Logueate con tu cuenta de:

Encuesta Presidencial Portal Celeste

Todo sobre el club, estadio, predio, obras, dirigentes, jugadores, etc.

¿A quien votas el 6 de Febrero?

La encuesta terminó el Vie Feb 05, 2021 1:49 am

Armando Pérez (Siempre Belgrano)
16
19%
Luis Artime (Primero Belgrano)
63
75%
En blanco
5
6%
 
Votos totales : 84

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor Martin_pirataycallejero » Lun Ene 25, 2021 8:25 pm

Las encuestas ya en la eleccion pasada demostraron que no sirven para nada cuando caso todas lo daban ganador a Montoya y sino preguntenle a Macri que ya se veía reelecto por las encuestas de twitter.

Las encuestas de redes sociales no representan labrealidad porque puede votar el que quiera, las veces que quiera sin ser socio o estar habilitado.
Los grupos familiares van a tener gran influencia porque el que vote no necesariamente representa la intención del grupo.
Será buen ciudadano para el dictador (el que asesina y lo niega)
y después pedirá que vuelvan a dictar, sólo por seguridad...
Avatar de Usuario
Martin_pirataycallejero
Vitalicio
 
Mensajes: 8472
Registrado: Sab Ene 16, 2010 1:30 am

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor Eli_amani » Vie Ene 29, 2021 5:46 pm

Martin_pirataycallejero escribió:Las encuestas ya en la eleccion pasada demostraron que no sirven para nada cuando caso todas lo daban ganador a Montoya y sino preguntenle a Macri que ya se veía reelecto por las encuestas de twitter.

Las encuestas de redes sociales no representan labrealidad porque puede votar el que quiera, las veces que quiera sin ser socio o estar habilitado.
Los grupos familiares van a tener gran influencia porque el que vote no necesariamente representa la intención del grupo.


La razón por la cual están sesgadas es por el soporte en el cual son desarrolladas. Es decir, acá todos aquellos con ganas de utilizar un foto online o capacidad de acceder a hacerlo. En particular las cotas sociales son definitorias del consiente colectivo de la casta designada. Acá se nota que les gusta la idea de Artime.
Capaz al grupo que solo escuche radio en el laburo manejando un taxi le guste más Pérez. Capaz a la familia que piense en el crecimiento sin precedente de una parte social que ni existía antes en la historia del club, también le pinte el grupo político que ayudo a hacerlo una realidad.
Si uno no puede contar con la intención de voto de cada uno de los grupos sociales es complicadísimo que la muestra sea válida para hacer una apreciación.
Estadísticamente a una encuesta humana de entrada se le un 30% del error alfa a razón de que la gente miente. El resto de los errores suele llevarlas a cosas estrambóticas, que conllevan a la solución de aumentar tanto la muestra a la población como sea posible. Ésto último es imposible porque para eso directamente haces la elección y listo.

En otro punto menos estadístico, más social y sumamente alarmante es que en Argentina, la palabra no tiene valor, está corrompida a tal punto que uno sabe que un político miente de entrada, que un comerciante te esta cagando a vos y al estado evadiendo impuestos.
Al no tener valor la palabra cada uno habla lo que quiere sin tener la más mínima idea y creen que pueden hablar al nivel de otros con estudios como por ejemplo las personas que hablan hoy por hoy de qué laboratorios son mejores para vacunas y en su pu* vida leyeron un paper o saben qué es, o hicieron ciencia en la universidad.
Pero antes de irme más aún por las tangentes, como la palabra no vale nada, pues nadie puede decir que es verdad y que no, las elecciones a todo nivel, desde un clubcito de barrio, hasta de fútbol de primera, a provincias y país son concursos de popularidad, el que más regala y más propaganda hace gana. Inmensurablemente fea la realidad, pero bueno, haga el que quiera el ejercicio de qué recuerda de las elecciones provinciales, qué decía cada candidato o era la papeleta de "yo voto a Juan"? De las palabras de campaña, se cumple alguna?


Entonces vale la pena hacer ejercicios de estudio, introducirse un poco más en las cosas y recién ahí podemos ejercer la palabra sin corromper la economía de la misma. Pues vale más aquella que no necesita ser contrastada para ser verdad que la que termina en más sanata.

Me terminé yendo del tema igualmetne :P Bueno nos vemos a través del espejo, suerte pichones.
Eli_amani
Amigo
 
Mensajes: 93
Registrado: Mar Dic 10, 2019 9:38 am

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor akaceleste » Vie Ene 29, 2021 6:36 pm

Las únicas encuestas que tomaría como válidas son encuestas realizadas por algún ente no interesado en el mismo, no importa si el que pide que se haga sea SB o BP, sino que sea un ente objetivo, yo publiqué una de ellas, donde daba al Luifa arriba por un 70%, creo que la voz hizo alguna y dió también un % similar. Adicionalmente, en las redes sociales se da la misma proporción, sea Twitter, sea Facebook. En este foro, también se dio la misma proporción.

Encima en estas encuestas tenes un condimento especial, para votar para presidente, salis a la calle y sólo con el prejuicio de ver el estado físico de una persona, vos ya sabes si esa persona puede o no puede votar, habrán algunas personas que aparentan tener 25 y tienen 15 como toros que parecen de 15 y tienen 25, pero más o menos, podes hacer una encuesta y esos % son dentro de todo válidos porque casi el 80 - 90% de los que le preguntas sabes que van a ir a votar. Pero en una encuesta de Belgrano hay muchas variables, si desde el vamos no tenemos una certeza de que si te dicen que van a votar al luifa lo termina haciendo, qué certeza tenes que encima te va a decir si puede o no votar o si siquiera va a ir a votar? Muy poca.

Ahora bien, llama la atención que absolutamente todas y cada una de las encuestas dan el mismo resultado.
Avatar de Usuario
akaceleste
Vitalicio
 
Mensajes: 5830
Registrado: Jue Oct 26, 2017 12:19 am

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor charlipirata » Vie Ene 29, 2021 8:23 pm

Sinceramente no confío en las encuestas, si confío en las campañas.
En la elección pasada lo que está haciendo Perez lo hizo Montoya. Salir por todos lados, prometer nombres, mostrar renders del estadio (alguien vio el render de la página de AP? Ni Alberdi parece).
En esa campaña Franchesqui no decía nada, no respondía chicanas y todos pensábamos que la elección iba a ser peleada.

Si yo fuera el Luifa y se que voy palo a palo salgo con los tapones de punta. Y acá no pasa eso. Incluso creo que a Pérez cada vez que anuncia algo le juega más en contra que a favor.

Mis últimos números me dan 65(Luifa)/30(Pérez)/5(blanco)
Imagen
Avatar de Usuario
charlipirata
Colaborador
 
Mensajes: 11686
Registrado: Jue Mar 30, 2006 9:00 pm

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor scarranza » Lun Feb 01, 2021 11:32 am

La estética de la campaña del Luifa me hace acordar a la de Macri, y la actitud de los militantes luifistas me hace acordar a la de Cambiemos.
Lo que dice Charly lo vi mucho en twitter: "que gran campaña" "que diferencia estética" "mirá como se paran los nuestros y mirá como se sientan los de ellos".
Me hace acordar mucho al mensaje macrista con Juliana Awada y Fabiola. Solo sensaciones...
scarranza
Socio
 
Mensajes: 650
Registrado: Sab Sep 03, 2005 9:00 pm

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor Rorrro » Lun Feb 01, 2021 11:47 am

Quiero compartir mi pensamiento y experiencia.
Hace unos 10 años aproximadamente mientras estábamos peleando en la B, con Armando Pérez.
Por un siniestro con mi auto fui a SanCor seguros la oficina que está en Rafael Nuñez (o estaba no sé). En la oficina de arriba estaba trabajando el luifa con toda la oficina ploteada de Belgrano.
Con esto voy a qué no dudo las buenas intenciones del luifa, desconozco el equipo de trabajo. Pero pensar que hasta hace poco era productor de seguros, que ni siquiera trabajaba o se desarrollaba en el ambiente del fútbol me hace dudar muchísimo de la capacidad que pueda llegar a tener.

Tengo memoria y se todas las cosas buenas que se hicieron en la era Pérez incluida la "gestión" de franchesqui. Y también me acuerdo TODAS LAS MALAS.

Pero prefiero malo conocido que bueno por conocer.
Imagen
Avatar de Usuario
Rorrro
Socio
 
Mensajes: 309
Registrado: Mar Abr 26, 2011 8:52 am

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor Orgaz510 » Lun Feb 01, 2021 11:55 am

Respeto la opinión de todos, porque te puede gustar más o menos un candidato o toda su campaña.
Pero por favor a los q hablan de "experiencia " en el cargo o el mundo futbolístico, podrían darme datos de donde fue Presidente o cualquier cargo en el fútbol que haya tenido Pérez antes de venir a Belgrano?
Orgaz510
Socio
 
Mensajes: 481
Registrado: Dom Feb 25, 2018 5:03 pm

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor polaco92 » Lun Feb 01, 2021 12:20 pm

yo creo que el oficialismo deberia tener un poco mas de autocritica, todos les reconocemos las buenas pero tampoco hay que olvidarse que si grondona no le hubiera agregado mas equipos a la primera division seguramente nosotros estariamos en la B desde hace rato. hubo muchos torneos donde terminamos abajo del puesto 20 lo cual es peor que mediocre.
me hubiera gustado que se unifiquen las listas y cada uno aporte lo que sepa pero bueno en el pais de las grietas es muy dificil
Avatar de Usuario
polaco92
Vitalicio
 
Mensajes: 1443
Registrado: Vie Mar 25, 2016 2:10 pm

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor misticaceleste » Lun Feb 01, 2021 12:36 pm

Armando Perez prometiendo armar un equipo competitivo para ascender??bol? es un chiste o todavía van a creer esta falacia de un tipo que no sabe de fútbol ni le gusta el fútbol.

Que poca memoria tienen algunos....recuerdan hace unos años cuando Bugliotti se pronunciaba en favor de salir y abandonar Alberdi para diseñar un estadio nuevo en otro lugar más grande y alejado de la ciudad??? tengo las publicaciones para los ilusos.

12 AÑOS masticando el agua con la NEFASTA POLITICA DE REFUERZOS Armando Perez y su sucesor y discípulo Franceschi.......miren donde terminamos.

Todo lo bueno que hizo Perez en sus primeros 4 años los tiro por la borda en los 8 restantes.

Ahora mi queridos amigos piratas, les pregunto donde estuvo Perez estos 4 años? si quiere tanto al club como dice, porque no intervino?

En la última asamblea en donde no se aprobó el balance y de manera ILEGITIMA estos sinverguenzas continuaron gestionando el club, donde estuvo Perez? no lo vi en la asamblea defendiendo al club.

Armando Perez no tienen interés en hacer grande al club, y me remito a las pruebas, nos abandono durante los últimos dos años para presidir la AFA.

Armando Perez es un tiburón que huele sangre donde hay poder.

Bugliotti esta con los números en rojo y Armando ya no tiene más TSU Cosméticos porque quebró. Ambos vienen en busca la redención económica y de poder.
misticaceleste
Amigo
 
Mensajes: 13
Registrado: Lun Feb 01, 2021 12:23 pm

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor polaco92 » Lun Feb 01, 2021 1:06 pm

vos sabes que yo tengo el mismo temor, justo cuando quiebra TSU cosmeticos y grupo dinosaurio empieza a tener numeros en rojo de repente se interesan por Belgrano bugliotti y perez como nunca antes lo habian hecho, resulta por lo menos sospechoso. ojo tampoco confio en varios de los muñecos que lo acompañan al luifa, otro motivo por el cual he decidido no votar a ninguna de las dos listas, ademas de por la falta de propuestas concretas para engrandecer a un club que mas alla de la construccion de 3/4 de tribuna la realidad es que viene en decadencia desde hace rato en todos sus ambitos.
Avatar de Usuario
polaco92
Vitalicio
 
Mensajes: 1443
Registrado: Vie Mar 25, 2016 2:10 pm

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor wepiojero » Lun Feb 01, 2021 1:18 pm

Orgaz510 escribió:Respeto la opinión de todos, porque te puede gustar más o menos un candidato o toda su campaña.
Pero por favor a los q hablan de "experiencia " en el cargo o el mundo futbolístico, podrían darme datos de donde fue Presidente o cualquier cargo en el fútbol que haya tenido Pérez antes de venir a Belgrano?

pero perez no gano una eleccion cuando llego, puso guita y punto, si podes elegir es distinto.
Me ata un fuego y mi sueño duerme aquí.
Avatar de Usuario
wepiojero
Vitalicio
 
Mensajes: 3235
Registrado: Lun Jul 09, 2012 5:51 am
Usuario Baneado

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor misticaceleste » Lun Feb 01, 2021 1:22 pm

wepiojero escribió:
Orgaz510 escribió:Respeto la opinión de todos, porque te puede gustar más o menos un candidato o toda su campaña.
Pero por favor a los q hablan de "experiencia " en el cargo o el mundo futbolístico, podrían darme datos de donde fue Presidente o cualquier cargo en el fútbol que haya tenido Pérez antes de venir a Belgrano?

pero perez no gano una eleccion cuando llego, puso guita y punto, si podes elegir es distinto.



Perez la puso y se llevo el triple..........de que vive hoy Armando? de las regalías que le dejo Belgrano

TSU cosméticos quebró y su mano derecha Buglitti va por el mismo camino, por eso se acercan a Belgrano.
misticaceleste
Amigo
 
Mensajes: 13
Registrado: Lun Feb 01, 2021 12:23 pm

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor wepiojero » Lun Feb 01, 2021 1:43 pm

misticaceleste escribió:
wepiojero escribió:
Orgaz510 escribió:Respeto la opinión de todos, porque te puede gustar más o menos un candidato o toda su campaña.
Pero por favor a los q hablan de "experiencia " en el cargo o el mundo futbolístico, podrían darme datos de donde fue Presidente o cualquier cargo en el fútbol que haya tenido Pérez antes de venir a Belgrano?

pero perez no gano una eleccion cuando llego, puso guita y punto, si podes elegir es distinto.



Perez la puso y se llevo el triple..........de que vive hoy Armando? de las regalías que le dejo Belgrano

TSU cosméticos quebró y su mano derecha Buglitti va por el mismo camino, por eso se acercan a Belgrano.


Y eso que cambia lo quie dije?
Me ata un fuego y mi sueño duerme aquí.
Avatar de Usuario
wepiojero
Vitalicio
 
Mensajes: 3235
Registrado: Lun Jul 09, 2012 5:51 am
Usuario Baneado

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor misticaceleste » Lun Feb 01, 2021 2:01 pm

Perez la puso y se llevo el triple..........de que vive hoy Armando? de las regalías que le dejo Belgrano

TSU cosméticos quebró y su mano derecha Buglitti va por el mismo camino, por eso se acercan a Belgrano.[/quote]

Y eso que cambia lo quie dije?[/quote]

no cambia nada, convalido lo que dijiste pero le sumo que no invoquemos Armando como si fuera un héroe que puso dinero en Belgrano y no se llevo nada.........Armando es un empresario que arribo a Belgrano a ganar plata y ganó mucha.
misticaceleste
Amigo
 
Mensajes: 13
Registrado: Lun Feb 01, 2021 12:23 pm

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor Orgaz510 » Lun Feb 01, 2021 2:17 pm

wepiojero escribió:
Orgaz510 escribió:Respeto la opinión de todos, porque te puede gustar más o menos un candidato o toda su campaña.
Pero por favor a los q hablan de "experiencia " en el cargo o el mundo futbolístico, podrían darme datos de donde fue Presidente o cualquier cargo en el fútbol que haya tenido Pérez antes de venir a Belgrano?

pero perez no gano una eleccion cuando llego, puso guita y punto, si podes elegir es distinto.



Con ese criterio dejemos q gane Pérez hasta q aparezca alguien con 15 años de Presidencia o "experiencia" en el fútbol para competirle.
La experiencia te la da la oportunidad, tengo entendido q nadie nace sabiendo. Y si vamos a comparar las experiencias la última de Pérez en su empresa no es muy buena q digamos.
Orgaz510
Socio
 
Mensajes: 481
Registrado: Dom Feb 25, 2018 5:03 pm

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor wepiojero » Lun Feb 01, 2021 2:46 pm

misticaceleste escribió:no cambia nada, convalido lo que dijiste pero le sumo que no invoquemos Armando como si fuera un héroe que puso dinero en Belgrano y no se llevo nada.........Armando es un empresario que arribo a Belgrano a ganar plata y ganó mucha.


quien invoco? di un hecho factico. a perez no lo elegimos, asi que comparar experiencias a la hora de elegir es al pedo. actualmente perez si tiene exp y luifa no, le guste a quien le guste, en su momento no pudimos hacernos este planteo porque no pudimos elegir y cuando pudimos luifa no se presento.

Orgaz510 escribió:
Con ese criterio dejemos q gane Pérez hasta q aparezca alguien con 15 años de Presidencia o "experiencia" en el fútbol para competirle.
La experiencia te la da la oportunidad, tengo entendido q nadie nace sabiendo. Y si vamos a comparar las experiencias la última de Pérez en su empresa no es muy buena q digamos.


que criterio di yo? dije lo que pasó.

Si tienen ganas de hacer campaña haganla pero no me citen al pedo, gracias.
Me ata un fuego y mi sueño duerme aquí.
Avatar de Usuario
wepiojero
Vitalicio
 
Mensajes: 3235
Registrado: Lun Jul 09, 2012 5:51 am
Usuario Baneado

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor misticaceleste » Lun Feb 01, 2021 2:49 pm

wepiojero escribió:
misticaceleste escribió:no cambia nada, convalido lo que dijiste pero le sumo que no invoquemos Armando como si fuera un héroe que puso dinero en Belgrano y no se llevo nada.........Armando es un empresario que arribo a Belgrano a ganar plata y ganó mucha.


quien invoco? di un hecho factico. a perez no lo elegimos, asi que comparar experiencias a la hora de elegir es al pedo. actualmente perez si tiene exp y luifa no, le guste a quien le guste, en su momento no pudimos hacernos este planteo porque no pudimos elegir y cuando pudimos luifa no se presento.

Orgaz510 escribió:
Con ese criterio dejemos q gane Pérez hasta q aparezca alguien con 15 años de Presidencia o "experiencia" en el fútbol para competirle.
La experiencia te la da la oportunidad, tengo entendido q nadie nace sabiendo. Y si vamos a comparar las experiencias la última de Pérez en su empresa no es muy buena q digamos.


que criterio di yo? dije lo que pasó.

Si tienen ganas de hacer campaña haganla pero no me citen al pedo, gracias.


Con ese criterio. Armando tampoco tenía experiencia?.....y a largo plazo se noto, un tipo que no sabe de fútbol y no es hincha es difícil que haga las cosas bien.

aaaa otra cosa

Armando es Franceschi y Franceschi es Armando.....creo que no hay dudas de eso.....o si?
misticaceleste
Amigo
 
Mensajes: 13
Registrado: Lun Feb 01, 2021 12:23 pm

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor wepiojero » Lun Feb 01, 2021 2:50 pm

misticaceleste escribió:
wepiojero escribió:
misticaceleste escribió:no cambia nada, convalido lo que dijiste pero le sumo que no invoquemos Armando como si fuera un héroe que puso dinero en Belgrano y no se llevo nada.........Armando es un empresario que arribo a Belgrano a ganar plata y ganó mucha.


quien invoco? di un hecho factico. a perez no lo elegimos, asi que comparar experiencias a la hora de elegir es al pedo. actualmente perez si tiene exp y luifa no, le guste a quien le guste, en su momento no pudimos hacernos este planteo porque no pudimos elegir y cuando pudimos luifa no se presento.

Orgaz510 escribió:
Con ese criterio dejemos q gane Pérez hasta q aparezca alguien con 15 años de Presidencia o "experiencia" en el fútbol para competirle.
La experiencia te la da la oportunidad, tengo entendido q nadie nace sabiendo. Y si vamos a comparar las experiencias la última de Pérez en su empresa no es muy buena q digamos.


que criterio di yo? dije lo que pasó.

Si tienen ganas de hacer campaña haganla pero no me citen al pedo, gracias.


Con ese criterio. Armando tampoco tenía experiencia?.....y a largo plazo se noto, un tipo que no sabe de fútbol y no es hincha es difícil que haga las cosas bien.

aaaa otra cosa

Armando es Franceschi y Franceschi es Armando.....creo que no hay dudas de eso.....o si?


obvio que no tenia experiencia, que parte no se entiende de lo que digo?
que me importa la torta en lo que me citas?

de nuevo, si queres hacer campaña hacela, no me cites al pedo amigo.
Me ata un fuego y mi sueño duerme aquí.
Avatar de Usuario
wepiojero
Vitalicio
 
Mensajes: 3235
Registrado: Lun Jul 09, 2012 5:51 am
Usuario Baneado

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor akaceleste » Lun Feb 01, 2021 3:26 pm

Está claro que la bajada de línea de la lista de Perez es el único argumento que puede esgrimir, que el luifa no tiene experiencia, personalmente, me parece la defensa más pobre de todas las discusiones políticas habidas y por haber. Porque básicamente estás diciendo que alguien no puede ocupar un cargo porque nunca lo ocupó, a nadie le hace ruido? Es como cuando vas a linkedin a buscar laburo y dicen "Chicos con 10 años de experiencia menores de 25 años", para papá que queres que haya entrado a laburar en el kindergarden ? jaja

Si el único ataque de AP al Luifa es la falta de experiencia, no quiero pensar por nadie, pero está claro a quién votar. Los que dicen que hay que votar a AP porque el luifa no está preparado, me están diciendo que si la elección fuera Luifa vs Pelado hay que votarlo al pelado, no?

Rorrro escribió:Pero prefiero malo conocido que bueno por conocer.


O sea que roguemos que Perez dure 9000 años de vida, porque el día que se muera vamos a tener que cerrar el club. Ahora, me extraña mucho la atención que ahora el problema sea el estar capacitado y hace 3 años nadie se preguntaba si Montoya o el pelado tenían capacidad.

polaco92 escribió:yo creo que el oficialismo deberia tener un poco mas de autocritica, todos les reconocemos las buenas pero tampoco hay que olvidarse que si grondona no le hubiera agregado mas equipos a la primera division seguramente nosotros estariamos en la B desde hace rato. hubo muchos torneos donde terminamos abajo del puesto 20 lo cual es peor que mediocre.
me hubiera gustado que se unifiquen las listas y cada uno aporte lo que sepa pero bueno en el pais de las grietas es muy dificil


Eso es un contrafáctico, imposible de comprobar y es más, te diría que el hecho de que haya habido 30 equipos nos perjudicó, porque hasta ese momento, Belgrano venía en las mejores etapas, clasificando a copas internacionales y sin pensar en el descenso.
Avatar de Usuario
akaceleste
Vitalicio
 
Mensajes: 5830
Registrado: Jue Oct 26, 2017 12:19 am

Re: Encuesta Presidencial Portal Celeste

Notapor misticaceleste » Lun Feb 01, 2021 3:34 pm

akaceleste escribió:
Rorrro escribió:Pero prefiero malo conocido que bueno por conocer.


O sea que roguemos que Perez dure 9000 años de vida, porque el día que se muera vamos a tener que cerrar el club. Ahora, me extraña mucho la atención que ahora el problema sea el estar capacitado y hace 3 años nadie se preguntaba si Montoya o el pelado tenían capacidad.



jajajajaja...." prefiero malo conocido que malo por conocer"......maaamita, si asi piensan los hinchas y socios este es el motivo por el cual el club esta donde esta. Que repertorio y fundamento mezquino, absurdo y conformista.

Siempre sostuve que los militantes de Perez eran conformistas y obsecuentes, ahora le sumo otro adjetivo calificativo, son necios.

Muchos siguen pensando que Perez es distinto a Franceschi, y se olvidan que cuando Armando abandono Belgrano dos años antes que termine su mandado quien puso a cargo del club fue a Franceschi, su discípulo.

Y mira donde estamos......en el Nacional B
misticaceleste
Amigo
 
Mensajes: 13
Registrado: Lun Feb 01, 2021 12:23 pm

AnteriorSiguiente

Volver a El Club

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 10 invitados


cron