[Fecha 6] Zona A: Chacarita - BELGRANO

[Martin_pirataycallejero]

Que agradezcan estos jugadores que no hay hinchas sino la semana el proximo partido seria un coro de puteadas para todos.

[akaceleste]

La verdad no entiendo cual es el verdadero motivo de estar en esta intrascendencia absoluta hace años y años un club con tanta gente que lo sigue, no se, tanto predio, inferiores, socios, refuerzos y nada de nada de nada, veo que juegan en Primera Patronato, Aldosivi, Godoy Cruz, Platense, Central Cordoba, no tienen ni hinchas ni socios ni inferiores , que nos pasa como club?

Y, quizás solo te respondes. La falta de presión.
Defensa y Justicia sale campeón de una copa Sudamericana y si había 5mil personas era mucho.

Arsenal, Godoy Cruz, Patronato, Aldosivi, no van 30mil personas a putear porque se ganó, pero no sé goleó. Quisio

Dato no menor: Ayer salió una noticia: TALLERES UNO DE LOS CLUBES CON MAS SOCIOS DE PRIMERA DIVISIÓN. Puesto 12 con 23mil socios, los mismo que tiene Belgrano en la B Nacional, no hay mucho más que agregar respecto a la presión. CREO que para clubes como Belgrano, talleres eso juega mucho en contra y mucho a favor. En momentos como estos, que son las malas hay MUCHA gente que genera MUCHA presión como para pasar este momento, al igual, que posiblemente si no tuviéramos la hinchada que tenemos, quizás no habríamos jugado las Sudamericanas y esos buenos torneos.

[polaco92]

que dificil sostener un proyecto, el partido pasado todos tirando flores porque se jugo barbaro y ahora se perdio y aparece todo el sequito de mala leches como si nos hubieramos ido al descenso por perder hoy.
arrancamos bien y despues la verdad que chacarita nos metio el pecho maaaal, muy blanditos nosotros al medio, el equipo quedo muy desequilibrado y la defensa esta muy endeble, cada vez que nos llegan es gol si o si. necesitamos otro volante mas de contencion porque si jugas contra un equipo como chaca que mete un monton y te come el medio campo a puro huevo y con un 10 guapo necesitas alguien mas colaborando en las marcas para que no te quiten la pelota y termines con todos los de buen pie corriendo como boludos como nos paso hoy, deberia haber hecho los cambios para equilibrar pasa que nos embocaron y decidio dejar el esquema ofensivo para tratar de empatarlo... gran error, no solo que no generamos nada sino que nos lo liquidaron y los jugadores que entraron no cambiaron nada ya que eran de las mismas caracteristicas que los que salieron, eso no es solucion ya que el problema no era falta de piernas era tactico y posicional. luego esta nuestro otro deficit, poco gol, al perder el mediocampo nadie genera jugadas de peligro y a eso sumale que las pocas que generas se las erran, el 9 esta muy mal y balboa en ese puesto no suma. (tampoco tenemos a nadie que pruebe de afuera)
me gustaria ver algo asi como:
losada
barinaga nova tecilla alvarez
asprea romero ulises (u ochoa)
RG balboa zapelli

[Che Celeste]

Olave
Turus – Chiqui Pérez – Lollo – Tavio
Mansanelli – Farré – Ribair – Maldonado
Vázquez
Pereyra

Equipo del (HISTÓRICO) ascenso de 2011 frente a River.

Cantidad de “pibes”: UNO (el Mudo)

Germán Montoya;
Germán Noce, Franco Peppino, Gastón Turus y Ezequiel Arriola;
César Mansanelli, Mario Bolatti y Andrés Aimar;
Paolo Frangipane;
Matías Gigli y Mariano Campodónico

Equipo del ascenso de 2016 frente a Olimpo

Cantidad de “pibes”: UNO (Bolatti). Montoya tenpia 23 y Peppino tenía 24 años en ese entonces

Se entiende?

UN SOLO PIBE en cada uno de los equipos que lograron el ascenso.

Si uno hiciera el repaso de todos los equipos que ascendieron, seguramente encontraría algo parecido

Ahora estamos jugando con 5 / 6 pibes en el equipo.

Así va a ser MUY DIFICIL ascender.

Es un campeonato DURÍSIMO, donde muchos partidos se ganan por una “canchereada”, por saber hablar con los árbitros, por saber mantener un resultado, en resumen CON EXPERIENCIA.


Y nosotros no la tenemos.

Estamos muy verdes.

Esto no quiere decir que el proyecto sea MALO, por el contrario, creo que es BUENO.

Peeeroooo….. es a mediano plazo (2 o 3 años).

En el cortos plazo, creo que va a ser muy complicado y vamos a pagar un alto costo por la falta de experiencia.

[markuty]

Ayer volvimos a perder con un equipos de gordos que juegan muy mal y que no tienen ni la mitad del presupuesto que tiene belgrano, siempre nos cuesta ser protagonista

No sé trata de cortar el proceso, pero se empiezan a hacer preguntas y a tener presiones en todos los partidos. El equipo viene de aflojando y jugando distintos todos los partidos, hay que encontrar regularidad y sobre todo equilibrio al medio, pasar de atacar a defender en un segundo

[alberdiceleste]

Jugando con el "que hubiera pasado si.." para marcar los puntos claves en el gol de ellos, creo que si los centrales hubieran estado al revés no era gol... al principio DN sale a cortar muy lento (tt creo hubiera llegado a raspar al lateral)... en el area DN con la experiencia hubiera sabido antes del pase que tiene que hacer dos pasos para arrimarsele al que viene solo por el medio (tt marca el punto de penal sin salirse del libreto ni interpretar la jugada).

Muchos achacan al medio que hay desbalance, pero vi muy bien el retroceso, rapido y ordenado (aun con dos jugadores de, en teoria, poca marca). Quizas el esfuerzo de estar bien parados en defensa hizo que tuvieramos un defecit en la otra responsabilidad del mediocampista: la generación de juego. No supimos quitar y salir de contra ni supimos tener el futbol y generar espacios y opciones. Las jugadas aisladas que tuvimos arriba fueron pocas y con mucha sal o con flojas decisiones individuales. Despues vienen el gol, los cambios y un desorden que no aportó en nada. Lo positivo: no me amargué el fin de semana.

[cristianoronaldo97]

No sé si ya lo comentaron, pero acabo de repasar de nuevo el partido (qué lindo cuando lo pasan por TyC original), y, al menos gran parte del partido antes del 1er gol, Vegetti y Balboa arrancan siempre desde las bandas y muuuy atrás del arco. Es un detalle del esquema o está probando algo el técnico? Pregunto posta, porque me parece muy extraño que 2 pesos pesados con bastante gol como ellos empiecen tan atrás en el campo, así no llegás ni a palo al arco con fuerza para embocarla

[Piraton_Viejo]

Se jugó HORRIBLE, no se le puede dar vueltas al respecto.
- Impresentables en defensa.
- Tibios al medio
- No se nos cae una idea arriba.

Porque?
- TTjr no es 6, le regaló el callejón al delantero en el gol de ellos.
- A Romero todos le están tirando flores pero, si cada vez que veía las salidas por el costado, acumulas gente en el sector y buscas la descarga al medio y nunca hay nadie. Que (o quién) está fallando?
- Vegetti está en off-side (no importa en que jugada o partido leas esto)
- Si dicen que Barinaga no levanta un centro, el 4 que pusieron NO HACE NADA BIEN.
- Ochoa es medio pelo, para abajo. En defensa, directamente malo.
- Vegetti y Balboa podrían jugar juntos en un 4-4-2 BIEN rústico. En un 4-3-3 es uno o el otro.

Tiene excusas el DT para el fracaso de ayer?
Y si, las tiene.
-No ha podido NUNCA contar con el plantel completo.
-De los 3 centrales que hay en el plantel, solamente tiene a Novaretti y el resto es para improvisar.
- Se trajo a Miño para tomar las riendas del equipo y nunca jugó al 100%
- Demasiadas lesiones y eso que (toco madera) ninguna por Covid

Pero tengo mis "quejas"
- El pibe Sanchez ha demostrado mucho más que Lima o que Balboa, jugando de extremo.
- Vegetti ya se merece comer banco y ver si entrando en el 2do tiempo espabila un poco.
- Balboa no es extremo y NUNCA lo va a ser.
- Si Barbero y Zapelli juegan juntos, los extremos tienen que bajar a colaborar porque tienen poca marca y se desbalancea el medio.

[aguscordoba]

Después de varios partidos el hincha y el técnico ya sabe con lo que cuenta en cuanto a cada jugador.
Salvo los casos mínimos de lesionados o los que han jugado pocos minutos

Asi que el DT debe decidir ahora
-quienes van a ser sus laterales.
-Si Olivera está en condiciones, que juegue ya
-alguien va a acompañar a Romero?
-Vuelve el 4-3-3
-Vuelve Balboa al banco? Vegetti sigue titular intocable?
-Ulises o Miño si ya está apto para el extermo izquierdo

Barinaga debe volver a la titularidad.
Del otro lado Ochoa alterna algunas buenas con otras malas. Puede pasar, tampoco tiene que ser regular para arriba, el tema es que cuando son malas son yerros horribles. Capaz prefiera a Humita en su rol de Luna, limitado pero parejito.

Si Olivera no es titular el próximo partido entonces está roto. Tete fue un auxilio pero mas partidos ya es insostenible hasta para su fogueo.

Si se va a cortar la dupla Barbero-Zapelli aunque sea uno que quede.
Asprea tiene pocos minutos, no parece ser la gran cosa, pero si va servir para equilibrar el mediocampo, aparte de tener experiencia en la categoría, que juegue. Se sacrifica a uno de los pibes.
Miño debería jugar y por el extremo izquierdo. Sino Ulises.
Y Ruiz GOmez ojalá no le agarre la meseta santiagueña de Sequeira.

Losada
Colo Nova Olivera Humita
Asprea Romero
RG Zapelli Miño
Vegetti
Ponelo en 433 es lo mismo, mientras RG no se la pase yendo y viniendo.

[John Silver]

Uno se frustra, se enoja. Es normal, pero si nos vamos de un extremo al otro no sirve.

Una cosa que destaco del DT, es que siempre se lo ve tranquilo, y le da indicaciones a sus jugadores con calma y apoyo, incluso perdiendo. También, que cada indicación que da y se escucha por la tele es lógica y los jugadores se atolondran y no la cumplen. Creo que por eso cambio al Colo, porque no le cumplía lo que le pedía, ayer Rochi mucho menos.

Mi apreciación es que la responsabilidad es, de todos modos, de Orfila. No logro entender los cambios por ejemplo, cambio de un golpe 3 jugadores. Asprea creo que la tocò 2 veces, Lima cuando la tocó la tiró a cualquier lado, (los "grandes") y el que intentó hacerse cargo de la situación fue Tomasetti (el "pibe"). La lógica de los "grandes" y los "pibes" no parece estár dándose mucho.

Creo que Facu nombró lo de la pelota parada, y es cierto que algunos centros van a "mas o menos" por ahi, pero DN cabeceó ¿Cuántas? 4 o 5 pelotas en el área rival, mide 1,94mts y las rechazó a todas.

Responsabilizo al DT porque si sabes que tenes problema para armar la defensa, y ya viste que el 9 está siempre donde no tiene que estar (hay una en el 2do tiempo que con el arco libre la pelota le pasa por atràs) y con lo poco que generamos con el esquema, no podemos jugar al golpe por golpe. Hay que asegurar atràs hasta que tengamos una defensa con los que están lesionados, y mínimamente cuando empecemos a ser punzantes arriba.

RG la rompe por derecha y lo ponemos por izquierda. Para poner a Balboa de extremo?

Por que no juega Ulises? Arrancó jugando un pibe en su lugar porque no quería poner a los extremos a pierna cambiada Recuerdan?. Después cambio de lugar a RG y puso a Balboa.

Esto de jugar casi sin medio no es para este Belgrano en esta situación, quizás con el correr de los partidos y ajustando y recuperando a jugadores puede ser. Aun no vimos a Miño prácticamente. Y nos faltan 2 centrales. Ayer con los dos 9 fundidos no tenias a quien poner como reemplazo.

Hay que bancar, sobre todo a nuestros jugadores, no cometamos los mismos errores de siempre. Tampoco es tiempo de pedir cabezas de nadie. Si, quien comanda el futbol, que es su DT tiene que buscar las maneras de mejorar, y los jugadores comprometerse.

Losada
colo Dn Tecilla humita
asprea romero zapelli
RG PV US

Pondria a Asprea por Barbero para ver si se nivela un poco màs y tener recambio de volantes. ver que tal es con 90 minutos de juego.

Tanto Ulises como RG pueden bajar un poco y subir Zapelli.

Ayer Chaca jugo con 5 defensores. Y nos anulo los 5 jugadores màs ofensivos que juegan muy arriba. Pasó lo que viene pasando, el 10 o volante ofensivo del rival encuentra el hueco ahi detràs y se mueve con total libertad. Marcamos muy lejos, y acá coincido en que se lo elogia bastante a Romero (que creo es un gran jugador) y tiene fallas.

El tema tambien es que caerle a Bruno o A Barbero, es complicado....a quien se la das? Balboa cuando tiene que pararla es un suplicio, ni hablar de soltarla o tocar de primera, mucho menos estando tan lejos del area, Vegetti que ahora ya ni puede aguantar una pelota o la rebota para los contrarios, Ochoa que tiro 2 o 3 pases al lateral. nadie pica a los espacios.

Y reitero cuando entraron Lima y Asprea, el que conducía era TT jr. Escondidos

[RodrigoBelgrano1905]

Perdes dos partidos en 6 fechas y ya andan rondando los que piden la renuncia del dt y de todos. NO lo leí acá, aclaro para que no me maten, pero tanto lío vamos a hacer por 6 fechas de 34? La bn es una categoría muy puta y me parece perfecto lo que se hizo de jugar con jugadores acorde a la categoría, hay que ver que hace Orfila cuando tenga todos ya para jugar, en una de esas con todas las fichas en el campo nos va de diez. Hay que tener calma, reconozco que si da bronca pero la calma ante todo gente, tengamos fe que va arrancar belgrano.

[Pirataricotero]

En el fútbol actual tenemos que ser conscientes de ciertas distinciones.
Siempre pudimos ver tres tipos de jugadores; defensivos, ofensivos y los mixtos.

En el fútbol de hoy, son los mixtos los que te marcan la diferencia. Y esa diferencia se marca en el centro de la cancha, fundamentalmente.

Por qué? Por qué necesitas mayor lectura de juego combinado con velocidad, aptitudes defensivas y despliegue ofensivo.

Sin embargo, a los mixtos los encontras también en otras posiciones.

Sabiendo eso tenemos que ver que vamos a plantear en el partido.

1. Queres laterales que sean una carta ofensiva? Entonces tenes que asegurar dos cosas: primero que los centrales sean rápidos para salir a cortar, segundo que el medio campo sepa cubrir los puestos.

En ese sentido vemos que Novaretti tiene visión, pero dejo de ser rápido. Tete Jr tiene velocidad pero carece de visión y oficio para ese puesto. Sin contar que jugar de 6 es peor que jugar de 2.

Al medio pones a Romero con dos volantes creativos que no tienen ni el oficio ni la visión para cubrir espacios (lógico, no es la función)

Eso te puede funcionar, pero no por mucho tiempo. Cuando chaca nos "saco la ficha" empezó a moverse a las espaldas de Zapelli y Barbero, aprovechando las subidas de los laterales.
Ahí se evidenció la falencia de los laterales y Romero que no dio abasto.

2. La segunda opción es jugar con laterales más defensivos que ofensivos. Eso te permite cubrir el ancho de la cancha, dejando al 5 que pueda incluso posicionarse como un "falso central". Ahí podes poner dos internos creativos pero que sepan presionar de manera inteligente.

En ese supuesto estamos cagados. Ochoa es un lateral ofensivo (de alvarez no estoy muy seguro). El colo es más mixto, pero con más tendencia a subir que a defender. Y rochi es más o menos igual.

Una tercer opción es el famoso 442, pero para eso no necesitas extremos, sino mediocampistas por la banda y de esos no solo que no hay en el plantel, sino que tienden a desaparecer. Hoy son extremos sin compromiso de marca

Que solución veo para este equipo? Para mi, tendríamos que jugar con un medio campo formado por un defensivo (Romero), un mixto (puede ser Miño o incluso tete Jr que sabe marcar y tiene juego) y un suelto desentendido de la marca (Asprea, Zapelli, Barbero, Tomasetti)

Ahora bien, el tercer error es poner a Balboa de extremo o bien hacerlo jugar de 9 con Vegetti. Pierdes espacios por la izquierda que quisieron capitalizar con las subidas de ochoa más barbero o Zapelli asistiendo en la zona. Resultado? La banda izquierda el bolas.

Los extremos tiene que hacer su laburo, no se les puede pedir que jueguen de medio campistas por que no lo son (Sequeira de ejemplo). Para cubrir las bandas tenes que tener a los laterales más los mediocampistas defensivos y mixtos.

Ahora bien, lo vengo diciendo desde hace rato... El 433 me encanta pero requiere una disciplina táctica increíble. El sistema te obliga a saber leer la cancha para presionar de manera inteligente. En Eso, Farre era especialista.

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[oskibelgrano]

Perdes dos partidos en 6 fechas y ya andan rondando los que piden la renuncia del dt y de todos. NO lo leí acá, aclaro para que no me maten, pero tanto lío vamos a hacer por 6 fechas de 34? La bn es una categoría muy puta y me parece perfecto lo que se hizo de jugar con jugadores acorde a la categoría, hay que ver que hace Orfila cuando tenga todos ya para jugar, en una de esas con todas las fichas en el campo nos va de diez. Hay que tener calma, reconozco que si da bronca pero la calma ante todo gente, tengamos fe que va arrancar belgrano.

Totalmente, la situación no amerita ser fatalistas. Mucho menos opinar con mala leche, como algunos foristas (por suerte, uno ya baneado).
No es que perdimos los 6 partidos o no ganamos ninguno, como Instituto.
Por supuesto que hay preocupaciones y muchísimas cosas por mejorar, porque jugando así no alcanza para el ascenso. Pero tenemos muy buenos jugadores para la categoría, y algunos de ellos lesionados. Con todos a disposición, yo creo que Orfila le va a encontrar la vuelta.

[FacuZara7e]

En el fútbol actual tenemos que ser conscientes de ciertas distinciones.
Siempre pudimos ver tres tipos de jugadores; defensivos, ofensivos y los mixtos.

En el fútbol de hoy, son los mixtos los que te marcan la diferencia. Y esa diferencia se marca en el centro de la cancha, fundamentalmente.

Por qué? Por qué necesitas mayor lectura de juego combinado con velocidad, aptitudes defensivas y despliegue ofensivo.

Sin embargo, a los mixtos los encontras también en otras posiciones.

Sabiendo eso tenemos que ver que vamos a plantear en el partido.

1. Queres laterales que sean una carta ofensiva? Entonces tenes que asegurar dos cosas: primero que los centrales sean rápidos para salir a cortar, segundo que el medio campo sepa cubrir los puestos.

En ese sentido vemos que Novaretti tiene visión, pero dejo de ser rápido. Tete Jr tiene velocidad pero carece de visión y oficio para ese puesto. Sin contar que jugar de 6 es peor que jugar de 2.

Al medio pones a Romero con dos volantes creativos que no tienen ni el oficio ni la visión para cubrir espacios (lógico, no es la función)

Eso te puede funcionar, pero no por mucho tiempo. Cuando chaca nos "saco la ficha" empezó a moverse a las espaldas de Zapelli y Barbero, aprovechando las subidas de los laterales.
Ahí se evidenció la falencia de los laterales y Romero que no dio abasto.

2. La segunda opción es jugar con laterales más defensivos que ofensivos. Eso te permite cubrir el ancho de la cancha, dejando al 5 que pueda incluso posicionarse como un "falso central". Ahí podes poner dos internos creativos pero que sepan presionar de manera inteligente.

En ese supuesto estamos cagados. Ochoa es un lateral ofensivo (de alvarez no estoy muy seguro). El colo es más mixto, pero con más tendencia a subir que a defender. Y rochi es más o menos igual.

Una tercer opción es el famoso 442, pero para eso no necesitas extremos, sino mediocampistas por la banda y de esos no solo que no hay en el plantel, sino que tienden a desaparecer. Hoy son extremos sin compromiso de marca

Que solución veo para este equipo? Para mi, tendríamos que jugar con un medio campo formado por un defensivo (Romero), un mixto (puede ser Miño o incluso tete Jr que sabe marcar y tiene juego) y un suelto desentendido de la marca (Asprea, Zapelli, Barbero, Tomasetti)

Ahora bien, el tercer error es poner a Balboa de extremo o bien hacerlo jugar de 9 con Vegetti. Pierdes espacios por la izquierda que quisieron capitalizar con las subidas de ochoa más barbero o Zapelli asistiendo en la zona. Resultado? La banda izquierda el bolas.

Los extremos tiene que hacer su laburo, no se les puede pedir que jueguen de medio campistas por que no lo son (Sequeira de ejemplo). Para cubrir las bandas tenes que tener a los laterales más los mediocampistas defensivos y mixtos.

Ahora bien, lo vengo diciendo desde hace rato... El 433 me encanta pero requiere una disciplina táctica increíble. El sistema te obliga a saber leer la cancha para presionar de manera inteligente. En Eso, Farre era especialista.

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Cuánto oxigena leer un mensaje así.
Con dolor, con bronca por haber perdido, pero haciendo un análisis de los por qué.
Da gusto leerlo.

La dicotomía crack/burro no sirve para analizar. A lo sumo para descargar bronca en el momento.
En el fútbol no hay nada estanco, excepto en la play.
Los problemas de medio torneo no se solucionan en el mercado de pases pasado. Los problemas de falta de continuidad en los rendimientos no se solucionan sacando al que cometió un error. Si fuera así, no harían falta los DT, ni los PF, ni los psicólogos.

Saludo enormemente la valentía de escribir con calidad, aún a riesgo de ser agredido, encasillado y tergiversado.

Un fuerte abrazo desde la bronca y el dolor, que en días será el motor para la próxima batalla.
Aguante Belgrano, en las malas mucho mas

[charlipirata]

En el fútbol actual tenemos que ser conscientes de ciertas distinciones.
Siempre pudimos ver tres tipos de jugadores; defensivos, ofensivos y los mixtos.

En el fútbol de hoy, son los mixtos los que te marcan la diferencia. Y esa diferencia se marca en el centro de la cancha, fundamentalmente.

Por qué? Por qué necesitas mayor lectura de juego combinado con velocidad, aptitudes defensivas y despliegue ofensivo.

Sin embargo, a los mixtos los encontras también en otras posiciones.

Sabiendo eso tenemos que ver que vamos a plantear en el partido.

1. Queres laterales que sean una carta ofensiva? Entonces tenes que asegurar dos cosas: primero que los centrales sean rápidos para salir a cortar, segundo que el medio campo sepa cubrir los puestos.

En ese sentido vemos que Novaretti tiene visión, pero dejo de ser rápido. Tete Jr tiene velocidad pero carece de visión y oficio para ese puesto. Sin contar que jugar de 6 es peor que jugar de 2.

Al medio pones a Romero con dos volantes creativos que no tienen ni el oficio ni la visión para cubrir espacios (lógico, no es la función)

Eso te puede funcionar, pero no por mucho tiempo. Cuando chaca nos "saco la ficha" empezó a moverse a las espaldas de Zapelli y Barbero, aprovechando las subidas de los laterales.
Ahí se evidenció la falencia de los laterales y Romero que no dio abasto.

2. La segunda opción es jugar con laterales más defensivos que ofensivos. Eso te permite cubrir el ancho de la cancha, dejando al 5 que pueda incluso posicionarse como un "falso central". Ahí podes poner dos internos creativos pero que sepan presionar de manera inteligente.

En ese supuesto estamos cagados. Ochoa es un lateral ofensivo (de alvarez no estoy muy seguro). El colo es más mixto, pero con más tendencia a subir que a defender. Y rochi es más o menos igual.

Una tercer opción es el famoso 442, pero para eso no necesitas extremos, sino mediocampistas por la banda y de esos no solo que no hay en el plantel, sino que tienden a desaparecer. Hoy son extremos sin compromiso de marca

Que solución veo para este equipo? Para mi, tendríamos que jugar con un medio campo formado por un defensivo (Romero), un mixto (puede ser Miño o incluso tete Jr que sabe marcar y tiene juego) y un suelto desentendido de la marca (Asprea, Zapelli, Barbero, Tomasetti)

Ahora bien, el tercer error es poner a Balboa de extremo o bien hacerlo jugar de 9 con Vegetti. Pierdes espacios por la izquierda que quisieron capitalizar con las subidas de ochoa más barbero o Zapelli asistiendo en la zona. Resultado? La banda izquierda el bolas.

Los extremos tiene que hacer su laburo, no se les puede pedir que jueguen de medio campistas por que no lo son (Sequeira de ejemplo). Para cubrir las bandas tenes que tener a los laterales más los mediocampistas defensivos y mixtos.

Ahora bien, lo vengo diciendo desde hace rato... El 433 me encanta pero requiere una disciplina táctica increíble. El sistema te obliga a saber leer la cancha para presionar de manera inteligente. En Eso, Farre era especialista.

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Cuánto oxigena leer un mensaje así.
Con dolor, con bronca por haber perdido, pero haciendo un análisis de los por qué.
Da gusto leerlo.

La dicotomía crack/burro no sirve para analizar. A lo sumo para descargar bronca en el momento.
En el fútbol no hay nada estanco, excepto en la play.
Los problemas de medio torneo no se solucionan en el mercado de pases pasado. Los problemas de falta de continuidad en los rendimientos no se solucionan sacando al que cometió un error. Si fuera así, no harían falta los DT, ni los PF, ni los psicólogos.

Saludo enormemente la valentía de escribir con calidad, aún a riesgo de ser agredido, encasillado y tergiversado.

Un fuerte abrazo desde la bronca y el dolor, que en días será el motor para la próxima batalla.
Aguante Belgrano, en las malas mucho mas

Por eso mismo dije hace un par de páginas. Dejemos que Orfila haga lo que sabe hacer, lo que dijo que iba a hacer y lo que cree poder hacer con los jugadores que el pidió.
Incluyo a Romero, que leí por ahi que vino de ultima, y no es así, se lo fue a buscar pero en ese momento al estar Bernardello se prefirió hacer la inversión en otro lado. Después no quedo otra.
Que Orfila empiece a poner lo que el practico en toda la pretemporada y por lo que lo fuimos a buscar. Es decir, que arme la famosa base.
Hoy toda la defensa es una duda, porque no se si el prefiere a Olivera, Tesilla u Olivera, Novaretti. De ahi en más todo para arriba sera más difícil.
Edito: los pibes ganan partido, los grandes campeonatos. En este caso Orfila debió recurrir a todos los pibes juntos por las lesiones. Con los jugadores que vinieron y con continuidad no dudo que el equipo cambia la cara. Orfila dijo que el equipo iba a aparecer en la quinta fecha. En el primer partido perdimos tres jugadores bases, en el segundo, dos más. Así es imposible.

Ahora, salvo Tesilla, que debería volver la semana que viene y Miño, que en teoría ya estaría. Todo el plantel está a disposición. A poner a los que banquen la parada.

[scarranza]

Los circuitos de generación se ven alterados por las características de algunos jugadores que pusieron para algunos puestos puntuales. Ochoa, que tiende a subir para generar superioridad por el centro y no para desbordar, es incompatible con Balboa quien también se mete como un doble 9. Resultado, como bien dijo Ricotero la banda izquierda en bolas. Si el 3 va a ser Ochoa (a mí personalmente me encanta), claramente el que vaya de ese lado tiene que ser uno que juegue pegado a la banda para ensanchar a la defensa o en su caso atraer al volante derecho para no quedar tan desnudos para la vuelta.

Por la banda derecha pasó al revés, teniendo en cuenta que siempre Ruiz Gómez va abierto y se choca con Gonzalez que pasa también por afuera. Resultados centros horribles y a nadie.


En los partidos como ayer en los que la generación claramente se bloquea cuando traban a los lanzadores, me gustaría ver a un 9 más participativo en la generación, que tenga capacidad de atraer a los centrales para generar espacios más arriba o en su caso para generar los toques que logren la superioridad. De lo contrario debería ser uno de los extremos, pero no lo veo a RG en esa función. Es por esto que veo una deficiencia clara en el armado del plantel dado que el ideal para esa función era uno de las características de Susvielles que finalmente terminó baldoseando en Ecuador.

De cualquier manera no soy fatalista y entiendo que con un par de correcciones el rendimiento va a crecer y la superioridad se va indefectiblemente a ir plasmando. Ayer lo perdemos porque no lo supimos ganar, pero es un error conceptual muy básico el que comete González en el primer gol no relevando al centrar y saliendo a atorar a la nada.

[Pirataricotero]

Tal cual, no nos olvidemos que el rival también juega y el técnico de chaca debe haber visto el partido contra Atlanta y vio como en gran parte dle partido Zapelli y barbero manejaron el medio campo.

Por eso mando a trabar el partido ahí, y el error nuestro fue no saber aprovechar las bandas para obligar a la defensa a abrirse más y dejar espacios al medio.

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[KING]

Coincido con los últimos mensajes y análisis de Pirataricotero... FacuZara7e... Scarranza... Charlipirata... y varios más

Incluso entiendo la calentura de la mayoría

Ojalá el DT piense fríamente y con autocritica... y analice lo que tiene a disposición.

Me preocupa que por momentos parece que los jugadores no interpretan la idea.
Y también la sensación que tengo es que estamos cerca de encontrar el equilibrio cómo equipo...

Pero evidentemente hay cosas que el Tecnico propone y no están funcionando.
● No pueden jugar juntos Balboa y Vegetti... que elija a uno, a cualquiera, pero que arranque con uno sólo
● Para éste momento de errores defensivos, creo que Álvarez es más que Ochoa
● y Barinaga es más que Rochi González
● Y la dupla de centrales tiene que salir de entre Olivera, Novaretti, Tecilla
● Ruiz Gómez se pierde arrancando muy retrasado. Ponelo de delantero ¡¡¡
● ¿ Asprea ? ¿ Lima ? Pone a uno...
● * ¿ Barbero? ¿ Zapelli? Pone a uno...
● ¿¿ Miño ?? Cuando estará disponible ??
● Romero está jugando bien... pero no alcanza para equilibrar éste equipo... y hasta ajustar el funcionamiento, necesita ayuda... ¿ Longo ? ¿ González Junior ?... ponele uno a ayudarlo (al menos de arranque y hasta tomar el pulso del partido )

Es hora de ajustar el GPS...
Creo que tenemos jugadores con condiciones...
Pero el equipo está desequilibrado.
Poner dos 9 no asegura goles.
Poner varios jugadores de buen pie, no asegura buen juego.
Hay que ser PRAGMÁTICOS y que cada jugador encaje en un sistema...

[FacuZara7e]

Excelentes los últimos mensajes. Coincido en el análisis de SCarranza sobre el 9.
Le agrego algo más. En este sistema, para abastecer al 9, hace falta que los extremos ganen duelos 1vs1. Y cuando digo ganar duelos, no me refiero a amagar para ganar espacio y tirar un centro. Me refiero a pisar el área gambeteando y terminar la jugada.
A RG todos le vemos pasta de crack, pero tendría que jugársela más. Y patear el, que lo putee el 9.
Por el otro lado, me gustaría que recuperen a Ulises, que es un jugador que además de ganar duelos, patea mucho.
Si ganan esos duelos, los centrales empiezan a dudar si cubrir espaldas o solo tomar al 9.
Ni hablar si además los duelos de los extremos se dan con la defensa en transición, por una pelota cruzada de alguno de los internos.
Ahí RG es un jugador de otro nivel, siempre y cuando patee al arco.
Ayer tuvo una clarísima, pelota cruzada, gana la espalda, era para patear de aire y quiso tirar centro.
Termino en uno de los 13 córners que tuvimos

[Sr wolf]

Gran saludo para todos y cada uno de los piratas del foro.
Definitivamente la derrota del día de ayer nos dejó algunos que otros puntos, espero que Orfila se haya dado cuenta también.
Entendemos que Losada es el uno. Barinaga vuelve al lateral, dupla central como dijo King tiene que salir de Nova, Olivera, Tecilla. Y Alvarez es más que Ochoa (Al menos por el momento y solo con un partido)
Romero zapelli y miño seria el medio titular para Orfila ahora?
A mi punto de vista un 442 sería mas eficiente que el 433 de hoy.

Losada
Colo- Olivera- Nova- Alvarez
Sanchez- Romero- Zape- Miño
Rg- Vegeti

Zapelli más suelto, en esos momentos 4312. Por las bandas con Sánchez y Miño podríamos andar, sumando a la mejor versión del colo y Avarez que es discreto pero lo hace bien.
Rg ya habló y dijo que es Delantero, le gusta jugar arriba acompañando al nueve, no de extremo.. Que encima es extremo, volante y hasta lateral en ciertos lapsos del partido, perdemos a unos de los mejores jugadores poniéndolo sobre la banda, y lo resalto porque creo que RG jugando acompañando al nueve puede darnos mucho, no solo de goles sino de asistencias yo creo que así Vegeti volvería a mojar y una vez que se le abra el arco ya sabemos, sino miren a Magnin..

No hay que ser extremistas, yo nos tengo muchísima fe muchachos, tenemos equipo, hay jugadores, Ahora Orfila tendrá que recalcular y ver que quizás lo mejor sea salir un poco de ese 433 muy confuso, no significa que se olvide de su "idea madre" sino que volver a agarrar confianza y poner a los mejores en sus puestos.