Belgrano de Córdoba - PortalCeleste

KING escribió: Hernán Laurino // @cholito82
Una de las ideas que tienen varios directivos de PrimeraNacional es que ese Reducido lo jueguen los 16 primeros equipos ubicados en una "tabla general".
Ahí sí ingresaría Belgrano, pero no Instituto.
Aclaro, es sólo una de las tantas propuestas que corren por estas horas.

No es seguro que ingresariamos, juntando las dos tablas el 16 son Belgrano y Gimanasia de Mendoza, con la ventaja de mejor diferencia de gol para nosotros pero con la desventaja que gimnasia tiene un partido pendiente.

1- SAN MARTÍN (TUCUMÁN) 44
2 - DEFENSORES DE BELGRANO 41
3 - ATLANTA 38
4 - ESTUDIANTES (RIO CUARTO) 37
5 - ESTUDIANTES 36
6 - SARMIENTO (JUNIN) 34
7 - DEPORTIVO RIESTRA 33
8 - TEMPERLEY 32
9 - DEPORTIVO MORON 32
10 - FERRO CARRIL OESTE 31
11 - PLATENSE 30
12 - AGROPECUARIO (CARLOS CASARES) 29
13 - TIGRE 28
14 - ATLÉTICO DE RAFAELA 28
15 - SAN MARTIN (SAN JUAN) 28
16 - BELGRANO (CÓRDOBA) 27 +1
- GIMNASIA Y ESGRIMA (MENDOZA) 27 0

Lamentablemente Martín, estamos al limite... Y cuando decimos que los ascensos se deberian ganar en cancha...
ES JUSTAMENTE DONDE MENOS MÉRITOS HICIMOS

Peroooo, "sospecho", que estan queriendo "acomodar" algunas cuestiones
y en los proximos dias, y proximas semanas, escucharemos varias campanas... ¡o campañas? N, o Ñ ??

COMPARTO... parece que todo tiene que ver con todo, Y NADIE HABLA AL CUETE

La propuesta de “Pipo” Gorosito para definir los ascensos de la Primera Nacional
El entrenador de Tigre y su idea para definir los dos ascensos en la segunda categoría del fútbol argentino.

El DT de Tigre y su idea de que se pueda jugar una “liguilla” para definir los ascensos. (Fotobaires / Archivo)

Jueves 30 de abril de 2020 - 16:29
Luego de que la Asociación del Fútbol Argentino decidiera dar por terminados todos sus torneos por la pandemia de coronavirus comenzó otra “batalla” interna: la de intentar definir cómo se definirán los ascensos.

AFA y su presidente Claudio Tapia expresaron el deseo de que esos logros se definan “en la cancha”, aunque no está para nada claro cómo y cuando esto sucederá.

En el caso de la Primera Nacional, se espera que se pueda disputar un Reducido para consagrar a los dos equipos ascendidos a Primera División.

Pero todo esto ha generado gran polémica, ya que no se definió aún el formato.

En ese sentido, el DT de Tigre, Néstor “Pipo” Gorosito, comentó cuál sería su propuesta.

Una “liguilla” entre los primeros ocho equipos de la Zona A y Zona B para determinar a los ascendidos, siempre y cuando los tiempos permitan disputar estos cotejos en 2020.

Otra idea que ronda en la cabeza de varios directivos es armar un certamen reducido con los 16 equipos que están primeros en una tabla general de posiciones.

En ese caso, Belgrano y Estudiantes de Río Cuarto accederían a su disputa, mientras que Instituto quedaría afuera.

Otra opción, claro está, es que el Reducido se juegue como estipula el reglamento: una final por el ascenso entre los dos primeros de cada zona y, luego, un certamen con los equipos clasificados del 2° al 4° lugar.

"Lo que convendría es que se juegue una liguilla entre los 8 primeros de cada zona de la Primera Nacional y de allí se decida quien asciende y quien no", dijo Gorosito ante radio La Red de Rosario.

Y amplió:
“Todo esto provocará que baje la calidad del Fútbol Argentino. Los jugadores se irán a jugar a otros clubes y se les dará lugar a los juveniles, hasta que empiecen las exigencias de que no ganen y la gente se la agarrarán con los dirigentes.
Estoy seguro que cuando se retome la actividad, habrá muchos jugadores lesionados, debido a que no estarán acostumbrados a la exigencia”.

https://mundod.lavoz.com.ar/futbol/la-p ... a-nacional

Si sigue el fútbol antes de fin de año lo más lógico es completar las nueve fechas que quedan y el posterior reducido .

Supongamos que se armara un reducido con los 8 primeros de cada zona o con los 16 de la tabla general como hay rumores . Suponete que renovamos el contrato a todos los jugadores y quedamos afuera en el primer partido . O sea tenemos que pagar seis meses de sueldo por un solo partido . Vos no podes contratar tantos jugadores si no te aseguran que vas a jugar una mínima cantidad de partidos .

Se tiene que seguir jugando . De esta manera dejas contentos a todos menos a Atlanta y san Martín .

Pero repito no podes hacer ascender a Atlanta y san Martín . Si haces eso entonces al mismo tiempo al fútbol lo tenés que pasar para el 2021 porque porque jugarian los restantes equipos de la b si los ascensos ya hubieran sido otorgados ? Por el honor ?

A mí particularmente, me parece, que la medida de no decir nada de las divisiones de ascenso e inferiores es totalmente a propósito y especulativa.

En primera se da por terminado el torneo y ya tienen líos varios clubes de no renovar jugadores, bajar contratos, etc. Peeeero afa se ataja en que los jugadores de primera cobran mucho, pueden pasar tranquilamente un año sin cobrar y da lo mismo. Tendrá que aprender a manejar plata antes de los 30 que es lo que les pasa a la mayoría.

En el ascenso no es tan así, hay clubes que están re fundidos, jugadores que cobran mas o menos, clubes que especulan totalmente su economía suponiendo ventas de jugadores como el nuestro. Entonces para no dejar en banda a los jugadores, les soltaron la mano a los clubes y los tienen especulando, así no corren a nadie e incluso dudan de sí renovar o no contratos que los de sangran

Eli_amani escribió:A mí particularmente, me parece, que la medida de no decir nada de las divisiones de ascenso e inferiores es totalmente a propósito y especulativa.

En primera se da por terminado el torneo y ya tienen líos varios clubes de no renovar jugadores, bajar contratos, etc. Peeeero afa se ataja en que los jugadores de primera cobran mucho, pueden pasar tranquilamente un año sin cobrar y da lo mismo. Tendrá que aprender a manejar plata antes de los 30 que es lo que les pasa a la mayoría.

En el ascenso no es tan así, hay clubes que están re fundidos, jugadores que cobran mas o menos, clubes que especulan totalmente su economía suponiendo ventas de jugadores como el nuestro. Entonces para no dejar en banda a los jugadores, les soltaron la mano a los clubes y los tienen especulando, así no corren a nadie e incluso dudan de sí renovar o no contratos que los de sangran

Pero al no haber descensos , muchos clubes el 30 de junio van a rescindir contratos a mansalva .

Igual a fines de junio tiene que haber una definición sobre si el fútbol vuelve o no en el segundo semestre , para que los clubes armen su plantel en base a esa decisión . Si no se juega al fútbol este año nadie va a contratar jugadores este año , lo haga en enero del 2021 y se ahorra 6 meses de sueldo .

Ojalá Belgrano encuentre el camino para jugar a algo antes de fin de año
SINO... ESTAMOS EN EL HORNO
El tema del REDUCIDO es que a los Clubes no les conviene si es a partidos eliminatorios...
Por que a algunos los ponen en la disyuntiva de RENOVAR con los jugadores y si quedan eliminados al primer partido... ¿¿ después se comen el garron de mantener todo el plantel hasta fin de año ??
Por eso creo que la idea es ASEGURAR un mínimo de partidos a los Clubes
ESO ES LO QUE PIDE AGREMIADOS
Creo que la idea es jugar
Por que si que dan el ascenso a San Martín y Atlanta... ¿¿ LOS OTROS EQUIPOS NO JUEGAN POR NADA HASTA EL AÑO QUE VIENE ??
Sería pegarles el tiro de gracia a muchos...
Por eso es que creo que están esperando poder jugar por algo antes de fin de año
No sólo para Primera Nacional sino también para Ex Superliga
Así pueden negociar algo con la televisión
Y que no se pudra todo con los Clubes y Los Futbolistas...
Y según la realidad de muchos clubes... BELGRANO PUEDE SALIR MEJOR PARADO SI MANTIENE SU BASE DE JUGADORES
Realmente hay clubes que no pueden mantener sus planteles
INCLUSO SAN MARTÍN DE TUCUMÁN ESTA EN EL HORNO... lo económico está pegando duro en todos los clubes
Me parece que es lo que están pensando hacer
De hecho Caruso lo mencionó "entre lineas"
Y Sergio Villella también apuntó a lo mismo
Perooooo todo depende de que desde EL GOBIERNO lo autoricen
Y la diferencia con la Superliga es que El torneo de Superliga había terminado... y sólo llegaron a jugar UNA fecha del invento del otro torneo
Por eso es que EL BACHE de los últimos 4 meses de éste año... LO PIENSAN LLENAR con:
▪︎Terminar Primera Nacional y definir esos ascensos
▪︎Copa Argentina (y le dan un cupo a COPAS)
▪︎Un Mini torneo (otro invento) Para equipos de Superliga y les dan un cupo a Libertadores
PERO TODO DEPENDE DEL TIEMPO QUE TENGAN.... y eso depende del Gobierno
Creo que por eso es que esta dirigencia está apoyando a AFA (quizás se juegue más que UN REDUCIDO)
Por que un torneo reducido... SI ES REDUCIDO = nos deja afuera de todo
Perooooo... LAS ILUSIONES SIGUEN INTACTAS Y NO HAY PEOR GESTIÓN QUE LA QUE NO SE HACE....

Exacto king, es lo que dije yo el otro día , muchos clubes no van a querer jugar reducidos porque al ser partidos eliminatorios, perdes el primer partido quedas afuera y tenés que pagar contratos por todo el semestre .

Si vuelve el futbol este año, lo lógico seria que se completen las fechas que faltan.

Lo malo de esto sería que estariamos a 5 puntos de entrar al reducido, decimos y seguramente se jugaria sin público, que a nosotros por motivos obvios nos perjudica . Lo bueno sería que tenemos más espalda económica que los demás clubes de la zona , los que no creo que puedan mantener todos sus jugadores .

Pirata1990 escribió:Exacto king, es lo que dije yo el otro día , muchos clubes no van a querer jugar reducidos porque al ser partidos eliminatorios, perdes el primer partido quedas afuera y tenés que pagar contratos por todo el semestre .

Si vuelve el futbol este año, lo lógico seria que se completen las fechas que faltan.

Lo malo de esto sería que estariamos a 5 puntos de entrar al reducido, decimos y seguramente se jugaria sin público, que a nosotros por motivos obvios nos perjudica . Lo bueno sería que tenemos más espalda económica que los demás clubes de la zona , los que no creo que puedan mantener todos sus jugadores .

Estimado... NO SOY NADIE PARA AFIRMARLO
Perooooo sospecho que Todavía tenemos posibilidades....
Todo depende del tiempo que haya una vez que autoricen a reanudar el juego...

LAS ILUSIONES SIGUEN INTACTAS
Y Belgrano tiene una ventaja... son pocos los jugadores que tienen contrato por VENCER en junio
Yo los dejaría afuera a casi todos esos que tienen que vencer en junio
Y MANTENGO AL RESTO DE LA BASE...

Pero REITERO... no soy nadie, es sólo una locura personal

https://mundod.lavoz.com.ar/futbol/caru ... -que-fuera

Un avanzado, Caruso entiende bastante bien las cosas.

Una reflexion para aplicarlo en todo, no solo en el futbol: mientras mas te preocupas en sobreproteger a otros, mas los perjudicas.

no puedo editar el msj anterior para agregar:
https://mundod.lavoz.com.ar/futbol/pier ... decisiones

Pier Barrios: “Tenemos miedo de que el tema político esté influenciando las decisiones”
El cordobés fue titular todo el año en San Martín de Tucumán, que no quiere perder en un escritorio lo logrado en la cancha. Pretende que se aplique el mismo criterio que en Superliga.

Parece que como no vuelve el fútbol por este año y para dejar contentos a los 3 mas interesados se darían 4 ascensos, los dos primeros de cada zona.

Cómo dice Martín... desde AFA están evaluando opciones alternativas

Desde el gobierno están bajando línea sobre las fechas probables de iniciar el fútbol
Y también están indicando cuál debería ser el protocolo para que empiecen a entrenar nuevamente los planteles... y la modalidad de una probable pretemporada.

Y allí hacen ruido algunas cosas
1) Para los equipos de la Ex Superliga, será engorroso ajustarse al PROTOCOLO SANITARIO para el regreso a las actividades de los planteles
2) Las divisiones inferiores de los Clubes.... los juveniles este año no podrán regresar a las prácticas ni a los torneos
3) Y desde los equipos de Primera Nacional para abajo... SON MUY POCOS LOS CLUBES CON INSTALACIONES APTAS PARA CUMPLIR CON EL PROTOCOLO SANITARIO
4) Sea cual sea la forma de implementar el regreso, AFA ya sabe que no se podrá hacer nada antes de Agosto / Setiembre... ( y en los pasillos dicen que será más para SETIEMBRE ) , con lo que los plazos probables se acortan

y para que desde el gobierno autoricen el regreso... el cumplimiento del protocolo es fundamental

CON ÉSE PANORAMA... LA COSA NO ES SENCILLA Y POR ESO ESTÁN MANEJANDO OPCIONES

▪︎Si queda algo de tiempo, jugar un reducido cómo estaba previsto al inicio del torneo.
Sería un partido entre San Martín de Tucumán y Atlanta... y luego el reducido... con lo que clasifican los 4 primeros de cada zona
▪︎Una alternativa a este reducido es que clasifiquen los 5 primeros de cada zona
▪︎Y en el caso de que LOS CLUBES NO PUEDAN CUMPLIR EL PROTOCOLO SANITARIO PARA QUE LOS AUTORICEN A JUGAR.... la opción es el ascenso de San Martín de Tucumán y Atlanta
▪︎Y la otra opción... también es que asciendan 4 , en principio los 2 primeros de cada zona... y en ese caso acomodan el torneo PRINCIPAL PROFESIONAL, con los 28 equipos que habían pensado para el año 2022... entonces adelantarian ese formato a la temporada 2021

TODO ESTÁ POR VERSE

https://www.quepasaweb.com.ar/afa-evalu ... ssion=true

Martin_pirataycallejero escribió:Parece que como no vuelve el fútbol por este año y para dejar contentos a los 3 mas interesados se darían 4 ascensos, los dos primeros de cada zona.

cualquiera la verdad, si no hay descensos no jodes a nadie pero si metes ascensos de escritorio te cagas en equipos que estaban a 1 punto inclusive, ridiculo.

Que es ridículo no hay duda pero según dicen es la única forma de dejar contentos a los dos primeros de cada zona (que merecerian ascender si se da por terminado el tormeo) y a Defensores de Belgrano cuyo presidente pesa y mucho en AFA.

Si no hay descensos, no cagas a ningún club, cagas al fútbol en general, pero como todas las decisiones, es para dejar contento a los que se quejan, nada más. Todo muy AFA.

akaceleste escribió:Si no hay descensos, no cagas a ningún club, cagas al fútbol en general, pero como todas las decisiones, es para dejar contento a los que se quejan, nada más. Todo muy AFA.

Concuerdo. Lo común, lo más "normal", vago, sin pensar, sin salir del molde, que hay es Argentina donde se nivela para abajo en todo siempre

Martin_pirataycallejero escribió:

KING escribió: Hernán Laurino // @cholito82
Una de las ideas que tienen varios directivos de PrimeraNacional es que ese Reducido lo jueguen los 16 primeros equipos ubicados en una "tabla general".
Ahí sí ingresaría Belgrano, pero no Instituto.
Aclaro, es sólo una de las tantas propuestas que corren por estas horas.

No es seguro que ingresariamos, juntando las dos tablas el 16 son Belgrano y Gimanasia de Mendoza, con la ventaja de mejor diferencia de gol para nosotros pero con la desventaja que gimnasia tiene un partido pendiente.

1- SAN MARTÍN (TUCUMÁN) 44
2 - DEFENSORES DE BELGRANO 41
3 - ATLANTA 38
4 - ESTUDIANTES (RIO CUARTO) 37
5 - ESTUDIANTES 36
6 - SARMIENTO (JUNIN) 34
7 - DEPORTIVO RIESTRA 33
8 - TEMPERLEY 32
9 - DEPORTIVO MORON 32
10 - FERRO CARRIL OESTE 31
11 - PLATENSE 30
12 - AGROPECUARIO (CARLOS CASARES) 29
13 - TIGRE 28
14 - ATLÉTICO DE RAFAELA 28
15 - SAN MARTIN (SAN JUAN) 28
16 - BELGRANO (CÓRDOBA) 27 +1
- GIMNASIA Y ESGRIMA (MENDOZA) 27 0

Terrible mirar esta tabla y ver a Belgrano, dan ganas de llorar LRMQLP¡¡¡¡¡¡

No solo dan ganas de llorar al mirar esa tabla , sino que pensar que por venir de primera recibíamos más plata de la tv que los demás clubes , ni eso supimos aprovechar , sumado al número de socios y venta de jugadores hechas en el último tiempo . Cómo con semejante presupuesto podes hacer una campaña tan horrible? me puede explicar alguien!!

akaceleste escribió:Si no hay descensos, no cagas a ningún club, cagas al fútbol en general, pero como todas las decisiones, es para dejar contento a los que se quejan, nada más. Todo muy AFA.

como cagas al futbol en general si no hay descensos? e igual, vos no eras el que lloraba que no ascendian por decreto los equipos? ahi lo tenes, mas antifutbol imposible, pero ahi tenes, debes estar chocho! ah, no, seguro como no es justo como a vos se te canta que sea, es todo mal, contanos como deberia ser para que sea perfecto vos que la re manejas? y de paso no te olvides de responder como "caga al futbol en general" que no haya descensos en ninguna categoria 2 años.

Eli_amani escribió:

akaceleste escribió:Si no hay descensos, no cagas a ningún club, cagas al fútbol en general, pero como todas las decisiones, es para dejar contento a los que se quejan, nada más. Todo muy AFA.

Concuerdo. Lo común, lo más "normal", vago, sin pensar, sin salir del molde, que hay es Argentina donde se nivela para abajo en todo siempre

la liga holandesa no dio descensos ni ascensos y ya tienen quilombos legales de los que no ascienden.
la francesa mando al descenso a un equipo que tenia todas las chances de salvarse.
tremendos crack del pensamiento por alla.