Voy por partes:
polaco92 escribió:miedo y estres de un año encerrado? no vayas a ir en cana entonces porque te pegas un tiro.
Si voy preso, es porque algo malo le hice a esta sociedad, asique pagaría con gusto la condena por haber hecho algún mal. Si me prohíben circular es
PORQUE ALGO HICE y no por capricho del gobierno de turno.
polaco92 escribió:fueron como mucho dos meses de cuarentena estricta y luego se empezaron a habilitar actividades,
Llamalo como quieras, pero tuve que ser un "criminal" para juntarme con mi novia, con quién tengo una relación de vaaarios años y ni te cuento que tengo 3 hermanos que viven a las afueras de Córdoba y los pude ver 5 minutos esporádicamente porque laburan en Córdoba y pasaron por casa 2 segundos, pero hace 7 meses que no puedo juntarme con ellos ni comer un asado. Que no puedo ir a sus casas a visitarlos, que no puedo ver a ninguno de mis 6 sobrinos. Y vos me venís con facilidad para hablar? La cuarentena existe y ni te cuento que este gobierno de cuarta me quiere obligar a gastar fortunas para arriesgarme a contagiarme en un bar donde concurre 200 personas por hora donde no tengo idea si el que prepara la comida no está enfermo o si me estornuda arriba de la comida y no puedo juntarme en mi casa con mis hermanos que se muy bien que se están cuidando porque tanto ellos como yo, somos responsables y tenemos padres mayores y jamás los pondríamos en riesgo intencionalmente.
polaco92 escribió:tampoco es para tanto en cuanto a lo psicologico, hay experiencias muchisimo mas dificiles de atravesar.
En esto no hay que ahondar demasiado, está más que comprobado de las consecuencias psicológicas que trae estar encerrado contra tu voluntad. Miles de psicólogos lo han hablado y acá no importa tu opinión ni la mía, es una realidad. Mis viejos hace meses que no tienen contacto con sus nietos, el encierro genera estres, genera depresión, genera muchísimas cosas que no estás teniendo en cuenta y estás minimizando todo basado en tu experiencia y opinión. Punto aparte es la cantidad de suicidios que hay, seguramente no lo tenes en cuenta porque no lo ves en los noticieros, pero eso existe y mucho, supongo que sabrás que eso no se muestra por una cuestión de evitar el incentivo a realizarlo, también comprobado y no es algo de ahora, hace años que no se muestra la cantidad d gente que se suicida.
polaco92 escribió:es muy facil hablar con el diario del lunes y echarle siempre la culpa a los demas, una posicion muy comoda y que no suma nada, ni hablar si politizas la pandemia y asumis que la culpa de todo siempre es del gobierno.
Jaja perdón pero este argumento me da gracia, con todo el que discuto estos temas me dice lo mismo "AHH PERO EL DIARIO DEL LUNES", 2 cosas: la primera, el diario del lunes lo tuvo ARGENTINA y no lo aprovechó, porque la pandemia llegó meses mas tarde y 2, el diario del lunes lo tengo desde el viernes, por lo visto, vengo diciendo lo mismo hace MESES, me da gracia porque en su momento me intentaban discutir con los números: "ahh lo tuyo es ideología política, no ves que no tenemos los mismo fallecidos que tienen Brasil o EEUU", bueno... yo aporté mi granito de arena. Yo mostré los datos que se veían mal, expliqué desde donde veníamos y hacía dónde íbamos. Hice lo que pude, no soy funcionario, ellos se equivocaron en los análisis que hicieron, yo plantié en mi entorno la discusión, levanté el punto, más no pude haber hecho.
Nunca hablé con el diario del lunes, sabés porqué?
- Por que el 15 de marzo yo decía que había que hacer testeos en los aeropuertos porque era el único lugar por donde podía ingresar el virus y Gines García dijo que con una declaración jurada era suficiente.
- Por que desde antes de esa fecha se sabía que había un 80% de asintomáticos que podían contagiar y no les preocupó.
- Por que el 20 de marzo, por más que aborrezco este gobierno, estuve de acuerdo con la cuarentena para acomodar el sistema de salud y
testear.
- El testear en negrita porque, a partir del 21 de marzo, dije que había que testear masivamente, a los infectados y sus contactos estrechos para contener el virus y gines garcía dijo que era un disparate.
- Desde el 20 de marzo en adelante, fue: "MIREN QUE SI NO SOMOS CHILE/ESPAÑA/ITALIA/EEUU/BRASIL/SUECIA/ETCETCETC" y nunca tomaron nota de los Japón, Uruguya, Nueva Zelanda, Australia, etc, básicamente nos metieron miedo, en vez de explicarnos la situación, como dije antes, el miedo sirve en momentos, el cuerpo se acostumbra y pierde el miedo, es una reacción psicológica, busca en google si no estás al tanto, pero es real.
- Se empezó a extender la cuarentena sin ningún sustento, no había casos pero no podíamos movernos. Se mejoró parcialmente el sistema sanitario, pero no se hicieron grandes cambios. Se avanzó en muchas investigaciones pero muchas otras no le dieron bola. Pasaron 6 meses y Argentina no pudo fabricar test PCR ? No pudo desarrollar alternativas como hizo Israel? Ok....
Sabías que en Córdoba se investigó una vacuna pero el estado no quiso financiarla? Sabías que Córdoba planteó el tema del plasma que funcionó? Sabías que Córdoba planteo el uso del ibuprofeno aspirado pero por ninguna razón el estado no lo promueve como una práctica efectiva el cual tiene habla empírico de que funciona? Sabías que hay un remedio antiparasitario que la dosis no sale ni 20p que se utiliza en veterinaria y que está comprobado de que funciona? Entonces... no me vengas a correr con cuestiones políticas cuando son cuestiones políticas las que nos tiene encerrado y no se busca mejorar nada.
En Europa están con una segunda ola, fuiste a ver cuántos fallecidos hay?? Muy poquitos comparado a la cantidad de infectados, en Argentina mantenemos el mismo promedio que tenían en España al comienzo de la pandemia. No te preguntas porque?
polaco92 escribió:cada uno deberia aprender a cuidarse y si te mandas una cagada hacerte cargo, ya estamos grandes para ser tan nabos che. espero no te lo tomes a mal pero esa postura del argentino de no hacerse responsable por nada y que la culpa es siempre del otro ya me tiene los huevos llenos, ya estamos grandes. si algun jugador salio a boludear y se contagio es su culpa y tendra que bancarsela, no hay justificacion
Acá estás en una posición totalmente opuesta a la anterior, si estás a favor de la responsabilidad individual cómo es que estás a favor de la cuarentena obligatoria? De cualquier forma, yo no quito responsabilidad individual, cada uno tiene y debe saber cuidarse, el hecho es que el estado tiene que tener un rol efectivo, tiene que ser una herramienta y no una traba. El cuidarte disminuye el riesgo a contagiarse pero el riesgo siempre existe. Acá hay 2 aristas, el estado y el individuo, el estado tiene que hacer algo muy simple:
- Testear
- Rastrear contactos estrechos
- Testear
- Rastrear a los contactos estrechos del contacto estrecho
Tener resultados rápidos, el COE de Córdoba habló de automatizaciones en el testeo que agilizaron el proceso, lo aplaudo, pero también dijo que en España llegaron a un paso más adelante, por que no lo hacemos? Te tiro unos datos, Córdoba tenía controlada la situación en algún momento, teníamos 100 casos diarios y hacíamos 2500 testeos diarios, lo cuál es excelente, pero nos dormimos, no supimos mejorar nuestro sistema, ahora tenemos 1500 casos diarios y hacemos 3500 testeos diarios, lógicamente bajamos muchísimo la relación lo cuál hace que tengas que elegir a quién testear y ese es el problema.
Entiendo que vos, que no me conoces digas que hablo con el diario del lunes, a mí me apasionan las estadísticas y por eso seguí bastante de cerca la pandemia. Si yo, un papa frita sin estudios médicos ni epidemiológicos pudo averiguar muchas cosas y sacar muchísimas conclusiones, si el estado no lo hace es porque no quiere y acá es cuando mi crítica parece politizada.
Y ojo, antes que me corras diciendo "Y bueno, vos decís eso porque no sabes", vamos a los hechos: Gines en Junio dijo que había que testear masivamente cuando en marzo dijo que era un disparate. La OMS en Marzo dijo que Argentina era un país ejemplo por hacer cuarentena estricta y ahora dice que no es recomendable. La OMS en febrero dijo que no había que usar barbijo, para a principios de marzo decir que había que usarlos, para después decir que no y para después decir que si.
En fin, creeme, a este gobierno lo detesto por un millón de cosas, pero mis críticas son fundadas y no me hace falta caer en un odio político para dejar expuesto al gobierno en este tema. No soy peronista y me corto el brazo antes de votar a uno, aún así, pasé meses defendiendo a capa y espada a Scharetti y su COE porque hacían bien las cosas, hoy toca criticarlos, porque no están haciendo bien las cosas. Así debe ser la política, aplaudir los aciertos y criticar los errores!
Se extendió, perdón, acá la corto!