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Altas y Bajas [Temporada 2018-2019]

Quien se va... quién viene a Belgrano, quién no puede faltar, compras y ventas de jugadores.

Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor celfhus » Mié May 16, 2018 7:56 am

El superávit que presentó Belgrano es, en dólares apenas 1.750.000 dólares.
Nada más que eso... Estaría bueno que también lo tengan en cuenta a la hora de pedir giladas.
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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor Panchocab » Mié May 16, 2018 9:05 am

celfhus escribió:El superávit que presentó Belgrano es, en dólares apenas 1.750.000 dólares.
Nada más que eso... Estaría bueno que también lo tengan en cuenta a la hora de pedir giladas.

El que también lo tendría que tener en cuenta es olave, antes de declarar giladas y decír que tenemos mayor presupuesto que un monton...
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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor Elmer Met » Mié May 16, 2018 9:37 am

lucas660 escribió:No se nada me queda la duda pornque todos losnquensebtraen son a prestamo con o sin opcion!! Y la verdad que ahí está el.problema lamentablemente si vos querés jerarquía tenes que poner plata y comprar parte del pase ( de ahi se vale la jerarquía ) NINGUN JUGADOR CON CHAPA VA A QUERER VENIR A MOSTRARCE EN PRESTAMO PARA VER SI VOS TE GUSTA!


Me parece Lucas que estas meditando fuera del tarro. En primer lugar porque muy rara vez traemos jugadores sin opción de compra, creo que el caso de Amoroso es el unico caso reciente que se me ocurre.
A mi entender el problema pasa por otro lado. Hablaba ayer con un amigo del tema de Sequeira pensando que Belgrano parece que le va a poder sacar buen redito deportivo y económico, e intentábamos acordarnos de cuándo fue la ultima vez que vendimos un jugador que no fuera de nuestras inferiores. NOS COSTO UN HUEVO!! Marquez es quizas el caso que mas se acerca porque somos todos conscientes de que es vendible.
Todos los demas en los que pensamos que trajimos y alguna vez rindieron se fueron con contrato vencido o rescindiendo: Chiqui, Aveldaño, Ribair, Farre, Furch, Bieler, Picante, etc. Si Lema se fuera se sumaría a la lista. Hago la salvedad de que en los casos en que han rescindido contrato no recuerdo que hayan notificado cuanto era la clausula de rescision, pero en muchos casos dice "de comun acuerdo".

Entonces a como yo lo veo tenemos 2 problemas principales.

1- Contratamos mal. No hablo del scouting o la selección. Hay aciertos y fallas como en todos los casos. Me refiero a que se hacen contratos por períodos cortos y/o con muchas ventajas para los jugadores como clausulas de rescision bajas.
b- No sabemos vender. La CD y secretaría técnica tienen que saber entender los picos de rendimiento de los jugadores y venderlos en el momento justo. Estoy de acuerdo con sostener una base pero no podemos quedarnos con todos los jugadores hasta que pierdan su valor.
Picante goleador del torneo: nos ofrecian un par de millones. Todos eramos conscientes de que el Pica había vendoido su alma al diablo por ese año, nunca mas iba a salir goleador y era muy buena plata para un tipo de 31 años. No lo vendimos. Al año siguiente lo mandamos a prestamo y eventualmente se fue al terminar su contrato. No le ganamos $1.
Farre: Mas allá de las ofertas fantasmas también es cierto que era un jugador bastante inflado por la prensa. Quienes seguiamos a Belgrano sabíamos que su rendimiento distaba de lo ideal. Terminamos pagandole el sueldo por 1 o 2 años de mas y se fue también sin dejar ganancia para el club.
Lema: Ha tenido un rendimiento superlativo este año, pero recordemos que el año pasado, incluso a inicios de este torneo era bastante resistido y se hartó de mandarse cagadas. Hoy, si tuviera contrato vigente y no se fuera Godoy quizás sería el momento de venderlo. Queda claro que no es el caso pero espero quede claro el punto.
Y ojo que acá no nos podemos quejar tanto los hinchas, se hartaron de putear cuando llegaron ofertas x el picante.
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Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor gonzago » Mié May 16, 2018 9:53 am

Yo creo que fue una bendición no haber entrado a la sudamericana, primero q todo no estamos para jugar una copa de esas, le duela al q le duela, segundo, lo q dicen que por la sudamericana vienen jugadores, es mentira, en nuestro caso, ni teniendo la sudamericana quisieron venir. Y dividir el equipo en 2 competiciones jugando el descenso, debe ser lo peor que hay, encima teniendo un plantel cortaso como lo tuvimos siempre, yo creo q es lo mejor q nos pudo pasar.
Aparte durante y después de lo de Coritiba empezamos a caer en el torneo y por eso estamos en donde estamos, no nos engañemos, es la verdad.
Ya van a venir mejor tiempos en donde vamos a poder pensar en las copas, pero ahora no es el momento.

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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor wepiojero » Mié May 16, 2018 10:00 am

celfhus escribió:El superávit que presentó Belgrano es, en dólares apenas 1.750.000 dólares.
Nada más que eso... Estaría bueno que también lo tengan en cuenta a la hora de pedir giladas.


Panchocab escribió:
celfhus escribió:El superávit que presentó Belgrano es, en dólares apenas 1.750.000 dólares.
Nada más que eso... Estaría bueno que también lo tengan en cuenta a la hora de pedir giladas.

El que también lo tendría que tener en cuenta es olave, antes de declarar giladas y decír que tenemos mayor presupuesto que un monton...


porque mezclan presupuesto con superavit?
de donde sacan que para incorporar a gente solo podes usar plata del superavit de hace meses?

vamos chicos.

gonzago escribió:Yo creo que fue una bendición no haber entrado a la sudamericana, primero q todo no estamos para jugar una copa de esas, le duela al q le duela, segundo, lo q dicen que por la sudamericana vienen jugadores, es mentira, en nuestro caso, ni teniendo la sudamericana quisieron venir. Y dividir el equipo en 2 competiciones jugando el descenso, debe ser lo peor que hay, encima teniendo un plantel cortaso como lo tuvimos siempre, yo creo q es lo mejor q nos pudo pasar.
Aparte durante y después de lo de Coritiba empezamos a caer en el torneo y por eso estamos en donde estamos, no nos engañemos, es la verdad.
Ya van a venir mejor tiempos en donde vamos a poder pensar en las copas, pero ahora no es el momento.

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ufff estos discursos sin sentido de equipito chico, igual al "no hay que pensar en ser campeon, hay que pensar en la el descenso"
mamita.
La sudamericana DA PLATA Y CHAPA, despues si queres llevas a las octava a jugar, pero de donde carajo sacan que ir a jugar la sudamericana te complica en algo? mucho peor, QUE CONVIENE NO JUGARLA?! mamita haganse hinchas del club municipal y vayan a ver gimnasia artistica.

Si tus jugadores no pueden jugar 6 partidos en un mes que se pongan un kiosco.
Me ata un fuego y mi sueño duerme aquí.
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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor Elmer Met » Mié May 16, 2018 10:32 am

wepiojero escribió:
gonzago escribió:Yo creo que fue una bendición no haber entrado a la sudamericana, primero q todo no estamos para jugar una copa de esas, le duela al q le duela, segundo, lo q dicen que por la sudamericana vienen jugadores, es mentira, en nuestro caso, ni teniendo la sudamericana quisieron venir. Y dividir el equipo en 2 competiciones jugando el descenso, debe ser lo peor que hay, encima teniendo un plantel cortaso como lo tuvimos siempre, yo creo q es lo mejor q nos pudo pasar.
Aparte durante y después de lo de Coritiba empezamos a caer en el torneo y por eso estamos en donde estamos, no nos engañemos, es la verdad.
Ya van a venir mejor tiempos en donde vamos a poder pensar en las copas, pero ahora no es el momento.

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ufff estos discursos sin sentido de equipito chico, igual al "no hay que pensar en ser campeon, hay que pensar en la el descenso"
mamita.
La sudamericana DA PLATA Y CHAPA, despues si queres llevas a las octava a jugar, pero de donde carajo sacan que ir a jugar la sudamericana te complica en algo? mucho peor, QUE CONVIENE NO JUGARLA?! mamita haganse hinchas del club municipal y vayan a ver gimnasia artistica.

Si tus jugadores no pueden jugar 6 partidos en un mes que se pongan un kiosco.


Coincido. Aparte nadie esta diciendo que los jugadores vayan a hacer fila para jugar en Belgrano por entrar a una copa, es simplemente una indiscutible ventaja competitiva.
Pensa que sos un jugador profesional y tenes la opción de ir a Union o a GELP (para dejar de lado el fanatismo), en qué te fijas?
Sabes que no son clubes donde te vas a quedar a vivir, vos vas a intentar pegar un salto a los grandes del pais y al exterior porque es donde está la plata, entonces lo que vas a buscar es poder mostrarte.
GELP no es protagonista de torneos y Union tampoco, pero va a estar en una copa internacional lo cual no solo te da mas visibilidad sino mas chances de jugar (aun siendo suplente cuanto mas carga de partidos tiene el equipo mas chances tenes de jugar). Es innegable que una copa te da chapa. Cuántas veces cuando vemos los refuerzos leemos comentarios como "viene de jugar la libertadores con X equipo"?

No es el unico factor obviamente, esta el DT, el estilo de juego y obviamente la plata. Los ultimos 2 hace años que no nos han jugado a favor, entonces seamos conscientes de que en este momento no somos atractivos. Nuestros caballitos de batalla en los ultimos años venian siendo el orden institucional (ahora todos los clubes estan pagando mas o menos en termino) y la constancia de un ciclo como el del Ruso (ahora vamos a tener 5 tecnicos en un año y medio y vamos a arrancar peleando por el descenso).

No quiero tirar pálidas pero tenemos que entender dónde estamos parados a la hora de negociar. Belgrano es mucho mas que esto que se ve "objetivamente", nosotros lo sabemos, la GRAN MAYORÍA DE NUESTROS JUGADORE SLO SABEN. Por algun motivo Godoy esta intentando quedarse, Lema también. Nuestro mejor recurso son las referencias, las recomendaciones y deben ser los scouts ya que para cualquier jugador del ascenso o de ligas menores de latinoamérica somos un salto de calidad y quizás, solo quizás tenemos menos competencia que si salimos a buscar a los mismos jugadores que los demas equipos
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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor tomipirata88 » Mié May 16, 2018 12:44 pm

un primo que está metido me dijo que Bastía estaba viendose con buenos ojos. Paso info sin filtro.
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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor Cachu007 » Mié May 16, 2018 1:52 pm

aguscordoba escribió:Algun mod le puede decir a Dario o a quien corresponda que ponga una noticia nueva y saque del home la nota con la fotito del cagonazo ese no lo quiero ver mas con la ropa celeste puesta. Gracias.


Opino exactamente lo mismo
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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor belga2004 » Mié May 16, 2018 2:11 pm

tomipirata88 escribió:un primo que está metido me dijo que Bastía estaba viendose con buenos ojos. Paso info sin filtro.



NO me sorprendería...de los BECADOS de la Secretaría Técnica y menos aún de la CD.
EL AGUANTE A LOS COLORES, A LA CAMISETA, A NUESTRA HISTORIA, ESO NO ESTÁ EN DISCUSIÓN NI SE NEGOCIA PERO HACERLE EL CALDO GORDO A LA MEDIOCRIDAD?... TODO TIENE UN LÍMITE

PD: N.V.M
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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor belgrano686 » Mié May 16, 2018 2:21 pm

En este foro tenemos gente que opina que fué una bendición no haber entrado a la sudamericana.
POR FAVOR SOLICITO A QUIEN CORRESPONDA, QUE DE AHORA EN ADELANTE SE TOME EXAMEN DE INGRESO PARA INGRESAR AL FORO, EVIDENTEMENTE TENEMOS GENTE QUE DE FUTBOL NO SABE NADA, CREEN QUE LA PELOTA PICA PORQUE TIENE UNA RANA ADENTRO, ESTOY ARTO DE LEER PELOTUDESES DE ESE TENOR.
SALUDOS CORDIALES
BELGRANO 686
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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor Horacio000 » Mié May 16, 2018 2:36 pm

Israel Damonte
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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor BELGROSO » Mié May 16, 2018 2:45 pm

con el Chino ,Pavone un central y un 5 me conformo.
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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor agukun » Mié May 16, 2018 2:55 pm

Horacio000 escribió:Israel Damonte

No creo, tiene que volver a EDLP y va a tener técnico nuevo así que va a tener otra chance, y Huracan escuche que también lo quiere.
Tanque Denis quedó libre de Lanús, me da miedo este nombre...
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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor Alexis10 » Mié May 16, 2018 2:58 pm

Horacio000 escribió:Israel Damonte


El nivel de Damonte es muy bueno!
Hay que ir por RODRIGO PALACIO! qué supuestamente este año se iba a OLIMPO ! Pero se fueron a la B !
Porqué los jugadores, me van a
demostrar
que salen a ganar, quieren salir
campeón...!
que lo llevan adentro, como lo llevo
yo ...!


Sólo pido que vayas al frente
que juegue a lo Belgrano, te lo pide
tu gente.
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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor Piraton_Viejo » Mié May 16, 2018 3:12 pm

BELGROSO escribió:con el Chino ,Pavone un central y un 5 me conformo.


Pavone va a pasar la mitad del tiempo caminando por la cancha y la otra mitad lesionado. En que me baso? En la cantidad de ex-jugadores de jerarquía que hemos traído los últimos años TIENE 35 AÑOS!! Era bueno, no lo niego, ERA.. A mitad de año le rescinden a Pavone porque no hizo un carajo. No aprendemos nada, eh? Un 9 con algo de ganas, con menos de 32 años, que tenga potencial, un poco de presente y que le falte por demostrar. Traer a estos casi ex-futbolistas es una parte de porque no ganamos nada y estamos donde estamos.
Y sobre el chino, vendría a cambio del mínimo porcentaje de su pase que nos queda. Es decir, que pasado los 6 meses se va y le servimos de vidriera a otro club para que gane plata y nosotros no veríamos un sope. Me gustaría que vuelva, pero no en esas condiciones..
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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor agukun » Mié May 16, 2018 3:29 pm

Olave confirmó:
- Los jugadores no estuvieron licenciados, les dimos el descanso de un par de días que siempre les damos a los jugadores despues de un partido, y un dia mas por la salida del técnico y lo que significó
- No se hace uso de la opción de Epifanio
- El error fue de Copa Argentina que dilató la oficialización del partido.
- Hernan Castex les dió un plan de entrenamiento "regenerativo" estos dias.
- Se dío de baja a Amoroso, porque no tenemos opción de compra y la mujer esta teniendo pérdidas en su embarazo y le dieron licencia para que la fuera a acompañar.
- Eduardo Dominguez: Se le preguntó si se juntaron con su representate y evadío la respuesta contestando que ofrecimientos de entrenadores hay un montón, pero nosotros tenemos claro hacia donde podemos apuntar.
- Caso Godoy: Antes de hacer alguna movida, se esperará al nuevo técnico, si lo quiere o no
- Prefirió guardarse la opinión de lo que dijo Lavallen en conferencia de prensa.
- Refuerzos: En su mayoría aportaron lo que el club necesitó...
- El plantel está en un proceso de construcción
- Dejó un mensaje al hincha: Que esté tranquilo, que Belgrano está organizado, en orden y que apoyemos al equipo el Domingo.
- Acosta: Acosta le dió muchas cosas positivas a Belgrano, cometió errores pero él es el primero en saberlo, necesita el apoyo de la gente. Tiene carácter, personalidad y es muy auto crítico. Está buscando revancha
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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor Elmer Met » Mié May 16, 2018 3:32 pm

Continuando un poco con lo que puse en otro topic pero en lo referido a los refuerzos.
Me da un poco de bronca que se la agarren con Olave como la causa de todos los males cuando sólo se consideran las fallas, que las tuvo pero también aciertos.

- Sequeira (ya lo dijeron varios asique no vale la pena profundizar)
- Godoy
- Guidara (no traer alguien para taparlo cuando nadie lo conocía). Aca reo que también hay mérito de Mendez que lo tuvo de titular toda la pretemporada. El 90% de nosotros estabamos desesperados pensando en tener a Luna y un pibe q tenía 1 solo partido en primera.
- Lugo - más allá de la cuestion fisica me parece q fue una buena adquisicion.
- Brunetta (?) - Este creo que califica mas de incognita que de acierto. Aun no se adaptó ni explotó pero es muy joven y me da la sensación de que va a ser negocio para la B.

Los préstamos. Los jugadores que se prestaron en todos los casos tuvieron rodaje y en la mayoría fueron titulares todo el torneo, teniendo un lugar que no hubieran tenido en belgrano: Marquez, Guidara, Rigamonti, Alanis, Figueroa, Espindola y Saravia (no tengo idea de como le fue a Lujan). No solo está la decisión de prestarlos sino de saber adonde, para que tengan lugar y se revaloricen.
En este mercado de pases es donde empezaremos a ver y poder evaluar el trabajo de Turus, ver quienes se quedan y si están a la altura. Ver si de esas ligas se trae algo interesante.

Las fallas las conocemos tambien: Ramis, Bandiera, el peruano, el Armenio, Amoroso, Quiroga (aunque no coincido), la falta gol, la falta de opciones a Suarez, la no renovacion a Lema y seguramente se me pasa alguna y ya la van a comentar.

Las discutibles: Hay casos en los que no estamos todos de acuerdo si fueron fallas o aciertos: Ortiz, Benitez, Martinez Pintos, Epifanio (claramente es mas 9 q los demas q trajimos pero por algun motivo inexplicable nunca jugó) y el ya mencionado Brunetta.
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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor momas » Mié May 16, 2018 4:43 pm

Elmer Met escribió:Continuando un poco con lo que puse en otro topic pero en lo referido a los refuerzos.
Me da un poco de bronca que se la agarren con Olave como la causa de todos los males cuando sólo se consideran las fallas, que las tuvo pero también aciertos.

- Sequeira (ya lo dijeron varios asique no vale la pena profundizar)
- Godoy
- Guidara (no traer alguien para taparlo cuando nadie lo conocía). Aca reo que también hay mérito de Mendez que lo tuvo de titular toda la pretemporada. El 90% de nosotros estabamos desesperados pensando en tener a Luna y un pibe q tenía 1 solo partido en primera.
- Lugo - más allá de la cuestion fisica me parece q fue una buena adquisicion.
- Brunetta (?) - Este creo que califica mas de incognita que de acierto. Aun no se adaptó ni explotó pero es muy joven y me da la sensación de que va a ser negocio para la B.

Los préstamos. Los jugadores que se prestaron en todos los casos tuvieron rodaje y en la mayoría fueron titulares todo el torneo, teniendo un lugar que no hubieran tenido en belgrano: Marquez, Guidara, Rigamonti, Alanis, Figueroa, Espindola y Saravia (no tengo idea de como le fue a Lujan). No solo está la decisión de prestarlos sino de saber adonde, para que tengan lugar y se revaloricen.
En este mercado de pases es donde empezaremos a ver y poder evaluar el trabajo de Turus, ver quienes se quedan y si están a la altura. Ver si de esas ligas se trae algo interesante.

Las fallas las conocemos tambien: Ramis, Bandiera, el peruano, el Armenio, Amoroso, Quiroga (aunque no coincido), la falta gol, la falta de opciones a Suarez, la no renovacion a Lema y seguramente se me pasa alguna y ya la van a comentar.

Las discutibles: Hay casos en los que no estamos todos de acuerdo si fueron fallas o aciertos: Ortiz, Benitez, Martinez Pintos, Epifanio (claramente es mas 9 q los demas q trajimos pero por algun motivo inexplicable nunca jugó) y el ya mencionado Brunetta.

Yo creo que a lugo lo pondría en discutible ya que su integridad física está en duda todavía en cancha cumplió muy bien pero si está roto sirve?
Los discutibles a mí entender fueron aciertos.
Benitez era lo más potable y no tenía reemplazo, es difícil conseguir 3 fíjense en los demás clubes lo que les cuesta. Lo de Epifanio depende de cada DT. A nuestro ex no le gustaba que entrenaba flojo aunque metía gol acada vez que entraba lo que me hace pensar que a centurión lo tendría en la reserva y ni hablar de ortega, houseman etc. los echaba del club.
El caso Ortiz es el más complicado ya que genera odio y amor al mismo tiempo, hasta pedían un cono en lugar de Ortiz y ahora hay muchos preocupados porque no juega el domingo y se va a lamentar si se va a Vélez.
Ojalá no echemos a estos por tuertos y reemplazarlos por ciegos.
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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor talybanpirata » Mié May 16, 2018 5:11 pm

Estimados...me parece que antes de hablar de posibles jugadores a traer, es fundamental saber dónde vamos a apuntar para que sea el nuevo DT. En la imagen que adjunte estan las estadísticas de 4 candidatos que suenan: arriba a la izquierda Azconzabal, arriba a la derecha el Ruso, abajo a la izquierda E. Domínguez, y abajo a la derecha Osella. La mayoría los debe tener vistos como DT (sobretodo al Ruso).
QUE PIENSAN UDS???
Adjuntos
IMG_20180516_165950.jpg
Estadisticas de los candidatos a DT
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Re: Altas y Bajas [Temporada 2018]

Notapor wepiojero » Mié May 16, 2018 5:15 pm

Elmer Met escribió:
Coincido. Aparte nadie esta diciendo que los jugadores vayan a hacer fila para jugar en Belgrano por entrar a una copa, es simplemente una indiscutible ventaja competitiva.
Pensa que sos un jugador profesional y tenes la opción de ir a Union o a GELP (para dejar de lado el fanatismo), en qué te fijas?
Sabes que no son clubes donde te vas a quedar a vivir, vos vas a intentar pegar un salto a los grandes del pais y al exterior porque es donde está la plata, entonces lo que vas a buscar es poder mostrarte.
GELP no es protagonista de torneos y Union tampoco, pero va a estar en una copa internacional lo cual no solo te da mas visibilidad sino mas chances de jugar (aun siendo suplente cuanto mas carga de partidos tiene el equipo mas chances tenes de jugar). Es innegable que una copa te da chapa. Cuántas veces cuando vemos los refuerzos leemos comentarios como "viene de jugar la libertadores con X equipo"?

No es el unico factor obviamente, esta el DT, el estilo de juego y obviamente la plata. Los ultimos 2 hace años que no nos han jugado a favor, entonces seamos conscientes de que en este momento no somos atractivos. Nuestros caballitos de batalla en los ultimos años venian siendo el orden institucional (ahora todos los clubes estan pagando mas o menos en termino) y la constancia de un ciclo como el del Ruso (ahora vamos a tener 5 tecnicos en un año y medio y vamos a arrancar peleando por el descenso).

No quiero tirar pálidas pero tenemos que entender dónde estamos parados a la hora de negociar. Belgrano es mucho mas que esto que se ve "objetivamente", nosotros lo sabemos, la GRAN MAYORÍA DE NUESTROS JUGADORE SLO SABEN. Por algun motivo Godoy esta intentando quedarse, Lema también. Nuestro mejor recurso son las referencias, las recomendaciones y deben ser los scouts ya que para cualquier jugador del ascenso o de ligas menores de latinoamérica somos un salto de calidad y quizás, solo quizás tenemos menos competencia que si salimos a buscar a los mismos jugadores que los demas equipos


Totalmente, ademas hay una realidad que SI nos tira abajo a la hora de contratar (por la cual se fue el tecnico inclusive) NOSOTROS VAMOS A PELEAR EL DESCENSO, esta durisimo traer un tipo con esa ficha, entonces la sudamericana quiza no hace que te venga un crack, pero al menos ayuda que no se te espante un medio pelo.
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