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Promedios 2017-2018

Todo lo que tenga que ver con Belgrano y no entre en las demás categorías.

Re: Promedios 2017-2018

Notapor piratacallejeroy25 » Mar May 08, 2018 8:15 pm

laBestone escribió:Ojo que velez todavía no sabe si va a poder retener a Mauro Zárate, Robertone y el monito Vargas. Hay que ver como le va en el mercado de pases primero.

Me pareció escuchar que es muy probable que siga Zárate y que se podría dar el regreso de Ricky Álvarez.
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor flakofer » Mié May 09, 2018 9:13 am

akaceleste escribió:Se la complican bastante, me parece. No hay que hacer tanto cálculo, ya que la pelea es lineal, de los 2 que ascienden, estoy seguro que se van los 2, suponete que 1 se salva con lo justo, Belgrano tiene que hacer 1 punto más que Patronato y puede quedar 2 puntos debajo de San Juan y hasta 10 puntos debajo de Tigre. Mientras sumemos mas que ellos, no hay cuentas que importen.

Encima serán menos equipos, lo que son menos puntos en juego, asi que me parece imposible que el promedio suba a 1300, cuando históricamente con 20 equipos con 1.250 te salvabas. Diviendo la tabla en 3, si nos mantenemos entre los últimos del segundo grupo, (puesto 14 - 16) nos salvamos. No creo que Tigre haga mucha fuerza y el otro que me parece que va a seguir su caminata a la B, es GELP. esos 2 equipos espero que terminen último el próximo torneo. Con San Juan tenemos una lucha mano a mano, quiero creer que con poco lo podemos superar.

No es complicarla, no podemos pensar en los rivales directos de esa forma, eso seria pensar que somos un equipo que lucha el descenso, tenemos que ver el bosque y no el arbol, porque sino descendes la proxima. Y digo 1,300 para ser exigentes y salir de una vez por todas de esa situación que a cada año que pase será mas dura. También creo que con 1,25 te podes llegar a salvar, ahi nos harian falta sumar 36,5 puntos (sin considerar los puntos de Temperley, que si les ganamos nos harian falta 33,5 o 34 redondeando). No parece tan dificil, pero siempre mirando los números de este año que estan buenos, dentro de todo...
Suponete que a Gimnasia le prestan o consiguen magicamente, como el Globo, jugadores que se mandan un campañon y que alguno de los que asciende hace un convenio tipo Defensa y Justicia y arma un equipito puntuador, ahí, partiendo de tu teoria, estariamos virtualmente descendidos. Esto es por puntos, esto es matemática pura. Y lo mejor de todo es que una vez que nos salvemos del descenso en el proximo año, se nos iria la peor campaña y estariamos muy comodos para lo que vendria...
Mi teoria es está: NOSOTROS NO PELEAMOS EL DESCENSO CONTRA NADIE, NOSOTROS TENEMOS QUE MEJORAR NUESTRO PROMEDIO PARA NO PREOCUPARNOS CON ESO...
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor akaceleste » Mié May 09, 2018 7:43 pm

Desde mi punto de vista, si no pensas en pelear el descenso el torneo que viene, no hagas cuentas y listo, porque no tiene sentido pensar en lo "ideal", porque lo ideal es salir campeón y chau, creo que acá hay que pensar en lo mínimo necesario. De todas maneras, yo creo que Belgrano necesita sobrevivir la próxima temporada, me cuesta bastante pasar a palabras lo que tengo en mente, intento simplificarlo pero me complico... jeje

Haciendo un ejemplo tonto, viste cuando se te juntan todas las cuentas para pagar en un mes y quedas en rojo, pero no sos de despilfarrar tanta guita que el resto del año estás tranquilo? Capaz hoy, le tenes que pedir a tu vecino que te preste 5 lucas, pero el mes que viene se la devolves y no tenes sobresaltos. Para mí, ese es Belgrano el torneo que viene. Va a tener que sumar un par de puntos para pasar la temporada y ya después, va a quedar aliviado por un tiempo.

Tampoco es que digo que juguemos a resultado puestos de ellos y veamos, si perdió SJ, perdemos y si ganó ganamos, si no que voy al hecho de que si mantenemos la diferencia contra ellos, no importa si sumamos 50 o 70 puntos, no vamos a tener problemas, porque es algo matemático.

flakofer escribió:Mi teoria es está: NOSOTROS NO PELEAMOS EL DESCENSO CONTRA NADIE, NOSOTROS TENEMOS QUE MEJORAR NUESTRO PROMEDIO PARA NO PREOCUPARNOS CON ESO...

Ahora te lo doy vuelta, si vos haces 1.300, pero San Juan, Patronato y GELP hicieron 1.600, nos vamos tranquilamente. Por eso digo que, Belgrano depende de sí mismo, pero esa dependencia no es tan directa al promedio que podramos sacar, 99% seguro que si sacamos 32 - 33 puntos, nos olvidamos de todo (que seria el 1.300) pero a lo que voy, es que la vara tiene que ser a lo mínimo, no al máximo, porque no tiene sentido ponerte un techo cuando lo que necesitas es un piso, lo que quiero decir... yo hago cuentas para ver cómo safamos del descenso, después la exigencia mía siempre está, quiero salir primero.
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor akaceleste » Mié May 09, 2018 9:50 pm

repost:
que bronca los 2 puntos de mierda que sacó GELP en las 2 fechas...
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor flakofer » Jue May 10, 2018 9:19 am

akaceleste escribió:
flakofer escribió:Mi teoria es está: NOSOTROS NO PELEAMOS EL DESCENSO CONTRA NADIE, NOSOTROS TENEMOS QUE MEJORAR NUESTRO PROMEDIO PARA NO PREOCUPARNOS CON ESO...

Ahora te lo doy vuelta, si vos haces 1.300, pero San Juan, Patronato y GELP hicieron 1.600, nos vamos tranquilamente. Por eso digo que, Belgrano depende de sí mismo, pero esa dependencia no es tan directa al promedio que podramos sacar, 99% seguro que si sacamos 32 - 33 puntos, nos olvidamos de todo (que seria el 1.300) pero a lo que voy, es que la vara tiene que ser a lo mínimo, no al máximo, porque no tiene sentido ponerte un techo cuando lo que necesitas es un piso, lo que quiero decir... yo hago cuentas para ver cómo safamos del descenso, después la exigencia mía siempre está, quiero salir primero.

Acá te equivocas, por eso digo que es matemática, si ellos llegan a 1,600, felicitaciones para ellos. Pero nosotros con 1,300 nos seguiriamos salvando, porque caerian otros (no se quien: Newell's, Atl Tucumán, Union, Central, Velez, etc).
De todas formas entiendo tu punto de vista, recuerdo las epocas en que peleabamos el descenso siempre teniamos que estar con un ojo en "nuestros rivales directos y el promedio", ahora llegamos cerca de pensar así, pero matemáticamente no necesitamos pensar de esta manera y sí mirar el asunto de reojo, focalizando en engrosar el promedio rápido para NO entrar en esa situación de lleno..
En lo que estamos 100% de acuerdo, es que eso tiene que ser el minimo, también quiero un equipo para salir campeón, pero no creo que sea el objetivo para este torneo que viene, hay que ponerse objetivos alcanzables y superarlos, de ser posible. Para mi y dependiendo del equipo que armemos, tenemos que estar entre los 10 primeros sí o sí.
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor Diewucho_chaco » Jue May 10, 2018 10:32 pm

Después del terrible arreglo de empate entre boca y gelp, me dan MUCHAS ganas de dejarlos en descenso directo a los muy hijos de put* en la última fecha y que queden todo el receso bien preocupados
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor flakofer » Jue May 17, 2018 5:54 pm

Ya que Alguién se amargo tanto que no puso los datos finales, paso la tabla de como empezaremos el torneo que viene. Una lastima haber perdido esos dos partidos (principalmente el ultimo) porque vamos a empezar en decenso directo, pero sigo insistiendo, no dependemos de los rivales si engrosamos el promedio rápido....
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor Piraton_Viejo » Jue May 17, 2018 6:56 pm

flakofer escribió:Ya que Alguién se amargo tanto que no puso los datos finales, paso la tabla de como empezaremos el torneo que viene. Una lastima haber perdido esos dos partidos (principalmente el ultimo) porque vamos a empezar en decenso directo, pero sigo insistiendo, no dependemos de los rivales si engrosamos el promedio rápido....


En descenso directo si no contamos a los 2 ascendidos. Hay que ver el vaso de las 2 formas posibles para tener el panorama completo:

Considerando el vaso medio vacío:
* Quedamos muy abajo en el promedio.
* Nos quedamos sin DT en un momento delicado.
* Es posible que se nos vallan jugadores que consideramos ''base'' del equipo.
* Los resultados de los ultimos 2 partidos "ensuciaron" una buena camapaña.

Considerando el vaso medio lleno:
* Si bien estamos abajo en el promedio, hay puntos positivos considerando a los rivales. Por ejemplo, Tigre arranca virtualmente descendido y hay 5 equipos en una brecha de 5 puntos. Es decir que dependemos de nosotros. El salto de categoría de la B a 1era división se ha agrandado en el ultimo tiempo, por lo cual los 2 ascendidos van a tener que reforzarse mucho si desean mantenerse (no veo a Aldosivi con mucho presupuesto para eso, habrá que ver quien es el otro ascendido)
* Si bien nos quedamos sin DT, el párate del mundial nos va a dar mucho tiempo para empezar y foguear un nuevo proyecto. Se deberían pedir un par de amistosos con buenos rivales para poner a punto al equipo.
* Hay que saber exactamente que jugadores se van y saber reemplazarlos. En el fútbol actual ningún jugador se queda muchas temporadas en el mismo equipo y hay que saber mantener la idea de juego aunque cambien los protagonistas.
* Fueron malos resultados (sobre todo el de Temperley) pero que el árbol no tape el bosque, la campaña fue satisfactoria y nos dejo con chances reales de mantener la categoría y de pensar en hacer una campaña que nos meta en copas.
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor piratadeempalme » Sab May 19, 2018 1:09 pm

Amigos... pongo mi pequeño aporte al foro:
* Quedamos muy abajo en el promedio. SIEMPRE ESTUVIMOS MUY ABAJO, SOLO LOGRAMOS METERNOS EN LA PELEA CON OTROS EQUIPOS, PERO ES MUY BAJO EL PROMEDIO.
* Nos quedamos sin DT en un momento delicado. DEBEMOS ANTES DEL COMIENZO DEL MUNDIAL CONSEGUIR OTRO DT YA QUE MUCHOS DE NUESTROS DIRIGENTES SE TOMARAN UNAS LARGAS VACACIONES.
* Es posible que se nos vallan jugadores que consideramos ''base'' del equipo. LA BASE DEPENDEN DE COMO JUEGAN Y HOY EN DIA NUESTROS JUGADORES MAS IMPORTANTE SON LEMA Y LERTORA...
* Los resultados de los últimos 2 partidos "ensuciaron" una buena campaña. TAMBIÉN DEBERÍAS VER QUE GANAMOS TRES PARTIDOS SEGUIDOS QUE ES TODO MERITO DE LAVALLEN Y SI NO HUBIÉRAMOS TENIDO ERRORES B... EN RACING VELEZ PATRONATO TEMPERLEY SAN LORENZO PODRÍAN HABER SIDO MEJOR

Considerando el vaso medio lleno:
* la perdida del Técnico me hace recordar al Furch cuando se fue de Belgrano... no era gran jugador pero rindió... ídem para Lavallen-
* Creo que nuestra dirigencia ha sentido el acenso de talleres y de toda su campaña, como los socios estratégicos y medios de prensa, deberían armar un plan para contrarrestar esto.
* Partamos de la base que no tenemos buenas inferiores, por lo tanto no sacaremos a otro Zelarayan, Rigoni, Mudo Vasquez Saravia o Chavarria, creo que deberíamos seleccionar a los mejores jugadores que tenemos a prestamos y tenerlo cerca.
* Por ultimo lo de Acosta, no da para explicaciones... tiene un gran problema con sus piernas y deberá trabajar... el próximo campeonato no da lugar para tiempo de espera, por lo tanto hay que conseguir un arquero gana partido y Rigamonti que es super suplente no es la solución

Abrazo Pirata
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor akaceleste » Sab May 19, 2018 2:41 pm

piratadeempalme escribió:* Partamos de la base que no tenemos buenas inferiores, por lo tanto no sacaremos a otro Zelarayan, Rigoni, Mudo Vasquez Saravia o Chavarria, creo que deberíamos seleccionar a los mejores jugadores que tenemos a prestamos y tenerlo cerca.


En que te basas para afirmar eso? Es una simple apreciación tuya, supongo. Porque Guidara salió este año, igual que Acosta, pero este último con un rendimiento un poco más discutido. Romero salió el año pasado, que no pudo explotar por errores tontos, pero fue vendido a eruopa. Brener apareció al final del torneo anterior y este no pudo asentarse, posiblemente porque no sea muy bueno o porque le costó adaptarse luego de la operación. Rickemberg antes de romperse la rodilla se decía que iba a ser tenido en el torneo, se lesionó, pero mucha gente habló y habla muy bien de él. Attis en la selección sub20. Si tu vara es subir 5 o 6 jugadores de inferiores y que todos rindan, es entendible, pero si no, me parece que estas siendo muy extremista, igualmente como dije, si es tu apreciación está perfecto pero por ahi lo afirmas con mucha seguridad y sabes algo más.
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor C-Inc » Sab May 19, 2018 5:26 pm

Hay una situacion netamente numerica que para los que tenemos campañas de calculadora en nuestro a ver resulta como minimo diferente...
se divide por menos partidos (antes al final se llega a 114 partidos y ahora llegaremos a los 82), lo que un poco nos equipara al los recien ascendidos, aunq tambien bajo la base para alcanzarnos... algunos numeros por ejemplo....
Todo para concluir en que directamente hay que fijarse en la cantidad de puntos sacados, porque con 2 puntos mas parece que en "promedio" estamos lejos..
en fin lo hastageo... #DATOSINECESARIOS #LoMismoHayQueSumar #LoQueriaDecir

#DatosInecesaros2 #EspeculandoMasQueConElDolar
Por ejemplo
Si nosotros repetimos la campaña de 40pts, aldosivi nos pasaria con 33pts solamente, pero es mas probable que nosotros pasemos al resto
Si aldosivi pierde un partido que gano o sea 30pts nostros con 33 puntos estamos arriba de ellos
o mas catastrofico nosotros sumando 16pts ellos deben sumar 25pts para empatarnos
lo pior si sacamos 0pts Aldosivi tiene que sacar 21pts para pasarnos
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor piratadeempalme » Dom May 20, 2018 12:26 pm

akaceleste escribió:
piratadeempalme escribió:* Partamos de la base que no tenemos buenas inferiores, por lo tanto no sacaremos a otro Zelarayan, Rigoni, Mudo Vasquez Saravia o Chavarria, creo que deberíamos seleccionar a los mejores jugadores que tenemos a prestamos y tenerlo cerca.


En que te basas para afirmar eso? Es una simple apreciación tuya, supongo. Porque Guidara salió este año, igual que Acosta, pero este último con un rendimiento un poco más discutido. Romero salió el año pasado, que no pudo explotar por errores tontos, pero fue vendido a eruopa. Brener apareció al final del torneo anterior y este no pudo asentarse, posiblemente porque no sea muy bueno o porque le costó adaptarse luego de la operación. Rickemberg antes de romperse la rodilla se decía que iba a ser tenido en el torneo, se lesionó, pero mucha gente habló y habla muy bien de él. Attis en la selección sub20. Si tu vara es subir 5 o 6 jugadores de inferiores y que todos rindan, es entendible, pero si no, me parece que estas siendo muy extremista, igualmente como dije, si es tu apreciación está perfecto pero por ahi lo afirmas con mucha seguridad y sabes algo más.


Lamento decirte que no es una apreciación solamente mía... cuando aparecieron los jugadores mencionados... los clubes de bs as pidieron condiciones para su compra--- hoy terminamos otro torneo en el cual a la mayoría de los pibes se los termina prestando o regalando a otro club de inferior categoría-
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor piratadeempalme » Dom May 20, 2018 12:36 pm

C-Inc escribió:Hay una situacion netamente numerica que para los que tenemos campañas de calculadora en nuestro a ver resulta como minimo diferente...
se divide por menos partidos (antes al final se llega a 114 partidos y ahora llegaremos a los 82), lo que un poco nos equipara al los recien ascendidos, aunq tambien bajo la base para alcanzarnos... algunos numeros por ejemplo....
Todo para concluir en que directamente hay que fijarse en la cantidad de puntos sacados, porque con 2 puntos mas parece que en "promedio" estamos lejos..
en fin lo hastageo... #DATOSINECESARIOS #LoMismoHayQueSumar #LoQueriaDecir

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Por ejemplo
Si nosotros repetimos la campaña de 40pts, aldosivi nos pasaria con 33pts solamente, pero es mas probable que nosotros pasemos al resto
Si aldosivi pierde un partido que gano o sea 30pts nostros con 33 puntos estamos arriba de ellos
o mas catastrofico nosotros sumando 16pts ellos deben sumar 25pts para empatarnos
lo pior si sacamos 0pts Aldosivi tiene que sacar 21pts para pasarnos


Tengamos en cuenta que el próximo torneo será de 25 partidos... ya que habrá dos equipos menos... por lo tanto es utópico evaluar con los 40 puntos.
Entiendo que al haber menor cantidad de puntos en juegos a los ascendidos se le hace mucho más fácil, ya que con solo 28 puntos alcanzaría la linea de Belgrano que sería 1.157 puntos de promedio, cuando en la campaña anterior necesitaron 32 puntos para alcanzar la linea de tigre que fue 1.17
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor aguscordoba » Dom May 20, 2018 4:34 pm

Sarmiento lo dio vuelta partidazo gano 4a2 y es finalista del reducido.

El cuarto, de contra, apareciendo en el area a los 90 un tal Farre.
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor Diewucho_chaco » Dom May 27, 2018 3:03 pm

A que equipo finalista de la B ven más débil y con mayores posibilidades de descenso? Sarmiento o San Martin?
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor cesarasd » Dom May 27, 2018 3:50 pm

sarmiento es mas debil.
rodrigo_cab06 escribió:
teseracto escribió:A mi me gustaría PRIMO, porque conoce a estos pibes... pero si no es él podríamos convencer a algún otro.

A mi me gustaria que vuelva Zamora. Sino podriamos traer a Dalcio Giovanolli. O hacer un esfuerzo y traer a macalister.
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor Alguien » Dom May 27, 2018 4:15 pm

Si la situacion fuera otra, me hubiese gustado que ascendieran San Martin e Instituto. Pero viendo la realidad, mejor que ascienda Sarmiento, que es del interiorde Bs As y tiene 20 hinchas. A San Martin lo bancan desde la provincia, fijate que el equipo que tiene es mejor que varios de primera de este torneo que acaba de terminar.
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor Alguien » Dom Jun 03, 2018 4:47 pm

Ya gana San Martin 1 a 0...

Aca el partido: http://www.apurogol.net/es/2018/06/san- ... final.html

Edito: Termino el partido a los 3 minutos ya. 2 a 0.

Lo que es tener un jugador como el Taca Bieler, aca lo bardeaban :roll:
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor Piraton_Viejo » Dom Jun 03, 2018 7:49 pm

Alguien escribió:Ya gana San Martin 1 a 0...

Aca el partido: http://www.apurogol.net/es/2018/06/san- ... final.html

Edito: Termino el partido a los 3 minutos ya. 2 a 0.

Lo que es tener un jugador como el Taca Bieler, aca lo bardeaban :roll:


Recuerden que cuando Tobias Figueroa meto 21 goles en 37 partidos, acá decíamos que la B es un argentino tuneado. Doble moral, donde? :roll:
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Re: Promedios 2017-2018

Notapor Alguien » Dom Jun 03, 2018 8:08 pm

La diferencia es que Bieler es el goleador historico de Belgrano en copas internacionales. Ahi lo dejo.
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