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Elecciones Belgrano 2017

Todo sobre el club, estadio, predio, obras, dirigentes, jugadores, etc.

Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor Chichardi » Mar Abr 18, 2017 12:01 pm

Se deberia postergar las elecciones hasta saber bien (poder defenderse) la sancion al club.
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor KING » Mar Abr 18, 2017 12:09 pm

xergio escribió:Hay que reformar el estatuto del club para que policía y Justicia puedan combatir a esta gente que paga...no participa...ni se deja dirigir por la institución y de esa forma poder desafiliar con el estatuto en la mano y con judicial y la fuerza pública.
La prioridad la tienen los grupos familiares ... no los grupos de muchachos que nos hacen creer de que son hinchas, socios o que nos dan AGUANTE


XERGIO... mire lo que se viene... según "sospecha" Armando...

COPIO y PEGO

Para Armando Pérez, los barras presionarán a los directivos por la plata de los derechos de TV
18 de abril de 2017, 11:34 • Fútbol > afa

El presidente de Belgrano aseguró que la situación será compleja. "Ahora va a haber dinero con lo cual las hinchadas que tienen potencia, fuerza y carácter van a trabajar de una forma distinta", dijo.

El presidente de Belgrano y hasta hace semanas titular de la Comisión Normalizadora de la AFA, Armando Pérez, alertó este martes que se avecina una presión de las barras bravas sobre la dirigencia a sabiendas de los ingresos que tendrán los clubes por el nuevo contrato por los derechos audiovisuales.

"Vamos a tener para adelante un acontecimiento que no teníamos hasta ahora. Los clubes estaban limitados por un problema de dinero, por lo cual se terminó nombrando a la Normalizadora. Ahora va a haber dinero con lo cual las hinchadas que tienen potencia, fuerza y carácter van a trabajar de una forma distinta también", dijo Pérez por radio Mitre.

De esta forma Pérez avisó que las barras irán por una porción de los ingresos que deparará a los clubes el nuevo contrato de TV.

El fútbol recibirá 17.526 millones de pesos en cinco años por el contrato con Turner y Fox.
Los primero 1.526 millones son en concepto de llave. Los otros 16 mil millones se repartirán en 3.200 millones de pesos por año para los clubes con comienzo en el torneo 2017/18.

Pérez fue consultado por el homicidio del hincha Emanuel Balbo a manos de hinchas de Belgrano durante el clásico cordobés en el estadio Mario Kempes, y si bien dijo que no fue un caso de barras bravas, habló de ellas al referirse que el tema de seguridad está pendiente de solución en el fútbol argentino.

FUENTE:
http://mundod.lavoz.com.ar/futbol/para- ... chos-de-tv

PD: BELGRANO TIENE EL PADRÓN DE SOCIOS CON FOTO CARNET DE CADA UNO
Deberia ponerlo a disposición de la justicia...
QUIEREN AVANZAR SOBRE LOS PARTÍCIPES OCASIONALES... (¿cómplices por omisión?)
y están "tratando de identificarlos"
:twisted: EL ESTADIO "TIENE MUCHOS OJOS Y CÁMARAS Y TESTIGOS"...
Estuvimos Quebrados… Pero Nunca Arrodillados..
SI TE ASOCIAS: Seguiremos de Pie... siempre de pie...
Si colaboramos todos, pronto volveremos a Nuestra Gigante Casa...
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor CABezonCAB » Mar Abr 18, 2017 12:28 pm

Se acuerdan lo que paso en Idependiente con Cantero? Lamentablemente esto va mas haya de un presidente o un estatuto... Es un sistema que mueve guita y poder. No se si un presidente puede hacer mucho mas de lo que hizo perez sin que haya un cambio profundo. (Que no es tan dificil, solo habria que tener voluntad.)
Miren en Talleres lo que pasa, mas haya de si hay o no intereses, esos "pagos" no pasan las banderas o bombos 1 partido porque no dejan entrar a algunos o alguna bandera en particular y la gente salta a bardear...



PD:

2 cosas sobre lo ultimo:


1) Cuantos socios habia en esa tribuna? Muy pocos. probablemente ninguno participo.

2) En serio piensan acusar por omision? Fueron a una cancha alguna vez esos creaneos? a una popular? Me acuerdo una vez 2 que se estaban peliando porque uno se colo en la fila, me meti a separar y me comi un bastonaso de la policia en la cabeza desde un caballo...
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor xergio » Mar Abr 18, 2017 1:54 pm

Los datos y las fotos los tiene policia tambien...pero el problema no es ese.
Una causa de esto es el de afiliar gente sin solicitarle algún requisito, como por ejemplo el certificado de buena conducta que extiende policía, porque queda todo reducido a lo comercial, es decir el hecho de solo cerrar los números.
Todo lo que se transmite desde los vestuarios y de la cancha...salen a "matar" en la última jugada, en la última pelota y con "portación de rostro"
Ser socio no es "demostrar aguante"..sino dejarse dirigir, dejarse ordenar y participar no solo en elecciones sino también participar practicando una disciplina...practicando simulacros varios
Algo o alguien les ha dado a esa gente (los hinchas) una personería jurídica bajo la cortina de "ONG". Supongo que tampoco se exigen requisitos
Pasaron todos los dirigentes todos
Pasaron todos los jugadores todos
...falta todas las barras todas de cada agrupación porque se jactan de seguir a Belgrano desde siempre!
Otro error es fundar filiales con personería jurídica propia, creo!
La institución debe regirse por afiliados propios y no por cada "enfermo" que se compre la camiseta. Veo algun proyecto para restringir la venta de camisetas e indumentarias para que no se disfracen
Insisto!! esto se combate con la reforma del estatuto del club citando varias leyes del deporte, de seguridad, de salud para solicitar requisitos para afiliarse y aplicar la desafiliación a los socio que violen ese estatuto como ley y de esa forma colocar al club como querellante invirtiendo la carga de toda prueba

Lo que pasó el domingo no es contención social por el cual ha sido fundado este club
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor Alguien » Mar Abr 18, 2017 2:34 pm

xergio escribió:Los datos y las fotos los tiene policia tambien...pero el problema no es ese.
Una causa de esto es el de afiliar gente sin solicitarle algún requisito, como por ejemplo el certificado de buena conducta que extiende policía, porque queda todo reducido a lo comercial, es decir el hecho de solo cerrar los números.
Todo lo que se transmite desde los vestuarios y de la cancha...salen a "matar" en la última jugada, en la última pelota y con "portación de rostro"
Ser socio no es "demostrar aguante"..sino dejarse dirigir, dejarse ordenar y participar no solo en elecciones sino también participar practicando una disciplina...practicando simulacros varios
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La institución debe regirse por afiliados propios y no por cada "enfermo" que se compre la camiseta. Veo algun proyecto para restringir la venta de camisetas e indumentarias para que no se disfracen
Insisto!! esto se combate con la reforma del estatuto del club citando varias leyes del deporte, de seguridad, de salud para solicitar requisitos para afiliarse y aplicar la desafiliación a los socio que violen ese estatuto como ley y de esa forma colocar al club como querellante invirtiendo la carga de toda prueba

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Comparto, es la oportunidad de dejar bien claras los ideales de esta institucion que es Belgrano, desde los valores quetransmiten los jugadores.
Dejar claro que para formar parte de Belgrano no alcanza con ser hincha, si no que hay que asociarse y para asociarse, minimo el certificado de buena conducta.
¿Para entrar a la cancha? Opcion A: Solo socios. Opcion B: Socios e hinchas que esten aceptados por el club, presentando certificado de buena conducta. Y a la cancha con un papel que acompañe la entrada expedido por el club con nombre y apellido del hincha aceptado para ingresar al estadio.

Y vuelvo a remarcar, los jugadores deben ser sancionados si caen en pedo al trabajo o si se los ve de joda un par de dias antes de un partido.

Si contagiamos todo el ambiente de "etica" y se hacen estos controles no solo mejoraremos el club, si se prenden los demas clubes cordobeses incluo mejoraremos el ambiente en la ciuda y con el pasar de las generaciones. Pero es casi utopico...
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor xergio » Mar Abr 18, 2017 7:28 pm

No lo veo tan difícil
Hay que solicitar el certificado de buena conducta y no el saldo se la tarjeta de crédito
Hay que solicitar en el estadio DNI, CARNET colgado al cuello y la entrada en mano
Solicitarle al socio en el momento de la "ciega afiliación" el compromiso de que se deje controlar bajo firmar conforme
En la playa o adyacencias solicitar test de alcolemia a conductores
Ante las crisis futbolísticas , los técnicos salientes deberían presentar un informe de las causas y registrar algún nombre en común que sea nombrado por los tres técnicos recientes para cesantear al mencionado jugador también. No debería ser solo únicamente el técnico el fusible , también el jugador
El problema no solo abarca a los que hicieron esto, aunque los echen de por vida (???), sino reestructurar toda institución
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor Piripichi » Mar Abr 18, 2017 8:41 pm

Alguien escribió:
xergio escribió:Los datos y las fotos los tiene policia tambien...pero el problema no es ese.
Una causa de esto es el de afiliar gente sin solicitarle algún requisito, como por ejemplo el certificado de buena conducta que extiende policía, porque queda todo reducido a lo comercial, es decir el hecho de solo cerrar los números.
Todo lo que se transmite desde los vestuarios y de la cancha...salen a "matar" en la última jugada, en la última pelota y con "portación de rostro"
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La institución debe regirse por afiliados propios y no por cada "enfermo" que se compre la camiseta. Veo algun proyecto para restringir la venta de camisetas e indumentarias para que no se disfracen
Insisto!! esto se combate con la reforma del estatuto del club citando varias leyes del deporte, de seguridad, de salud para solicitar requisitos para afiliarse y aplicar la desafiliación a los socio que violen ese estatuto como ley y de esa forma colocar al club como querellante invirtiendo la carga de toda prueba

Lo que pasó el domingo no es contención social por el cual ha sido fundado este club


Comparto, es la oportunidad de dejar bien claras los ideales de esta institucion que es Belgrano, desde los valores quetransmiten los jugadores.
Dejar claro que para formar parte de Belgrano no alcanza con ser hincha, si no que hay que asociarse y para asociarse, minimo el certificado de buena conducta.
¿Para entrar a la cancha? Opcion A: Solo socios. Opcion B: Socios e hinchas que esten aceptados por el club, presentando certificado de buena conducta. Y a la cancha con un papel que acompañe la entrada expedido por el club con nombre y apellido del hincha aceptado para ingresar al estadio.

Y vuelvo a remarcar, los jugadores deben ser sancionados si caen en pedo al trabajo o si se los ve de joda un par de dias antes de un partido.

Si contagiamos todo el ambiente de "etica" y se hacen estos controles no solo mejoraremos el club, si se prenden los demas clubes cordobeses incluo mejoraremos el ambiente en la ciuda y con el pasar de las generaciones. Pero es casi utopico...

Tal vez sea una boludez lo que se me ocurre, pero igual la suelto:
Además de los requisitos propuestos, bien podría agregarse la obligación de hacer un curso bajo un programa elaborado por sociólogos y/o especialistas, donde aprehendamos valores e instrucciones de comportamiento baja distintas situaciones de presión (qué se yo, catástrofes, avalanchas, incendios, ataques de patotas, peleas entre hinchas, primeros auxilios,) No se, hay miles de cosas que podemos y debemos aprender, sobre todo darnos cuenta que el otro es un ser humano como yo y que su vida vale igual o mas que la mía.
Los costos los paga el educando, si total hay cientos de tipos que diariamente se van hasta Toledo con $1000 a comprar un carnet de conductor quiere decir que bien podemos pagar unos pocos pesos para que nos eduquen.
Esta mañana escuchaba en Radio Universidá a un sociólogo especializado en el tema hinchadas.
Alabarce creo que es el apellido. El tipo estaba muy caliente y se mostró muy pesimista en que se logre mejorar algo.
Entre otras cosas dijo que la erradicaciòn de la violencia lleva al menos diez años y que los primeros resultados aparecen a los cinco.
Que eso se lo demostraron los especialistas ingleses y que él lo planteó en la AFA en el 2001 (hace 16 años). Que nadie le llevó el apunte.
Insisto con que deberíamos cursar obligatoriamente para tener habilitación de ingreso a un estadio.
El que no aprueba, no puede entrar a una cancha igual que el que no aprueba el examen de manejo (excepto en Toledo)
Entonces no será necesario prohibir hinchadas visitantes y otras "soluciones" boludas por el estilo.
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor josrur » Mié Abr 19, 2017 12:34 am

Me pregunto si después de estos hechos y el clima de dolor y reflexión que ha seguido a la locura y la barbarie, no ha llegado la hora de sentarse a acordar una lista de unidad.
No estamos seguros de que todos estemos a favor de lo mismo. Pero sí creo que hay una enorme mayoría de hinchas que apoyan a uno y otro candidato que estamos en contra de lo mismo.
Todos queremos volver a Alberdi. Pero no para estar jugando sin público. O peor: con la cancha llena de matones que NUNCA fueron suficientemente desplazados por la mayoría sana que creo existe, a pesar de tantas dudas que nos quedan al ver no a 4 sino, como dijo el padre de Emanuel, a 50 pegándole a ese chico indefenso.
Una vez y no hace mucho comenzamos a irnos de primera por el piedrazo a un lineman contra Independiente. Alguien sabe quién fue de la vida de ese barra? Estará entre el padrón de socios que ahora elegirá como uno más al futuro presidente?
Yo creo que es hora de grandeza y de buscar una salida de unidad contra todo lo que no queremos. Que quienes crean que pueden ayudar con un gesto para que se logre aporten su granito de arena. ¿Dividirse el periodo entre SM y AF? ¿Que surja un tercero y se sumen los dos sectores ? ¿Uno Pte y otro a. cargo de la subcomisión de fútbol? No se, lo que sea. Muchachos, sentarse, olvidar chicanas y ver de qué modo arrancamos una etapa nueva todos juntos . En AFA va a estar todo muy duro con nosotros, y más ahora después de esto. Por ahí estoy loco al plantear esto, pero es lo que siento. Que o nos unimos o nos devoran los de afuera. O peor: nos devoran otra vez esos violentos hdp, hasta asesinos ahora, q todavía tenemos adentro.
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor Alguien » Mié Abr 19, 2017 1:32 pm

Hasta el jueves se puede pagar abril para votar

Belgrano comunica a sus socios que hasta el 20/04 se pueden regularizar los pagos para participar de las elecciones. El viernes se confeccionará el padrón definitivo.

Belgrano comunica a sus socios que hasta el jueves 20/04 se puede abonar la cuota de abril, para aquellos interesados en ponerse al día y participar de las elecciones. El día 21/04 ya se confeccionará el Padrón Electoral definitivo.

Invitamos entonces a la masa societaria a regularizar su situación para poder votar. El horario de atención del miércoles y jueves será de 10:00 a 20:00 en Sede de Alberdi y de 10:00 a 18:00 en Tienda 1905. También se realizan trámites en socios.belgranocordoba.com

¿Dónde y cuándo se vota?
El sábado 29 de abril, de 8:00 a 18:00, en la Sede del Club Atlético Belgrano (Arturo Orgaz 510, Córdoba).

Para más información, podés consultar el instructivo: http://www.belgranocordoba.com/noticia-belgrano/2335/
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor Piripichi » Mié Abr 19, 2017 6:32 pm

josrur escribió:Me pregunto si después de estos hechos y el clima de dolor y reflexión que ha seguido a la locura y la barbarie, no ha llegado la hora de sentarse a acordar una lista de unidad.
No estamos seguros de que todos estemos a favor de lo mismo. Pero sí creo que hay una enorme mayoría de hinchas que apoyan a uno y otro candidato que estamos en contra de lo mismo.
Todos queremos volver a Alberdi. Pero no para estar jugando sin público. O peor: con la cancha llena de matones que NUNCA fueron suficientemente desplazados por la mayoría sana que creo existe, a pesar de tantas dudas que nos quedan al ver no a 4 sino, como dijo el padre de Emanuel, a 50 pegándole a ese chico indefenso.
Una vez y no hace mucho comenzamos a irnos de primera por el piedrazo a un lineman contra Independiente. Alguien sabe quién fue de la vida de ese barra? Estará entre el padrón de socios que ahora elegirá como uno más al futuro presidente?
Yo creo que es hora de grandeza y de buscar una salida de unidad contra todo lo que no queremos. Que quienes crean que pueden ayudar con un gesto para que se logre aporten su granito de arena. ¿Dividirse el periodo entre SM y AF? ¿Que surja un tercero y se sumen los dos sectores ? ¿Uno Pte y otro a. cargo de la subcomisión de fútbol? No se, lo que sea. Muchachos, sentarse, olvidar chicanas y ver de qué modo arrancamos una etapa nueva todos juntos . En AFA va a estar todo muy duro con nosotros, y más ahora después de esto. Por ahí estoy loco al plantear esto, pero es lo que siento. Que o nos unimos o nos devoran los de afuera. O peor: nos devoran otra vez esos violentos hdp, hasta asesinos ahora, q todavía tenemos adentro.

No estaría mal.
Pero son necesarios verdaderos renunciamientos y gestos de grandeza.
Y un compromiso férreo con la palabra empeñada.
Ah! y humildad.
Y demostrar que hemos aprendido. Y que no se nos olvide jamás porque aprendimos de la manera mas primitiva y brutal posible.
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor MMP » Jue Abr 20, 2017 10:07 am

Hay equipo?
Adjuntos
20170418_125201.jpg
Puente Olmos.
20170418_125201.jpg (2.17 MiB) Visto 1137 veces
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor Elmer Met » Jue Abr 20, 2017 3:45 pm

josrur escribió:Me pregunto si después de estos hechos y el clima de dolor y reflexión que ha seguido a la locura y la barbarie, no ha llegado la hora de sentarse a acordar una lista de unidad.
No estamos seguros de que todos estemos a favor de lo mismo. Pero sí creo que hay una enorme mayoría de hinchas que apoyan a uno y otro candidato que estamos en contra de lo mismo.
Todos queremos volver a Alberdi. Pero no para estar jugando sin público. O peor: con la cancha llena de matones que NUNCA fueron suficientemente desplazados por la mayoría sana que creo existe, a pesar de tantas dudas que nos quedan al ver no a 4 sino, como dijo el padre de Emanuel, a 50 pegándole a ese chico indefenso.
Una vez y no hace mucho comenzamos a irnos de primera por el piedrazo a un lineman contra Independiente. Alguien sabe quién fue de la vida de ese barra? Estará entre el padrón de socios que ahora elegirá como uno más al futuro presidente?
Yo creo que es hora de grandeza y de buscar una salida de unidad contra todo lo que no queremos. Que quienes crean que pueden ayudar con un gesto para que se logre aporten su granito de arena. ¿Dividirse el periodo entre SM y AF? ¿Que surja un tercero y se sumen los dos sectores ? ¿Uno Pte y otro a. cargo de la subcomisión de fútbol? No se, lo que sea. Muchachos, sentarse, olvidar chicanas y ver de qué modo arrancamos una etapa nueva todos juntos . En AFA va a estar todo muy duro con nosotros, y más ahora después de esto. Por ahí estoy loco al plantear esto, pero es lo que siento. Que o nos unimos o nos devoran los de afuera. O peor: nos devoran otra vez esos violentos hdp, hasta asesinos ahora, q todavía tenemos adentro.

Personalmente espero que no. Me parece que es sano que exista la posibilidad de que los socios elijan a quienes lo van a representar, a quien quieren que dirija el club de sus amores.
De hecho a mi me jodería que lo termine definiendo un grupito en un escritorio.
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor PirataD » Vie Abr 21, 2017 9:17 am

Hace varios días que quería comentar en este post pero primero por el clásico y después por la muerte de Emanuel, no daba ocuparse de este tema.
Primeramente me quedó picando algo que se dijo sobre que acá hay operadores que hacen su laburito, supuestamente en alusión a gente de la oposición. Creo que, amén de que no fue la intención, este tipo de suposiciones sólo son válidas si se identifica a quien/es se considera que están operando, por dos razones: para que esas personas puedan hacer su descargo o eventualmente reconocer abiertamente que están jugando para un candidato (quizás no lo hace, pero la posibilidad hay que dársela), y también para no condicionar al resto que por ahí puede abstenerse de opinar a los efectos de no ser acusado de operador.
En lo personal, siempre he tenido una posición critica con esta Comisión, aunque eso no me impidió jamas reconocer las cosas buenas que se hicieron. Amén de ello, creo que hay que diferenciar entre opinar a favor o en contra de un candidato, y ser operador (son dos cosas distintas). Lo que puedo ver claramente en los comentarios del portal es que las acusaciones o los intentos de embarrar la imagen la mayor parte de las veces han venido de gente que no vá a votar a Montoya.
Se han dicho toda clase de cosas sobre Montoya, muchas de las cuales después el tiempo y los hechos demostraron que fueron verdaderas giladas. Lo último que se tiro fue que estaba haciendo política con la muerte de Emanuel, y basaron la acusación en un titulo periodístico que vincularon equivocada y/o falazmente al trágico hecho del sábado, y que puedo asegurar, después de haber visto esa nota, que la frase fue sacada totalmente de contexto y que nada tenía que ver con ese hecho.
Antes se hizo lo mismo subiendo una foto de una reunión en el club Alberdi donde había barras de la Igualdad y que, oh casualidad, fue subida en el mismo momento en que esa reunión se estaba produciendo, con lo cual es clara la intencionalidad que tuvo quien la subio, al ir a esa reunión. AL respecto debo decir que es una soberana pelotudez pretender vincular a un candidato a la gente que estuvo en una reunión política, porque a esas reuniones ha ido gente simplemente a escuchar las propuestas y no necesariamente por ser afines al candidato. En mi caso, pertenezco a un grupo de socios en los cuales conviven posturas a favor del oficialismo con otras que comulgan con la oposición: hemos ido a reuniones con ambos candidatos y en esas reuniones ha habido gente de diferentes extracciones políticas, distintos estratos sociales y posturas diversas de cara a las elecciones, de manera tal que concluir que todo el que está en un mítin de esa naturaleza es porque es partidario del candidato es de un reduccionismo y de una mala leche que realmente asombran.
Como estos ejemplos podría poner muchos más sobre las cosas que se han deslizado sobre Montoya y que me hacen pensar que si ha habido operaciones o intentos de ensuciar no ha sido precisamente del lado de la oposición.
Estaría bueno a la hora de opinar tratar de dejar las chicanas y las embarradas de cancha de lado y sobre todo discutir propuestas.
Y si se van a tirar cosas, que sean con pruebas, porque sino se desvía el foco de la discusión.
Amén de tener decidido mi voto, no me caso con nadie ni pongo las manos en el fuego por ninguno. Y respecto a nosotros, cada uno puede pensar y votar como quiera, así que no condicionemos al que piensa distinto suponiendo cosas, a menos que podamos probar lo que decimos.
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor Pirataricotero » Vie Abr 21, 2017 10:07 am

PirataD escribió:Hace varios días que quería comentar en este post pero primero por el clásico y después por la muerte de Emanuel, no daba ocuparse de este tema.
Primeramente me quedó picando algo que se dijo sobre que acá hay operadores que hacen su laburito, supuestamente en alusión a gente de la oposición. Creo que, amén de que no fue la intención, este tipo de suposiciones sólo son válidas si se identifica a quien/es se considera que están operando, por dos razones: para que esas personas puedan hacer su descargo o eventualmente reconocer abiertamente que están jugando para un candidato (quizás no lo hace, pero la posibilidad hay que dársela), y también para no condicionar al resto que por ahí puede abstenerse de opinar a los efectos de no ser acusado de operador.
En lo personal, siempre he tenido una posición critica con esta Comisión, aunque eso no me impidió jamas reconocer las cosas buenas que se hicieron. Amén de ello, creo que hay que diferenciar entre opinar a favor o en contra de un candidato, y ser operador (son dos cosas distintas). Lo que puedo ver claramente en los comentarios del portal es que las acusaciones o los intentos de embarrar la imagen la mayor parte de las veces han venido de gente que no vá a votar a Montoya.
Se han dicho toda clase de cosas sobre Montoya, muchas de las cuales después el tiempo y los hechos demostraron que fueron verdaderas giladas. Lo último que se tiro fue que estaba haciendo política con la muerte de Emanuel, y basaron la acusación en un titulo periodístico que vincularon equivocada y/o falazmente al trágico hecho del sábado, y que puedo asegurar, después de haber visto esa nota, que la frase fue sacada totalmente de contexto y que nada tenía que ver con ese hecho.
Antes se hizo lo mismo subiendo una foto de una reunión en el club Alberdi donde había barras de la Igualdad y que, oh casualidad, fue subida en el mismo momento en que esa reunión se estaba produciendo, con lo cual es clara la intencionalidad que tuvo quien la subio, al ir a esa reunión. AL respecto debo decir que es una soberana pelotudez pretender vincular a un candidato a la gente que estuvo en una reunión política, porque a esas reuniones ha ido gente simplemente a escuchar las propuestas y no necesariamente por ser afines al candidato. En mi caso, pertenezco a un grupo de socios en los cuales conviven posturas a favor del oficialismo con otras que comulgan con la oposición: hemos ido a reuniones con ambos candidatos y en esas reuniones ha habido gente de diferentes extracciones políticas, distintos estratos sociales y posturas diversas de cara a las elecciones, de manera tal que concluir que todo el que está en un mítin de esa naturaleza es porque es partidario del candidato es de un reduccionismo y de una mala leche que realmente asombran.
Como estos ejemplos podría poner muchos más sobre las cosas que se han deslizado sobre Montoya y que me hacen pensar que si ha habido operaciones o intentos de ensuciar no ha sido precisamente del lado de la oposición.
Estaría bueno a la hora de opinar tratar de dejar las chicanas y las embarradas de cancha de lado y sobre todo discutir propuestas.
Y si se van a tirar cosas, que sean con pruebas, porque sino se desvía el foco de la discusión.
Amén de tener decidido mi voto, no me caso con nadie ni pongo las manos en el fuego por ninguno. Y respecto a nosotros, cada uno puede pensar y votar como quiera, así que no condicionemos al que piensa distinto suponiendo cosas, a menos que podamos probar lo que decimos.


Total y absolutamente entendible y respetable tu postura respecto de como se está tratando en el foro la cuestión de las elecciones, aunque (siempre según mi punto de vista) algunos postulados pueden parecer un tanto irrealizables.

Por un lado, yo soy uno de los que dijo que aquí hay militantes (no operadores, técnicamente eso es distinto) de SM. Por supuesto que no voy a decir quienes son por dos cuestiones: Primero que nada, no considero que tenga que haber un dedo acusador de que fulano o mengano militan para tal o cual candidato, sino todo lo contrario, involucrarse políticamente siempre es sano y alentable; debe surgir de la propia persona posicionarse ideológicamente, como primera medida, y decidir si quiere o no quiere decir que trabaja o milita para algun candidato. En lo personal jamás tuve problema y muchas veces aquí dije que soy militante, que soy kirchnerista y eso me llevó a comerme varias boludeadas en el foro, pero no es algo de lo que tenga que avergonzarme, sino todo lo contrario. Creo que las posiciones antipoliticas son las vergonzosas; y segundo, yo no soy la fuente directa de la información, sino que es otra la fuente de la cual no tengo autorización de decir nada y hasta puede que llegue a ser mentira y despues esté tirando fruta. Imaginate si yo digo: "PirataD es un operador de Montoya" (te uso de ejemplo) y despues te des con que no es cierto y me como mil quinientas puteadas y hasta algun baneo o cagada a pedo de los moderadores.

Por el otro, lo de las chicanas es algo imposible de controlar. Seas militante, operador, adherente o crítico de una u otra posición; se utiliza la chicana (que puede ser de muy mal gusto en algunas circunstancias) como un método de convencimiento, es el "Marketing Político" de base. Si esta bueno o no, es cuestión de valoración personal. Lo que si se sabe es que existe y no dejará de existir.

A mi me llego un mensaje de Wathsapp respecto de la causa penal de SM por defraudación. Y si bien, tambien dije públicamente que voy a votar al oficialismo, me puse a averiguar por que me sonaba raro hasta que encontré, en menos de diez minutos de averiguación, de que la causa estaba prescripta. Lo puse en el foro y por suerte nadie se tomó de eso para hacer campaña negra (sería negra por que se basa en una falacia).

También vi usuarios (en realidad uno, para ser justo) que en el medio del momento de tristeza por el asesinato a Emanuel, salió a decir que AP tiene que renunciar y que esta comisión nos está haciendo desaparecer (por los rumores de sanciones fuertes). Esas son chicanas de mal gusto, pero que son inevitables. Sin contar de que el momento y la temática fueron totalmente desubicados.

Es política electoral y en ese ámbito, mientras más cerca estés de las elecciones, mas te expones a que estás cosas salgan y se profundicen, por mas que no gusten.

Lamentablemente, en muchos casos, cuando no hay pruebas (como las que pedís) se debe "llenar el espacio político" de cualquier manera. Es una práctica vieja, conocida, pero igual de efectiva. La llevamos adelante de manera inconsciente y es la" lucha por ganar terreno en la frontera de posibilidades en pos de la hegemonía discursiva" (técnicamente hablando).
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor wepiojero » Vie Abr 21, 2017 1:23 pm

PirataD escribió:Hace varios días que quería comentar en este post pero primero por el clásico y después por la muerte de Emanuel, no daba ocuparse de este tema.
Primeramente me quedó picando algo que se dijo sobre que acá hay operadores que hacen su laburito, supuestamente en alusión a gente de la oposición. Creo que, amén de que no fue la intención, este tipo de suposiciones sólo son válidas si se identifica a quien/es se considera que están operando, por dos razones: para que esas personas puedan hacer su descargo o eventualmente reconocer abiertamente que están jugando para un candidato (quizás no lo hace, pero la posibilidad hay que dársela), y también para no condicionar al resto que por ahí puede abstenerse de opinar a los efectos de no ser acusado de operador.
En lo personal, siempre he tenido una posición critica con esta Comisión, aunque eso no me impidió jamas reconocer las cosas buenas que se hicieron. Amén de ello, creo que hay que diferenciar entre opinar a favor o en contra de un candidato, y ser operador (son dos cosas distintas). Lo que puedo ver claramente en los comentarios del portal es que las acusaciones o los intentos de embarrar la imagen la mayor parte de las veces han venido de gente que no vá a votar a Montoya.
Se han dicho toda clase de cosas sobre Montoya, muchas de las cuales después el tiempo y los hechos demostraron que fueron verdaderas giladas. Lo último que se tiro fue que estaba haciendo política con la muerte de Emanuel, y basaron la acusación en un titulo periodístico que vincularon equivocada y/o falazmente al trágico hecho del sábado, y que puedo asegurar, después de haber visto esa nota, que la frase fue sacada totalmente de contexto y que nada tenía que ver con ese hecho.
Antes se hizo lo mismo subiendo una foto de una reunión en el club Alberdi donde había barras de la Igualdad y que, oh casualidad, fue subida en el mismo momento en que esa reunión se estaba produciendo, con lo cual es clara la intencionalidad que tuvo quien la subio, al ir a esa reunión. AL respecto debo decir que es una soberana pelotudez pretender vincular a un candidato a la gente que estuvo en una reunión política, porque a esas reuniones ha ido gente simplemente a escuchar las propuestas y no necesariamente por ser afines al candidato. En mi caso, pertenezco a un grupo de socios en los cuales conviven posturas a favor del oficialismo con otras que comulgan con la oposición: hemos ido a reuniones con ambos candidatos y en esas reuniones ha habido gente de diferentes extracciones políticas, distintos estratos sociales y posturas diversas de cara a las elecciones, de manera tal que concluir que todo el que está en un mítin de esa naturaleza es porque es partidario del candidato es de un reduccionismo y de una mala leche que realmente asombran.
Como estos ejemplos podría poner muchos más sobre las cosas que se han deslizado sobre Montoya y que me hacen pensar que si ha habido operaciones o intentos de ensuciar no ha sido precisamente del lado de la oposición.
Estaría bueno a la hora de opinar tratar de dejar las chicanas y las embarradas de cancha de lado y sobre todo discutir propuestas.
Y si se van a tirar cosas, que sean con pruebas, porque sino se desvía el foco de la discusión.
Amén de tener decidido mi voto, no me caso con nadie ni pongo las manos en el fuego por ninguno. Y respecto a nosotros, cada uno puede pensar y votar como quiera, así que no condicionemos al que piensa distinto suponiendo cosas, a menos que podamos probar lo que decimos.


adhieron en todas y cada una de estas lineas.
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor Martin_pirataycallejero » Sab Abr 22, 2017 7:00 pm

El padron definitivo se podra consultar online?
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor charlipirata » Dom Abr 23, 2017 4:12 pm

Que podrido que me tienen los trolls de Montoya en Twitter.
Si de verdad cree que usando esta estrategia tan política como berreta va a sumar el voto indeciso está realmente perdido.
Consejo SM, hable de gestión. Dejé el barro político en donde debe ser. Belgrano no es Bs. As. Que es donde de usted realmente quiere estar.

Sigo indeciso, pero cada día me convenzo que SM nos usa como forro
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor matisuarez10 » Dom Abr 23, 2017 6:01 pm

Es muy gracioso leer "2 personas distintas" haciendo exactamente el mismo twit...
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor leovp » Dom Abr 23, 2017 6:56 pm

Ojalá que hablen las urnas
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Re: Elecciones Belgrano 2017

Notapor Martin_pirataycallejero » Dom Abr 23, 2017 7:31 pm

Montoya podria haber ganado las elecciones siendo inteligente pero el se encargo solito de hacerle la campaña a favor del oficialismo.
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