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Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Partidos del Nacional B

Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor fedebazan » Lun Abr 27, 2020 1:30 pm

scarranza escribió:Qué pasó con la venta de Amione que los gurú tiraron como un hecho para tirar mierda a la dirigencia y ahora no aparecieron a pedir perdón???


Yo estoy esperando como socio la disculpa de que se hayan sentado a negociar con el Genoa el pase de Amione aún ellos debiendo el porcentaje del Cuti Romero. Que aún ni lo pagaron.
No fueron sólo los gurús eh, salió hasta en medios italianos y JF se encargó de aclarar que si lo vendía compraba los terrenos de al costado de la Cuéllar.
Nadie lo tiro por tirar mierda, fue casi una realidad. Si esa venta se hacia era un escandalo.
https://mundod.lavoz.com.ar/futbol/la-venta-de-amione-ayudara-a-la-ampliacion-del-estadio-de-belgrano
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fedebazan
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor wepiojero » Lun Abr 27, 2020 1:49 pm

que los descensos se suspendan me parece bien, que se suspendan los ascensos, no, frenar el futbol por 2 años es ridiculo y terminas perjudicando muchisimo mas a los equipos de la b, cualquiera de la b que asciende (imaginense estudiantes de rio 4) ve aumentadas sus ganancias escandalosamente, precisamente por la mierda de la reparticion actual.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor Martin_pirataycallejero » Lun Abr 27, 2020 2:14 pm

fedebazan escribió:
scarranza escribió:Qué pasó con la venta de Amione que los gurú tiraron como un hecho para tirar mierda a la dirigencia y ahora no aparecieron a pedir perdón???


Yo estoy esperando como socio la disculpa de que se hayan sentado a negociar con el Genoa el pase de Amione aún ellos debiendo el porcentaje del Cuti Romero. Que aún ni lo pagaron.
No fueron sólo los gurús eh, salió hasta en medios italianos y JF se encargó de aclarar que si lo vendía compraba los terrenos de al costado de la Cuéllar.
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https://mundod.lavoz.com.ar/futbol/la-venta-de-amione-ayudara-a-la-ampliacion-del-estadio-de-belgrano


Pero en ningun momento dijo que ya se lo habia vendido al Genoa como salieron a tirar fruta aca y decian hasta el supuesto precio y los pormenores de la venta.

wepiojero escribió:que los descensos se suspendan me parece bien, que se suspendan los ascensos, no, frenar el futbol por 2 años es ridiculo y terminas perjudicando muchisimo mas a los equipos de la b, cualquiera de la b que asciende (imaginense estudiantes de rio 4) ve aumentadas sus ganancias escandalosamente, precisamente por la mierda de la reparticion actual.


En las teoria lo que plantearon es que los ascensos solo se suspenderian por lo que resta de este torneo, pero como decias vos en realidad serian casi dos años porque hasta diciembre del año que viene no habria ascensos.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor oskibelgrano » Lun Abr 27, 2020 2:54 pm

#TNTSportsEnCasa | @tapiachiqui

"Los ascensos se van a definir todos en la cancha como tiene que ser"
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor wepiojero » Lun Abr 27, 2020 3:34 pm

otra cosa que quyiza tiene de positivo si vencen los contratos de la mayoria de los jugadores es que quiza baja un poco a tierra el precio de los mismos, desde neymar casi que los precios estan infladisimos. prato valio 12 millones de dolares, no jodamos.

podrian aprovechar para eliminar los promedios, pero no. la puta madre con estos dirigentes de mierda.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor Pirata1990 » Lun Abr 27, 2020 3:53 pm

Los ascensos no se suspenden.

La idea es que se jueguen las nueve fechas que faltan en la b, final y reducido . Todo esto antes de fin de año . Sino se puede jugar el torneo por el tema del virus ascenderian san Martín y Atlanta , primero de sus zonas .

En 2021 se ajustaría el calendario del fútbol argentino y se jugaria de enero a diciembre . En primera no habría descensos en 2021, pero si habría ascensos de la b a primera .
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor piraton22 » Lun Abr 27, 2020 5:05 pm

Esperemos que el virus vaya mitigando. Las medidas hasta ahora parecen estar dando frutos aunque los números no sean los reales, no están saturados los servicios médicos que es lo mas importante. Todo el pais esta sufriendo esta cuarentena, ya venia muy mal la economia imaginense ahora. Es inevitable que esto se vaya flexibilizando, y mas pronto que tarde creeria yo por que no se cuanto mas va a aguantar. Sin dudas la salida de esto va a ser gradual asi que esperemos que dentro de todo esto se incluya al futbol tambien. Es una industria que no solo mueve mucha guita sino que involucra a muchas familias.

Si tenemos suerte creo que podria haber tiempo para terminar el torneo actual, sin publico logicamente. En cuanto a los contratos, seguro que es complejo y todos tengan que ceder un poco, tambien creo que el impacto economico se va a sentir en los proximos mercados y vamos a tener transferencias a montos menos inflados. Espero que si mantienen los contratos de los que se terminan para no dejarlos en banda acepten una reduccion del sueldo y tengan paciencia para cobrar.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor akaceleste » Lun Abr 27, 2020 6:52 pm

wepiojero escribió:que los descensos se suspendan me parece bien, que se suspendan los ascensos, no, frenar el futbol por 2 años es ridiculo y terminas perjudicando muchisimo mas a los equipos de la b, cualquiera de la b que asciende (imaginense estudiantes de rio 4) ve aumentadas sus ganancias escandalosamente, precisamente por la mierda de la reparticion actual.


Por qué te parece bien que se suspendan los descensos? Honestamente, no le encuentro absolutamente ningún sentido. Descender o no, es lo mismo que salir campeón o clasificar a una copa: Es el resultado de un torneo. Perdón si lo interpreto mal, pero para mí, es un resultado más de todo lo que jugaste, hay que dejar de melodramatizar el descenso, no se muere nadie.

A mí me parece una total incoherencia todo lo que determinaron, se suspenden unos torneos, otros no, se suspenden algunos premios/castigos, otros no. Algunos se dan por los resultados que hay hoy en la cancha, otros se tienen que jugar, no sé, todo muy AFA.


fedebazan escribió:
scarranza escribió:Qué pasó con la venta de Amione que los gurú tiraron como un hecho para tirar mierda a la dirigencia y ahora no aparecieron a pedir perdón???


Yo estoy esperando como socio la disculpa de que se hayan sentado a negociar con el Genoa el pase de Amione aún ellos debiendo el porcentaje del Cuti Romero. Que aún ni lo pagaron.
No fueron sólo los gurús eh, salió hasta en medios italianos y JF se encargó de aclarar que si lo vendía compraba los terrenos de al costado de la Cuéllar.
Nadie lo tiro por tirar mierda, fue casi una realidad. Si esa venta se hacia era un escandalo.
https://mundod.lavoz.com.ar/futbol/la-venta-de-amione-ayudara-a-la-ampliacion-del-estadio-de-belgrano


Se me viene un dicho que dice, "Si no fuera por el "casi" haríamos tantas cosas...". Pedir disculpas por sentarse a negociar? Qué sigue, que vengan a pedir disculpas por que el dolape fue a comprar una coca cuando estaba yendo al club? El porcentaje que debe Genoa, depende de lo que tiene que pagar la Juve, veo que estás muy al tanto, ya pagó la Juve?

Y disculpa que te contradiga, cuando ALGUIEN sea periodista o no, afirma algo que no sucedió, es para tirar mierda. Acá se dijo que ya estaba vendido, es más, dijeron que debutó para cobrar cláusulas que ya estaban en el contrato que ya habían firmado. El presidente confirmó que hubo una negociación (nadie tiene que pedirle disculpas a nadie por negociar algo) y no hubo más que eso.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor fedebazan » Lun Abr 27, 2020 8:08 pm

akaceleste escribió:
wepiojero escribió:que los descensos se suspendan me parece bien, que se suspendan los ascensos, no, frenar el futbol por 2 años es ridiculo y terminas perjudicando muchisimo mas a los equipos de la b, cualquiera de la b que asciende (imaginense estudiantes de rio 4) ve aumentadas sus ganancias escandalosamente, precisamente por la mierda de la reparticion actual.


Por qué te parece bien que se suspendan los descensos? Honestamente, no le encuentro absolutamente ningún sentido. Descender o no, es lo mismo que salir campeón o clasificar a una copa: Es el resultado de un torneo. Perdón si lo interpreto mal, pero para mí, es un resultado más de todo lo que jugaste, hay que dejar de melodramatizar el descenso, no se muere nadie.

A mí me parece una total incoherencia todo lo que determinaron, se suspenden unos torneos, otros no, se suspenden algunos premios/castigos, otros no. Algunos se dan por los resultados que hay hoy en la cancha, otros se tienen que jugar, no sé, todo muy AFA.


fedebazan escribió:
scarranza escribió:Qué pasó con la venta de Amione que los gurú tiraron como un hecho para tirar mierda a la dirigencia y ahora no aparecieron a pedir perdón???


Yo estoy esperando como socio la disculpa de que se hayan sentado a negociar con el Genoa el pase de Amione aún ellos debiendo el porcentaje del Cuti Romero. Que aún ni lo pagaron.
No fueron sólo los gurús eh, salió hasta en medios italianos y JF se encargó de aclarar que si lo vendía compraba los terrenos de al costado de la Cuéllar.
Nadie lo tiro por tirar mierda, fue casi una realidad. Si esa venta se hacia era un escandalo.
https://mundod.lavoz.com.ar/futbol/la-venta-de-amione-ayudara-a-la-ampliacion-del-estadio-de-belgrano


Se me viene un dicho que dice, "Si no fuera por el "casi" haríamos tantas cosas...". Pedir disculpas por sentarse a negociar? Qué sigue, que vengan a pedir disculpas por que el dolape fue a comprar una coca cuando estaba yendo al club? El porcentaje que debe Genoa, depende de lo que tiene que pagar la Juve, veo que estás muy al tanto, ya pagó la Juve?

Y disculpa que te contradiga, cuando ALGUIEN sea periodista o no, afirma algo que no sucedió, es para tirar mierda. Acá se dijo que ya estaba vendido, es más, dijeron que debutó para cobrar cláusulas que ya estaban en el contrato que ya habían firmado. El presidente confirmó que hubo una negociación (nadie tiene que pedirle disculpas a nadie por negociar algo) y no hubo más que eso.


https://ultimajugada.com/jorge-franceschi-debo-reconocer-que-finalmente-nos-atendieron/

La información la sacó desde las entrevistas de JF. Sabiendo que le debían las cuotas desde septiembre, porque al haberse ido el Cuti a la Juve, Belgrano coordino que recibía los pagos en cuanto Genoa los reciba, entonces debían 5 meses de estos pagos y JF decidió ir a negociar otro jugador en vez de reclamar lo que correspondía a Belgrano.
Encina no siendo el único caso de irregularidades en las transferencias.
Lo votamos para que defienda los intereses del Club y administre el dinero de forma correcta. No para que se deje basurear y no le de valor al dinero del Club.
Mira el caso Zelarayan Ahora, tampoco se sabe si va a cobrar. Aún no fueron al TAS.
Con Rigoni se perdió más de dos millones de euros en el camino.
En el caso de Saravia ni habian pedido los papeles oficiales de la transferencia al porto.
A river por lo de Ms se lo regalaron en cómodas cuotas que ni siquiera pagaron y Encima le financian las cuotas sin interés.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor Martin_pirataycallejero » Lun Abr 27, 2020 8:40 pm

wepiojero escribió:otra cosa que quyiza tiene de positivo si vencen los contratos de la mayoria de los jugadores es que quiza baja un poco a tierra el precio de los mismos, desde neymar casi que los precios estan infladisimos. prato valio 12 millones de dolares, no jodamos.

podrian aprovechar para eliminar los promedios, pero no. la puta madre con estos dirigentes de mierda.


Se supone que esa es una de las ideas de suspender los descensos, para que lo clubes puedan negociar contratos mas bajos, pero es obvio que solo va aplicar para deteminados clubes, los importantes como por ejemplo Boca, River, Racing van a seguir pagando lo que les pidan porqu tienen la espalda para hacerlo.
akaceleste escribió:
A mí me parece una total incoherencia todo lo que determinaron, se suspenden unos torneos, otros no, se suspenden algunos premios/castigos, otros no. Algunos se dan por los resultados que hay hoy en la cancha, otros se tienen que jugar, no sé, todo muy AFA.
.

Aca tendria que intevenir la Conmebol como hizo la UEFA en Europa que fijo los criterios para definir todo lo relacionado con las ligas y son iguales para todos sus afiliados.
Será buen ciudadano para el dictador (el que asesina y lo niega)
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor KING » Lun Abr 27, 2020 8:46 pm

:D Parece que andan extrañando... VAMOS POR PARTES

:arrow: Amione estaba PRÁCTICAMENTE vendido, y "por suerte para Belgrano", NO PUDIERON VENDERLO

La operación no se concreto por que a último momento, el Banco que se había comprometido, NO DIO LOS AVALES

:mrgreen: no hay peor sordo que el que no quiere escuchar, LES COMPARTO INFO

:idea: ¿Sigue Amione de Belgrano? Una de las dudas que respondió el presidente: «Ahora no hay nada por Amione.
El Banco que dió los avales al Genoa por Romero, esta vez no dió sus avales.
Yo no puedo aceptar una operación sin avales, es un riesgo enorme.»


EN ESTOS LINK PUEDEN LEER AL RESPECTO:

https://ultimajugada.com/no-voy-a-ser-c ... rresponde/

https://ultimajugada.com/jorge-francesc ... tendieron/

https://mundod.lavoz.com.ar/futbol/la-v ... e-belgrano

:arrow: Y AQUÍ EL AUDIO DE ENTREVISTA AL PRESIDENTE JORGE FRANCESCHI (si les interesa escucharlo)

Entrevista en Radio Impacto, del 04 de marzo

http://www.radioimpacto993.com.ar/cordoba_arg/?p=6246

:idea: y para los que tengan tiempo y ganas, les recomiendo esta nota...

¿Quién negocia a Amione en junio?
El defensor de Belgrano tiene todo acordado con Genoa de Italia para ser transferido.
El dilema radica en que la gestión fue obra de la dirigencia de Franceschi. ¿¿ En abril hay elecciones ??


Por Federico Jelic // Alfil

La dirigencia de Belgrano estuvo a un paso de convertir su mercado de enero en uno de los más prósperos de todos, y a pesar de que en lo deportivo lo disfruta, en lo económico, después de tanto que demoraron las gestiones, quedaron con un sabor un tanto amargo para la dirigencia.
Y a pesar de que estuvo cerca de reflotarse, los puntos suspensivos del final se extienden porque las negociaciones prometen continuar y cerrarse, pero ahora los interrogantes será saber cuál oficialismo terminará de rubricar ese acuerdo: si el actual o el que sea elegido por el voto del socio en las elecciones de fines de abril.

El tema en cuestión fue la venta que estaba concretada pero que al final no pudo ser del defensor Bruno Amione al Genoa de Italia.
El juvenil con 18 cumplidos, un mundial Sub 17 a sus espaldas y ya titular en Belgrano es seguido de cerca por la entidad europea, pero al final hubo dilaciones en torno a lo político y a los avales de cobro, ajustes que ya están disponibles.
El tema es que el reloj jugó una mala pasada. El cierre del libro de pases fue el último escollo que no pudieron sortear los escritorios, justo con el plantel en Montevideo en el amistoso ante Peñarol, con las diferencia del huso horario de enemigo principal.
:?: Con esos apuntes resueltos, en junio se abre otra vez las vías de conversación, aunque ahora cambian los intérpretes sobre todo en representación de la entidad de Alberdi.
¿Estará Franceschi en el poder para esa época en Belgrano o será otro el presidente de la institución celeste? La cifra no es para despreciar: se habla de más de 4 millones de euros.

Amione y su venta anunciada
La novela tuvo episodios desgastantes como también con tintes que van desde lo polémico a lo cómico.

Por ejemplo, se habló de algunas cláusulas que tenían que ver con la necesidad de que haya debutado en su equipo y que milite en su seleccionado nacional. Cada uno de estos puntos sumaba 500 mil euros al total pactado.

Al tener 17 años Amione, era cuestión de esperar al paso del tiempo y a que cumpla la mayoría de edad que ya llegó en enero pasado, más otros detalles que fueron resueltos.
De hecho, es imposible no imaginar o cuestionar que esta presión de rubricar el convenio a toda costa haya influido en el flojo debut del juvenil ante Independiente Rivadavia, con error en la salida que posibilitó el gol del rival en pocos segundos de juego.

Quedó flotando en el ambiente la sensación de que fue apurado obligatoriamente su bautismo y que quizás sintió la presión acorde a su juventud e inexperiencia. Como traduciendo todo a que salió obligado a la cancha para cumplir las pautas del convenio.

La fecha siguiente ante Atlanta tampoco tuvo el mejor rendimiento y después escapó de esta atmósfera, ya que viajó a Brasil para disputar el Mundial de la categoría.
De todas maneras, más allá de esas intrigas iniciales, el jugador recuperó confianza y hoy es titular en el elenco que conduce Ricardo Caruso Lombardi, aunque no en su posición natural.

Pero ya entrado el 2020 y con Amione con 18 años, faltaban los avales. Belgrano ya había cumplido su parte, incluso el defensor llegó a la edad suficiente en pos de ser transferido acorde a las leyes vigentes FIFA. Sin embargo, los días fueron pasando y de lo que para todo el mundo figuraba inminente, se terminó primero de caer y después de reflotarse lejos de los tiempos previstos.

En la Asamblea rechazada, el presidente Franceschi notificó la intención de retener a Amione dentro del proyecto, y por eso es que lo “blindó” con una cláusula de rescisión de 12 millones de euros.
Sonó más a un cuidado desproporcionado de un patrimonio a sabiendas que en el mercado era imposible de sostener.

:o El representante del juvenil, Ciro Palermo, aceleró gestiones como lo hizo con el otro defensor de Belgrano que fue vendido al Genoa la temporada pasada, Cristian Romero.
Belgrano aún espera cobrar el porcentaje tras la nueva operación al poderoso Juventus, aunque de dicha negociación no hubo más información precisa.
:o Entonces, mismo representante, mismo club europeo, mismo rango etáreo de futbolistas;
todo era cuestión de apoyarse en las matemáticas y en los antecedentes. Aunque ahora las negociaciones toman otro viraje, porque en junio lo que cambiaría de esta historia es el oficialismo.

:idea: ¿La nueva dirigencia tendrá intención de transferir a Amione, sea Luis Artime, Armando Pérez o Santiago Montoya? ¿Y si se presenta la dirigencia actual a los comicios? ¿Sostendrá este vínculo de palabra con los actores principales de la novela? Se trata de 4.500.000 de euros con un porcentaje de una futura venta.

Sea quien fuera dirigencia en junio, tendrá este primer “dilema” que resolver, con una venta onerosa y una cifra no muy habitual por estas latitudes.
:?: Por primera vez en años, el consenso de los dirigentes debe estar alineado para no dejar caer una operación más que beneficiosa para Belgrano.

Salvo que el proyecto deportivo de ascenso (a menos que los de Alberdi mejoren drásticamente y se sumen a la Superliga en el reducido) camine por encima de otros intereses. Pero por ese dinero la propuesta luce apetecible para aprovechar.
¿Seguirán estando Franceschi y Sergio Villella en función de cerrar el convenio? ¿Qué pensarán los nuevos actores de la vida política de Belgrano? Dependerá del ganador en las urnas a fines de abril.

Pero el interés de Genoa por Amione persiste, independientemente de quien sea gobierno en Alberdi.

https://www.diarioalfil.com.ar/2020/02/ ... -en-junio/

PD: LES PIDO DISCULPAS... :lol: :roll:
Última edición por KING el Lun Abr 27, 2020 8:58 pm, editado 2 veces en total
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor akaceleste » Lun Abr 27, 2020 8:52 pm

fedebazan escribió:https://ultimajugada.com/jorge-franceschi-debo-reconocer-que-finalmente-nos-atendieron/

La información la sacó desde las entrevistas de JF. Sabiendo que le debían las cuotas desde septiembre, porque al haberse ido el Cuti a la Juve, Belgrano coordino que recibía los pagos en cuanto Genoa los reciba, entonces debían 5 meses de estos pagos y JF decidió ir a negociar otro jugador en vez de reclamar lo que correspondía a Belgrano.
Encina no siendo el único caso de irregularidades en las transferencias.
Lo votamos para que defienda los intereses del Club y administre el dinero de forma correcta. No para que se deje basurear y no le de valor al dinero del Club.
Mira el caso Zelarayan Ahora, tampoco se sabe si va a cobrar. Aún no fueron al TAS.
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Me quedo tranquilo, que para defender un caso particular, tengas que haber explayado un montón de otras cosas que nada tiene que ver con esto. Caso Zelarayan y Suarez, no sé que pretendes que hagan, fueron a la FIFA, tal vez vos googleas sólo lo que queres ver (https://mundod.lavoz.com.ar/futbol/fifa ... -zelarayan).

No pagaron la totalidad del pase del contrato Belgrano - Genoa? Tengo entendido que sí, lo que se debe, son los mecanismo de solidaridad y el % de la venta posterior, que como ya se dijo, ese % se deposita según lo que arregla Genoa con Juventus, es cierto que no se supo más nada de eso, pero no saber algo no significa ni sí ni no.

Básicamente lo que publicó King le da una doble derecha a la CD, que decidieron ir para atrás porque al único comprador del jugador no lo avalaban para dicha transferencia, eso también es cuidar los interes del club, no? Tranquilamente el pelado podría haber hecho demagogia, firmar contrato sin importarle nada, comprar el terreno para boquearla y después que lo cobre Dios.

Martin_pirataycallejero escribió:
akaceleste escribió:A mí me parece una total incoherencia todo lo que determinaron, se suspenden unos torneos, otros no, se suspenden algunos premios/castigos, otros no. Algunos se dan por los resultados que hay hoy en la cancha, otros se tienen que jugar, no sé, todo muy AFA.
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Aca tendria que intevenir la Conmebol como hizo la UEFA en Europa que fijo los criterios para definir todo lo relacionado con las ligas y son iguales para todos sus afiliados.


Sí, sería lo ideal, mientras más arriba el ente, mejor y más imparcial. Ojalá fuera FIFA o CONMEBOL que diga cómo terminar cada torneo, a todos nos pasó lo mismo, no sería loco. Pero de cualquier forma, si es AFA/SAF, al menos que tomen un criterio.

Si en primera se suspende y no se juega, que no se juegue en ninguna categoría y si la idea es que se juegue, que se jueguen todas la categorías, eso de acá si, allá no, por acá tal vez es una ridiculez!
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor KING » Lun Abr 27, 2020 9:18 pm

Y PASANDO A COSAS MÁS ACTUALES: me preocupa el futuro inmediato, y cómo remover los escombros, cuando salgamos de esta cuarentena...
:roll: y ojala que la venta de Bruno "le sirva al Club", para lo que se viene.

Por lo pronto, no queda otra que esperar, y quizás desde AFAno hagan lo mismo de siempre (pero eso es pedir mucho)

:ugeek: HAY QUE ENTENDER QUE EL TEMA PASA POR LO ECONÓMICO...
¡¿ cuantos clubes podrán SOSTENER SUS PLANTELES??, esperando la reanudación del torneo... ESA ES LA CUESTIÓN


COMPARTO

:arrow: Pier Barrios: “San Martín (T) hizo mérito para recibir un premio”
El capitán del Santo, que milita en el Torneo Nacional, se mostró preocupado por las decisiones que pueda tomar la AFA en los próximos días:
* “Si premian a los equipos de Primera con la clasificación a las copas internacionales estarían siendo injustos con nosotros, que ganamos en la cancha durante 21 fechas, no en el escritorio”.

Mientras la AFA sigue tomando decisiones respecto de lo que será el futuro del fútbol, el tema de los ascensos fue una de las principales cuestiones a resolver y, en diálogo con Sportia, el capitán de San Martín (T), Pier Barrios, se mostró molesto por las consecuencias que éstas decisiones podrían tener para su equipo, líder de la Primera Nacional.

-Este fin de semana circuló la versión en el norte argentino de que se habían resuelto los ascensos y que San Martín (T) volvía a Primera. Al parecer no es tan así, salvo que haya un nuevo cambio de timón…

-La verdad es que estamos un poco preocupados y con temor por los rumores que hay. Obviamente, nosotros estamos en una posición expectante porque somos los punteros de nuestra zona. Nos asusta un poco todo lo que se comenta, no podríamos concebir una decisión tan injusta en caso de que se juegue solamente el torneo de la segunda categoría y se dé por finalizado la Primera división.

-Se está diciendo que la Primera va a seguir compitiendo en otro torneo y se va a disputar lo que faltaba del Torneo Nacional. O sea, ustedes van a arrancar con la ventaja que ya tienen de sus perseguidores…

-La preocupación nuestra es porque tenemos otro rumor, de que el torneo de Primera no se va a jugar y retomaría recién el año que viene. Esa es la incertidumbre. Si premian a los equipos de Primera que han hecho bien las cosas con la clasificación a las copas internacionales, creo que San Martín de Tucumán ha hecho méritos como para obtener algún premio. De ser así, estarían siendo injustos porque San Martín ganó en la cancha durante 21 fechas, no en el escritorio. Aún no hay nada oficial, nosotros tenemos fe de que los dirigentes tomen la decisión de la manera más coherente y justa.

-El tema es qué jugadores va a tener San Martín después de mitad de año…

-Ese es el tema. Nosotros tenemos una incertidumbre muy grande y también pensamos que seríamos perjudicados en ese sentido. El hecho de que no haya descensos termina beneficiando a los equipos que no hicieron las cosas tan bien. San Martín viene siendo puntero hace 12 fechas y ha sido invicto durante 17 jornadas. Que tenga que afrontar el Torneo sin saber cuándo y con contratos en el medio nos tiene alterados en el club.

https://www.tycsports.com/primera-nacio ... 0427.html#

:arrow: ¿Vara diferente de AFA?
La polémica por la definición sobre los ascensos a Primera arde y la furia también explotó en Twitter

Aunque anuló los descensos, la AFA pretende que para subir de categoría sí haya que definir en la cancha.
En San Martín de Tucumán estallaron y el hashtag #JugamosTodosONoJuegaNadie llegó a ser la primera tendencia en Argentina.

"Es una injusticia tener que jugar por un ascenso cuando hicimos los méritos deportivos. Vamos a presentar una queja en la AFA. A San Martín y Atlanta nos quieren bajar en el escritorio”, disparó el zar del juego, como conocen a Sagra en su provincia porque administra casinos, bingos y máquinas de póker.

La bronca del dirigente está vinculada a dos temas: la incertidumbre sobre la definición del torneo y los contratos que no podrá retener después del 30 de junio. Su equipo es puntero de la Zona 2 con 44 puntos.

Aunque restan 9 fechas, San Martín quiere que se imponga el mismo criterio que en Primera, división en la que se dará por terminada la temporada 2019/2020. “Si no juegan todos, ¿por qué tendríamos que hacerlo nosotros? ¿Cómo es? ¿Los descensos se suprimen y los ascensos hay que resolverlos en la cancha?”, enfatizó Sagra. Y un rato después de las declaraciones de Tapia, quien sostuvo que los cupos para la “A” se definirán en el campo de juego “como debe ser”, los tucumanos llevaron el hashtag #JugamosTodosONoJuegaNadie al primer lugar de la Argentina.

Detrás del enojo de San Martín, que cuenta con el apoyo de Mario Leito, titular de Atlético Tucumán, hay una realidad económica: tiene el presupuesto más alto de la categoría (12 millones de pesos) y la mayoría de sus titulares tiene contrato hasta el 30 de junio. “¿Cómo vamos a hacer para retener a los jugadores hasta qué se termine la pandemia? Es una locura”, se quejan los dirigentes en la Ciudadela. A excepción de Diarte, Gonzalo Rodríguez, Ramiro Costa y los juveniles, con el resto habrá que sentarse a negociar. Luciano Pons, su goleador, ya evalúa ofertas del exterior.

Los rumores de un octogonal entre septiembre y diciembre, por ahora, son solo eso: runrún en los pasillos de Viamonte.

NOTA COMPLETA AQUÍ:

https://www.clarin.com/deportes/polemic ... AxdbT.html
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor KING » Lun Abr 27, 2020 9:35 pm

:ugeek: se vienen horas cruciales...

APARENTEMENTE, el Comité Ejecutivo INTENTARÍA dar por finalizado todos los campeonatos.

El tema tiene varias cuestiones que preocupan
* La situación económica de los clubes
* Los contratos de muchos jugadores que terminan en junio
* Los Nuevos Contratos de juveniles
* La posibilidad de éxodo de muchos jugadores
* La postura de algunos clubes del ascenso
* La postura de "Futbolistas Agremiados"

Ante este panorama, es posible que para Primera Nacional, se apliquen criterios similares

PD: ¿ SE OFICIALIZA LA LIGA PROFESIONAL ? parece que ya tienen logo
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor FacuZara7e » Mar Abr 28, 2020 12:07 pm

Me parece que se esta haciendo mucho circo con la resolución de AFA.
En el fino equilibrio entre lo económico/lo deportivo me parece una resolución sensata, dentro del cachivache que son los dirigentes del fútbol argentino.

La única categoría que no se reanudara es en Primera.
¿Por que? porque acababan de terminar un torneo completo, de todos contra todos. Eso garantiza un merito deportivo en condiciones igualitarias. Lo que suspenden es la Copa, que se había jugado un solo partido.
En cuanto al campeón del torneo ya estaba definido. La tabla de clasificación a las copas ya estaban en orden.
Los descensos es lo que se complica, porque aun no estaban resueltos, teniendo en cuenta que estaba estipulado un sistema reglamentario distinto.
Acá entran dos posibilidades: descensos estipulados al final del torneo o suspender los descensos. Viendo que la intención es aumentar los equipos de Primera, toman la segunda alternativa.
Si tomaban la primera opción, los descendidos iban a patalear que les quitaban la chance de salvarse en la cancha, lo mismo que pedimos nosotros en la B.

Sobre la clasificación a las copas, el único debate era si se tomaba en cuenta el ultimo partido (primero de la copa) o no. Allí jugo la presión de Fassi, porque hasta la semana pasada, se iban a resolver por la tabla del torneo, sin el partido de copa.
Ahora queda ver ese cupo que entregaba la Copa de Superliga, si se lo dan al mejor ubicado en la general del torneo, es decir, al que quedo afuera por Galleres.
En esta división lo económico prima y pueden ahora acomodar la estantería. Y salen todos conformes.

En la B, si se da por terminado el torneo, no prima un criterio de igualdad. ¿Por que? porque hay equipos que jugaron una vez contra algún equipo y dos veces contra otro.
No podes hacer un corte en la tabla de diciembre, porque es la mitad de un torneo, no el cierre del mismo como era en Superliga.
Es por eso que lo mas lógico es jugar las 9 fechas que faltan, teniendo en cuenta que el calendario si da los plazos.
El próximo torneo de la A empezara en Enero-Febrero. Si el fútbol se reaunuda en Septiembre, habría 3 meses para resolver los ascensos de la B.
Lo que no me parece justo es que no haya descensos en la B, porque si se completa la rueda, estarían en igualdad de condiciones todos los equipos y no habría un cambio de reglamento como si hubo en la A.
Con respecto a los contratos, es donde mas vacio hay, porque lo lógico seria extenderlos hasta Diciembre y que se termine el torneo con los mismos planteles. Si alguno quiere vender, que venda, pero el libro de pases debería estar cerrado hasta que termine de jugarse el torneo.

Con respecto al otro elemento que daría "igualdad" que es lo económico, es real que los clubes con planteles mas caros se ven perjudicados. Pero no los vi quejarse a los cirujas cuando la TV resolvió que iban a cobrar como equipo de Superliga los derechos de TV, dándole ventaja sobre el resto de los clubes de la B.
Los dos San Martin, Tigre y nosotros tenemos presupuestos mas elevados que el resto porque recibimos mas fondos por TV que los otros clubes estando en la misma categoría.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor akaceleste » Mar Abr 28, 2020 12:36 pm

FacuZara7e escribió:Y salen todos conformes.

Esta es la resolución, cómo hacen para que los poderosos/rompe huevos queden conformes, nada de sensates, nada de justicia. Nada de coherencia, nada de lógica.

FacuZara7e escribió:Si tomaban la primera opción, los descendidos iban a patalear que les quitaban la chance de salvarse en la cancha, lo mismo que pedimos nosotros en la B.

Por empezar, lo lógico es que se tome un criterio y se aplique a todos, si lees bien tu mensaje, lo cuál entiendo que es real, vas a ver la contradicción:
- Suspenden primera porque sólo se jugó una fecha, no hay descensos porque no van a cambiar la reglas PERO se toma la primer fecha para que Fassi esté contento y entre a la copa PERO no hay campeón de ese torneo porque no se finaliza.

En resumen: Una payasada, se juntaron los peces gordos y vieron cómo llevar agua para su molino, suspenden descensos para que el drogón no se queje, toman la primer fecha para que el narco no se queje y el resto, como diría el drogón: que la sigan chupando.

Nunca pensé que iba a decir esto, pero con Grondona era todo más "transparente", al menos sabías que siempre se aplicaba un mismo criterio, acá es una lotería, hay que ver quién la chupó mejor durante el año.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor wepiojero » Mar Abr 28, 2020 12:39 pm

akaceleste escribió:
Por qué te parece bien que se suspendan los descensos? Honestamente, no le encuentro absolutamente ningún sentido. Descender o no, es lo mismo que salir campeón o clasificar a una copa: Es el resultado de un torneo. Perdón si lo interpreto mal, pero para mí, es un resultado más de todo lo que jugaste, hay que dejar de melodramatizar el descenso, no se muere nadie.

A mí me parece una total incoherencia todo lo que determinaron, se suspenden unos torneos, otros no, se suspenden algunos premios/castigos, otros no. Algunos se dan por los resultados que hay hoy en la cancha, otros se tienen que jugar, no sé, todo muy AFA.


porque el castigo ya lo tienen todos los clubes, y mandar a jugar sin gente y ya seguramente con escasos socios a clubes como patronato para que descendiendan y arranquen fundidos EN LA B me parece fusilarlos, no tiene logica, a mi no me jode que se queden mientras nosotros no perdamos nuestras chances de subir. ningun club de la b va a estar peor por estar en la b, se entiende? en cambio un club de primera, despues de todo esto, que desciende, quiebra, al menos estos clubes chicos, si fuera boca o river me chuparia un huevo. Hay proteger a los mas debiles de la primera y dejar que se defina quien es el fuerte de la b. tampoco hay descensos en la b y esta perfecto!.

akaceleste escribió:Se me viene un dicho que dice, "Si no fuera por el "casi" haríamos tantas cosas...". Pedir disculpas por sentarse a negociar? Qué sigue, que vengan a pedir disculpas por que el dolape fue a comprar una coca cuando estaba yendo al club? El porcentaje que debe Genoa, depende de lo que tiene que pagar la Juve, veo que estás muy al tanto, ya pagó la Juve?

Y disculpa que te contradiga, cuando ALGUIEN sea periodista o no, afirma algo que no sucedió, es para tirar mierda. Acá se dijo que ya estaba vendido, es más, dijeron que debutó para cobrar cláusulas que ya estaban en el contrato que ya habían firmado. El presidente confirmó que hubo una negociación (nadie tiene que pedirle disculpas a nadie por negociar algo) y no hubo más que eso.


coincido totalmente con esto.

FacuZara7e escribió:Me parece que se esta haciendo mucho circo con la resolución de AFA.
En el fino equilibrio entre lo económico/lo deportivo me parece una resolución sensata, dentro del cachivache que son los dirigentes del fútbol argentino.

La única categoría que no se reanudara es en Primera.
¿Por que? porque acababan de terminar un torneo completo, de todos contra todos. Eso garantiza un merito deportivo en condiciones igualitarias. Lo que suspenden es la Copa, que se había jugado un solo partido.
En cuanto al campeón del torneo ya estaba definido. La tabla de clasificación a las copas ya estaban en orden.
Los descensos es lo que se complica, porque aun no estaban resueltos, teniendo en cuenta que estaba estipulado un sistema reglamentario distinto.
Acá entran dos posibilidades: descensos estipulados al final del torneo o suspender los descensos. Viendo que la intención es aumentar los equipos de Primera, toman la segunda alternativa.
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Sobre la clasificación a las copas, el único debate era si se tomaba en cuenta el ultimo partido (primero de la copa) o no. Allí jugo la presión de Fassi, porque hasta la semana pasada, se iban a resolver por la tabla del torneo, sin el partido de copa.
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clarisimo. coincido en todo menos en lo de los descensos de la b por lo mismo que dije antes.


me da mucha, pero MUCHISIMA risa la cosa infantil de los tucumanos o altanta de querer que hayan descensos en primera... que carajo nos calienta? que san martin juegue sus partidos y deje de romper las pelotas, comparar ascender con descender es de termo, no tiene nada que ver una cosa con la otra.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor wepiojero » Mar Abr 28, 2020 12:44 pm

tenemos que estar chochos de todavia poder competir por el ascenso y punto viejos.
imaginense si hay descensos normales en primera, nosotros entramos con promedio de 1 el año que viene y con re poca guita y tenemos que enfrentarnos, economicamente, con clubes como central o river. no tenemos chances, es ascender para descender. y eso que somos belgrano, que al menos tenemos cantera, imaginanse atlanta. ahora lloran estos pelotudos pero si ascendien bien agradecidos van a estar de que no hayan descensos el proximo año.

igual repito, no se porque no aprovechan y sacan los promedios de mierda de una vez por todas.
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor Martin_pirataycallejero » Mar Abr 28, 2020 2:27 pm

Por eso era necesario que la que decidiera los criterios para descensos, ascensos y copas fuera Conmebol como hizo Uefa y al que no le gusta que se afilie a la Concacaf o la AFC.
Será buen ciudadano para el dictador (el que asesina y lo niega)
y después pedirá que vuelvan a dictar, sólo por seguridad...
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Re: Plan retorno - Nacional B 2019/2020

Notapor KING » Mar Abr 28, 2020 3:05 pm

:D Para Caruso Lombardi las cosas no están tan claras
Y hasta Caruso está confundido... ¿¿ dice que deberían ascender San Martín de Tucumán y Atlanta ??.... Mamadera...

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