 4 años aprender, en cuanto a gestión de la gente, y a mezclar lo económico con lo deportivo. Y eso sin siquiera ponerse a sacar la diferencia en el conocimiento de ffútbol entre uno y otro. Pero ojo, Fassi se pasa por los huevos al DT, al equipo lo armó y no le preguntó al DT ni le dio bola en lo que pidió (me consta, viaje sentado al lado de él en la época de refuerzos de este verano). Por mas que el dirigente sepa de fútbol, eso es un error descomunal que suele ser el principio del fracaso de una gestión.

En resumen, Talleres está bien?? Deportivamente sí, muy bien. Institucionalmente corre el mayor peligro de su historia, y ellos no lo quieren ver.
Belgrano está bien?? Deportivamente está en una pequeña crisis que implica una encrucijada importante. Mal no está, ni creo que llegue a estarlo. Porque a las luces de la historia, estar mal para el fútbol de córdoba y para Belgrano tiene un piso muy bajo. Pero está desperdiciando un gran potencial, ganado con el fruto de un laburo serio y la voluntad de todos los protaognistas.

Quién está mejor?? Creo que nosotros, pero es innegable que el Veranito de talleres va a ser dificil de digerir para algunos. Talleres va a ascender, este año o el que viene, va a ascender sin duda. Y no me cabe duda de que armará un gran equipo cuando lo haga. A costa de que le vacíen el club?? Es posible, pero este tipo que viene a intervenir un club y manejarlo con plata de otro ha hecho rendir mucho mejor los pesos puestos que Belgrano. Su intención es mala, pero su gestión no lo es.

Ojo, también es cierto que siendo tu intención vaciar el club, no lo vas a slair a publicar. La gesnte está engañada porque este tipo ejecuta su maniobra a la perfección también. No es de extrañar que hasta nosotros compremos el humo que él vende..

[BELGROSO]

Raulo , tenes razón en todo y pido mil disculpas si ofendí a alguien por hablar y comparar a Talleres con nosotros. No va a suceder mas lo que pasa es que me da reverendamente por el centro de las pelotas que estos culiados en 1 año hagan lo que a nosotros nos cuesta 10. A lo mejor necesitamos inversores para poder crecer o endeudarnos, no sé. Disculpas a todos, no va a suceder mas. Quiero a Belgrano mucho y siempre prefiero que nos vaya mejor. Me gustaría ver inversiones en el Club, verlo crecer, tener nuestra cnacha y todo nos cuesta un huevo y la mitad del otro. Encima está lo futbolistico que me parece que no hemos aprovechado estos 5 años en primera. Ayer vei que debutaban chicos con 17 años y nosotros nada. Cuando será el momento? si no fue el año pasado y este campeonato despues se nos va a hacer muy dificil. Aguante Belgrano carajo pero tenemos que empezar a levantar la voz y que vean que no todo es color de rosa. Queremos que nuestro Club crezca mas rápido y nos sintamos grandes de verdad. Por lo menos es mi deseo. Repito , perdon a todos los que se sintieron tocados con mis comparaciones pelotudas. No sucederá mas.

[flakofer]

Hay tipos que ya no pueden jugar, hay una jugada que marca un antes y un despues para mi. El Gringo Bolatti esta apretado cerca del area, le tira la pelota unos metros adelante a Velazquez, para que salga y quien sabe intente una contra, Velazquez no la corre, vuelve la pelota por el sector de él, donde camina y no aprieta, ni siquiera esboza un intento de ayudar. En cuanto eso, Alvarez Suarez hace su segundo gol en reserva, no podria tener una chance??

[ogropirata]

Y SI GANAMOS 5 DE 5... que hacemos con los comentarios?
Si hay algo que me tiene acostumbrado este equipo y Cuerpo Tecnico es que.... varios tuvieron que pedir perdones despues de estos bajones futbolisticos!

[Martin_pirataycallejero]

Y SI GANAMOS 5 DE 5... que hacemos con los comentarios?
Si hay algo que me tiene acostumbrado este equipo y Cuerpo Tecnico es que.... varios tuvieron que pedir perdones despues de estos bajones futbolisticos!

Algo van a encontrar para insultarlos igual por ejemplo porque no jugo el pibe ("futuro crack") que ellos quieren, pero ojo que si perdemos un partido mas empiezan a postear la tabla del descenso...

[raulo]

Raulo , tenes razón en todo y pido mil disculpas si ofendí a alguien por hablar y comparar a Talleres con nosotros. No va a suceder mas lo que pasa es que me da reverendamente por el centro de las pelotas que estos culiados en 1 año hagan lo que a nosotros nos cuesta 10. A lo mejor necesitamos inversores para poder crecer o endeudarnos, no sé. Disculpas a todos, no va a suceder mas. Quiero a Belgrano mucho y siempre prefiero que nos vaya mejor. Me gustaría ver inversiones en el Club, verlo crecer, tener nuestra cnacha y todo nos cuesta un huevo y la mitad del otro. Encima está lo futbolistico que me parece que no hemos aprovechado estos 5 años en primera. Ayer vei que debutaban chicos con 17 años y nosotros nada. Cuando será el momento? si no fue el año pasado y este campeonato despues se nos va a hacer muy dificil. Aguante Belgrano carajo pero tenemos que empezar a levantar la voz y que vean que no todo es color de rosa. Queremos que nuestro Club crezca mas rápido y nos sintamos grandes de verdad. Por lo menos es mi deseo. Repito , perdon a todos los que se sintieron tocados con mis comparaciones pelotudas. No sucederá mas.

Yo lo entiendo, y tengo amigos que en esas discusiones en los asados, cuando salta el tema talleres vs belgrano, que también se calientan por lo fácil que van a salir ellos de esto. Pero el tema es, a que costo van a salir, y sobre todo, que tan genuina es la salida.

Belgrano es un club con un componente cultural mucho mas fuerte que Talleres. A Talleres le vendes humo porque los hinchas quieren comprar humo. Al hincha de Belgrano venderle humo es bastante mas dificil, porque es mas desconfiado, y porque no le gusta el tipo que se va de boca y promete giladas. Eso por un lado. Pero por el otro, el hincha de Belgrano tiene valores mucho mas fuertes que el de talleres. Si viene el Chapo Guzman y dice que lo trae a Messi y Neymar, es probable que en Belgrano lo saquen cagando y en talleres lo reciban con una fiesta, porque no nos bancamos que nuestro club sirva para el lavado de plata narco, y ellos con tal de que el equipo juegue bien son capaces de tirarlo a willington a los leones (por ej, yendo un poco mas allá, es lo que se rumorea de este equipo de Central con una banda narco de Rosario). En cambio al hincha de talleres no le importa, no tiene orgullo de propiedad sobre su esffuerzo, sólo le interesa que el equipo gane (y si no gana no va nadie a la cancha).

Por eso no creo que tenga que importarnos cuánto tiempo tardó en recuperarse, sino el costo al cual se están recuperando, y la forma en que dejan que les privaticen el club para hacerlo... Ahora bien, eso no quita tampoco que dejemos de reconocer una gestión, que mas allá del origen de la plata, y del futuro perjuicio, ha logrado tener un rendimiento deportivo (y me animo a decir social también) por cada peso gastado que Belgrano no ha tenido en sus últimos 5 años. Entonces eso sí miremos, pidamos, o exijamos si corresponde; pero no nos olvidemos de dónde viene esa plata, y a dónde va a terminar en última instancia...