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2011: Año electoral

Re: 2011: Año electoral

Notapor jcv63 » Mar Nov 01, 2011 6:19 pm

Claro si decimos que el pais nacio en el 99/2001 . La lectura es que todo crecio , pero si no me equivoco festejamos el bicentenario hace poco .
La eleccion presidencial en cordoba no gravito en lo mas minimo en el resultado nacional , por peso y por resultado , como esta siendo ultimamente.
Los desaparecidos eran clase media en su gran mayoria , TE AVISO y vos decis que eran apoliticos. Mal vista la discusion politica en el 89 ??????. la vida politica del PJ DE LOS 80 nunca mas volvieron.
INTERNA MENEN-CAFIERO, LEER , LEER , LEER NO REPETIR LO QUE TE VENDEN.
Y por ultimo yo te dije a vos que el aparato no garantiza elecciones , porque me decis la frase final , Cristina gano por apoyo popular.
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Re: 2011: Año electoral

Notapor pablito » Mié Nov 02, 2011 2:52 pm

jcv63 escribió:Claro si decimos que el pais nacio en el 99/2001 . La lectura es que todo crecio , pero si no me equivoco festejamos el bicentenario hace poco .
La eleccion presidencial en cordoba no gravito en lo mas minimo en el resultado nacional , por peso y por resultado , como esta siendo ultimamente.
Los desaparecidos eran clase media en su gran mayoria , TE AVISO y vos decis que eran apoliticos. Mal vista la discusion politica en el 89 ??????. la vida politica del PJ DE LOS 80 nunca mas volvieron.
INTERNA MENEN-CAFIERO, LEER , LEER , LEER NO REPETIR LO QUE TE VENDEN.
Y por ultimo yo te dije a vos que el aparato no garantiza elecciones , porque me decis la frase final , Cristina gano por apoyo popular.


no estas queriendo entender a lo que me refiero, vos tenes alguna duda que es el gobierno desde los milicos para aca que mas discucion politica instalo en la sociedad? que fue el gobierno que logro desde los milicos para aca , qu emas cantidad d ejovenes militaran?
no me hables de la epoca de los milicos, estamos hablando de gobiernos populares elegidos por el pueblo, y como desde un gobierno se instalan temas y eso geera militancia imposible compararlo con la epoca de los genocidas esos.-
me estas tomando el pelo con lo de los desaparecidos? Que joraca tiene que ver que dirante 200 años la clase media urbana poco le intereso la discucion politica con los 30.000 desaparecidos? Me hablas de 200 años y despues reducis a los 30.000 desaparecidos, y quede claro, muy claro , que durante la dictadura la clase media jugo un papel bastante fulero dandole legitimadad a una dictadura.- vos me decis que la interna del pj en los 89 fue un tema en que la sociedad jugo un papel preponderante como ahora?vamoos hermano.-
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Re: 2011: Año electoral

Notapor jcv63 » Mié Nov 02, 2011 4:52 pm

no tengo ninguna duda respecto al primer punto , digo que es inexacto .
Si vos hubieras conocido el funcionamiento pleno de las unidades basicas de los 80 , si hubieras participado de los actos multitudinarios en os cierres de campaña de los 80, si hubieras participado en la elecciones de candidatos para presidentes de tu partido , quizas pensarias un poco distinto .vos ? cuando elegiste a nestor y cristina como candidatos ?? participas , pero decidis ? Guarda esto va para todo el arco politico no solo para los K.
Ahora bien si lo comparamos al presente con el desencanto de finales del 90 . este presente es una vuelta a la politica.
Con respecto a los desaparecidos , estos eran funadamentalmente clase media y si fueron desaparecidos era porque tenian participacion politica , no ?
Quizas deberiamos aclarar que entendemos por clase media , termino un poco gris . Ejemplo un obrero de Renault y su familia ( ingreso $ 6000 ) son clase media ? . Para algunos si y para otros no.
Ahora bien el papel de apoyo de la poblacion en el principio de la dictadura fue transversal en cuanto a clases sociales se refiere , debido al grado de violencia interior imperante en los meses previos al golpe militar .
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Re: 2011: Año electoral

Notapor cocolatema » Jue Nov 03, 2011 12:46 am

Yo fui presidente de mesa, solo fiscal de Cristina y UCR hubo... Cristina 104 - Binner 39 - Alfonsin 38 - Saa 33 - dhualde 16 - altamira 6 - carrio 1...
BELGRANO ♥ "Nuestra patria dejará de ser colonia, o la bandera flameará sobre sus ruinas" - Evita Perón
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Re: 2011: Año electoral

Notapor jcv63 » Jue Nov 03, 2011 1:00 pm

cocolatema escribió:Yo fui presidente de mesa, solo fiscal de Cristina y UCR hubo... Cristina 104 - Binner 39 - Alfonsin 38 - Saa 33 - dhualde 16 - altamira 6 - carrio 1...


Pablito

Ahi te respondio el amigo . Siempre ocurre que el PJ y la UCR tienen fiscales y esto no siempre se alinea a los resultados.

Si no preguntale a Juez en la eleccion contra Schiaretti. que no tenia fiscales en el interior profundo y asi le fue . ja ja
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Re: 2011: Año electoral

Notapor CABALLEROROJO » Jue Nov 03, 2011 1:43 pm

Che, resultaron ser magnanimos en la victoria los foristas que votaron a Cristina, no? Con las cosas que se tuvieron que bancar... les habra dado pena gastar a los valerosos lambiscones?
DESCONOZCO COMO VOY, IGNORO COMPLETAMENTE COMO REGRESO...
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Re: 2011: Año electoral

Notapor Flaco » Vie Nov 04, 2011 11:43 am

Es que está claro que a unos los moviliza el odio y a otros no. Los profetas del odio están casi todos en la otra vereda.

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Re: 2011: Año electoral

Notapor Guillote22 » Vie Nov 04, 2011 1:46 pm

Flaco escribió:Es que está claro que a unos los moviliza el odio y a otros no. Los profetas del odio están casi todos en la otra vereda.

CrisPasión de multitudes.


Lamento discrepar, pero muchas veces he escuchado expresiones de odio en seguidores del kirchnerismo, incluso en este Foro.

Creo que la razón por la cual no se gastó tanto a los opositores, es porque se sabía de antemano que estaban en la lona y realmente ni valía la pena reírse de ellos.
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Re: 2011: Año electoral

Notapor CABALLEROROJO » Vie Nov 04, 2011 2:02 pm

Pero ni un "que la sigan chupando" o "la tenes adentro" aunque sea! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: 2011: Año electoral

Notapor Guillote22 » Vie Nov 04, 2011 2:24 pm

Vos cargarías a un hincha de Sacachispas si les ganamos en la Copa Argentina?? Igual, en Twitter estaban a full cargando gente. Por ahí no hay cargadas acá porque tampoco hay muchos a quien cargar, si desaparecieron hace rato.
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Re: 2011: Año electoral

Notapor Flaco » Vie Nov 04, 2011 6:00 pm

Guillote22 escribió:
Flaco escribió:Es que está claro que a unos los moviliza el odio y a otros no. Los profetas del odio están casi todos en la otra vereda.

CrisPasión de multitudes.


Lamento discrepar, pero muchas veces he escuchado expresiones de odio en seguidores del kirchnerismo, incluso en este Foro.

Creo que la razón por la cual no se gastó tanto a los opositores, es porque se sabía de antemano que estaban en la lona y realmente ni valía la pena reírse de ellos.

Lo mío era una chanza.

De todas maneras, me gustó mucho la parábola que trazaste vinculada a Sacachispas y los de la otra vereda.

Ahora hablando un poco en serio, me parece que siempre los actos eleccionarios tienen la capacidad dejar de lado un montón de cuestiones de previa. Más si son tan contundentes.
Sinceramente no creo que esté en la escencia de los que apoyamos al gobierno tomar esto como un partido de fútbol, independientemente de que por momentos tome algunos ribetes de ese calibre. Quedó claro desde la presidencia hacia abajo que el objetivo es empujar todos lo mas juntos posibles. Y por eso creo tampoco hubo "gaste": la mejor estadista de toda nuestra historia en ningún momento abrió el juego en ese sentido, no bajó línea en tal dirección, asumió la victoria con una dignidad propia solo de los grandes.
Y, por último, es muy difícil gastar a aquél que se gasta (dicho en todos los sentidos posibles de la palabra) solo. Si vos hacés un repaso de todas las cosas que la oposición dijo, predijo, auguró, e incluso de las que hizo, te das cuenta en seguida que de momento son un mamarracho. Es un anhelo de mi parte que se enaltezca el nivel del arco opositor, para lo cuál entiendo hacen falta grandes cambios de intérpretes y dejar de reproducir el discurso que las corporaciones dictan.

Sólo para cristinistas: ¿no les puso la piel de pollo escuchar a la misia hablar en la ONU hace unas semanas y en el G-20 ante el empresariado hace un par de días? Qué espectáculo de presidenta. Qué orgullo. Vamos por más.
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Re: 2011: Año electoral

Notapor MAMELLI » Sab Nov 05, 2011 7:19 pm

Las elecciones presidenciales pasaron y hubo un gran perdedor, el señor Héctor Magnetto y sus esbirros Duhalde, Alfonsín y Carrió.

Luego de dos medidas posteleccionarias de significativa importancia (Las mineras y petroleras deberán liquidar la totalidad de las divisas que generen sus exportaciones en el mercado cambiario local y la quita del 100% de los subsidios para los sectores de bancos y financieras, de seguros y todos sus anexos, de juegos de azar, de aeropuertos internacionales, de terminales de puerto fluviales de pasajeros. de empresas de telefonía móvil y de extracción de hidrocarburos, minería y derivados) el dueño de los medios -mas abajo especifico esa calificación-, minimizó estas dos importantes decisiones que permitiran aumentar nuestras reservas en mas de U$S 4.000.000.000 por año, refiriendo a que son meramente coyunturales o de acompañamiento de una retrograda política cambiaria.-

Nadie puede dignarse a perder un solo segundo de su tiempo pensando en aquellos que piensan distintos y que pretendieron agraviar por este medio. Siempre es interesante leer todas las opiniones y sacar conclusiones. El porcentaje obtenido en las elecciones lo único que refleja que mas del 80% de los argentinos no comen vidrio.-

Con la ayuda de Google y solamente a título informativo paso a detallar lo que implica el poder de este personaje que se empeña en distorcionar la realidad dia a dia, hora a hora, minuto a minuto.-


Arte Gráfico Editorial Argentino S.A. (la famosísima y poderosa AGEA) Editorial Prensa Gráfica Diario Clarín, Diario Olé 100%
Editorial La Razón S.A. Editorial Prensa Gráfica Diario Gratuito La Razón 75% (AGEA)
Organiza eventos y ferias ExpoAgro, Expo Argentina Educativa 100% (AGEA)
Mas Oportunidades.com 100% (AGEA)
Artes Gráficas Rioplatenses (AGR) Imprime revistas, libros y folletos Revista Viva, Revista Genios 100% (AGEA)
Editora de Revistas S.A. Editorial de Revistas Revista Elle, Elle Novias, Elle Deco 100% (AGEA)
Unir Servicios de recepción Correo Privado 100% (AGR)
Impripost Gestiona y se encarga de la logística de documentos 50% (AGR)
Clarín Global/Compañía de Medios Digitales (CMD S.A.) Administra los sitios Web del grupo Clarín.com, Diario Olé, Ciudad.com, MasOportunidades.com,Tipete.com, titear.com, Ubbi, Buscador Clarín, vxv.com,Club Cupon 100% (AGEA)
Compañía Inversora de Medios de Comunicación S.A. (CIMECO) Editora de diarios y revistas del interior del país Papel Prensa, Diarios Los Andes, La Voz del Interior, Revista Rumbos 100%
Diario Los Andes Diario de la provincia de Mendoza 80% (CIMECO)
La Voz del Interior Diario de la provincia de Córdoba 81% (CIMECO)
Agencia DyN Agendia de noticias DyN Diarios y Noticias 25,6% (CIMECO)
Papel Prensa S.A. Subsidiaria de CIMECO. Productora de papel de diario Papel de diario 12% (CIMECO), 37% (AGEA)
CableVisión S.A. Proveedora de televisión por cable e internet Cablevisión, Fibertel, Fibercorp 100%
LCC (La Capital Cable) Cableoperador de la costa atlántica.
Prima S.A. Proveedor de Internet Datamarkets (Servicio de Banda Ancha Empresas), Ciudad (Servicio de DialUp), Flash (Servicio de Banda Ancha/Fusionado con FiberTel), Fullzero (Servicio de Internet Free). 97% (Multicanal), 3% (Cablevisión)
Vontel S.A. Empresa de telefonía digital sobre IP para empresas y hogares. Vontel, Telefonía IP empresas y hogares mediante software SoftPhone. 100%
[editar] Radio y televisión-
Arte Radiotelevisivo Argentino (Artear) Productora y Realizadora de Señales de Televisión El Trece, Todo Noticias, Volver, Quiero música en mi idioma, Magazine, Metro 100% Artear, El Trece, TN, Volver, Quiero
Telecor - El Doce Canal de televisión de la ciudad de Córdoba, Provincia de Córdoba El Doce Córdoba 85% (Artear)
Telba - Canal 7 Canal de televisión de la ciudad de Bahía Blanca, Provincia de Buenos Aires Canal Siete Bahía Blanca 100% (Artear)
Bariloche TV - Canal 6 Canal de televisión de la ciudad de Bariloche, Provincia de Río Negro Canal Seis Bariloche 100% (Artear)
Pol-ka Producciones Productora de contenidos televisivos. Se especializa en ficción Poliladron, Campeones, Mujeres asesinas, Son Amores, Valientes 55% (Artear)
Ideas del Sur Productora de contenidos televisivos. Showmatch, Este es el Show 30% (Artear)
Patagonik Film Group Productora de contenidos cinematográficos Cenizas del Paraíso, El hijo de la novia, Nueve reinas 50% (Artear)
Canal Rural Canal de televisión por cable especializado en el campo Canal Rural 15% (Artear)
Inversora de eventos (IESA) Marketing deportivo y transmisión de eventos deportivos Teledeportes 100% Artear.com
Mundoshow Transmisión de turismo carretera y organización de carreras de Turismo Carretera y TC2000 Carburando 51% (IESA)
Televisión Satelital Codificada (TSC) Hasta el martes 11 de agosto de 2009, esta empresa contaba con la exclusividad de los Derechos de transmisión del fútbol argentino de primera división, nacional B, Primera B, torneo "Argentino A" y prácticamente cualquier campeonato de fútbol profesional organizado por la AFA. Fue esta misma institución la que decidió rescindir el contrato (vigente hasta 2014) debido a que no se llegó a un acuerdo económico para aumentar la remuneración a los clubes[cita requerida] por la televisación. El actual propietario de los derechos del fútbol es el Estado Argentino, que lo comercializa a través de Canal 7, propiedad de Radio y Televisión Argentina Sociedad del Estado (RTA S.E.). TyC Sports, TyC Max (Canal Desaparecido) 50% (IESA) 50% (TyC)
Telered Imagen S.A. (TRISA) Productora y Distribuidora de transmisiones deportivas televisadas, puesta al aire y producción general de la señal Tyc Sports. Coproducción de algunos productos que se emiten en Fox Sports. Coproducción de eventos deportivos para la señal DirecTV Sports. TyC Sports 50% (IESA) 50% (TyC)
Radio Mitre S.A. Radio de alcance nacional, mediante repetidoras Radio Mitre AM 790 Khz y sus repetidoras; La 100 FM 99.9 Mhz y sus repetidoras; Mitre Córdoba AM 810 y sus repetidoras; Mía FM 104.1 Mhz 100% Radio Mitre, La 100, Mitre Córdoba, Mía FM
[editar] Licencias de Servicios de Comunicación AudiovisualCantidad Licencia Ciudad - Localidad Provincia
1 AM 1010 Capital Federal Capital Federal
2 AM 1100 Corrientes Corrientes
3 AM 1280 Trenque Lauquen Buenos Aires
4 AM 1530 Morteros Tucumán n
5 AM 540 Puerto Madryn Chubut
6 AM 560 San Juan San Juan
7 AM 640 General Roca Río Negro
8 AM 640 Villa Mercedes San Luis
9 AM 940 Chajarí Entre Ríos
10 AM 990 Formosa Formosa
11 AM790 Radio Mitre Capital Federal Capital Federal
12 FM 100.1 Avellaneda Buenos Aires
13 FM 100.1 Balcarce Buenos Aires
14 FM 100.1 Balcarce Buenos Aires
15 FM 100.3 El Calafate Santa Cruz
16 FM 100.3 Mendoza Mendoza
17 FM 100.5 Junín Buenos Aires
18 FM 100.5 Paso de los Libres Corrientes
19 FM 100.5 Pehuajó Buenos Aires
20 FM 100.7 Las Varillas Córdoba
21 FM 100.9 Junín Buenos Aires
22 FM 101.1 Concordia Entre Ríos
23 FM 101.1 Joaquín V. González Buenos Aires
24 FM 101.1 Ramallo Buenos Aires
25 FM 101.1 Ushuaia Tierra del Fuego
26 FM 101.5 Malarge Mendoza
27 FM 101.5 San Luis San Luis
28 FM 101.7 Santiago del Estero Santiago del Estero
29 FM 101.9 Bariloche Río Negro
30 FM 102.1 Posadas Misiones
31 FM 102.3 Tandil Buenos Aires
32 FM 102.5 Charata Chaco
33 FM 102.7 Concepción Corrientes
34 FM 102.9 Córdoba Córdoba
35 FM 102.9 General Pico La Pampa
36 FM 103.1 Bariloche Río Negro
37 FM 103.1 Choele Choel Río Negro
38 FM 103.1 Merlo San Luis
39 FM 103.1 San Salvador de Jujuy Jujuy
40 FM 103.3 General Alvear Buenos Aires
41 FM 103.3 Jesús Maria Córdoba
42 FM 103.3 Mendoza Mendoza
43 FM 103.3 Villa Ocampo Santa Fe
44 FM 103.5 Rafaela Santa Fe
45 FM 103.7 Tandil Buenos Aires
46 FM 103.9 Río Tercero Córdoba
47 FM 104.1 Córdoba Córdoba
48 FM 104.1 Río Gallegos Santa Cruz
49 FM 104.1 Salto Buenos Aires
50 FM 104.1 San Rafael Mendoza
51 FM 104.1 Valle Viejo Catamarca
52 FM 104.1 Venado Tuerto Santa Fe
53 FM 104.1 Radio Mía Capital Federal Capital Federal
54 FM 104.3 Or n Salta
55 FM 104.5 Cutral C¢ Neuquén
56 FM 104.7 Neuquén Neuquén
57 FM 105.1 Goya Corrientes
58 FM 105.3 Las Perdices Córdoba
59 FM 105.3 Río Grande Tierra del Fuego
60 FM 105.3 Santa Rosa La Pampa
61 FM 105.5 San Salvador de Jujuy Jujuy
62 FM 105.9 Cutral C¢ Neuquén
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64 FM 106.1 San Guillermo Santa Fe
65 FM 106.3 Bahía Blanca Buenos Aires
66 FM 106.3 Sunchales Santa Fe
67 FM 107.1 Olavarría Buenos Aires
68 FM 107.5 Corrientes Corrientes
69 FM 107.5 San Juan San Juan
70 FM 107.7 Chajarí Entre Ríos
71 FM 107.7 Mar del Plata Buenos Aires
72 FM 88.1 Punta Alta Buenos Aires
73 FM 88.3 Bahía Blanca Buenos Aires
74 FM 88.3 Puerto Madryn Santa Cruz
75 FM 88.5 Resistencia Chaco
76 FM 88.5 Trenque Lauquen Buenos Aires
77 FM 89.3 25 de Mayo Misiones
78 FM 89.7 San Rafael Mendoza
79 FM 90.5 Carmen de Patagones Buenos Aires
80 FM 90.5 Concepción del Uruguay Entre Ríos
81 FM 90.7 San Nicol s Buenos Aires
82 FM 90.9 Bragado Buenos Aires
83 FM 91.1 Comodoro Rivadavia Chubut
84 FM 91.1 Coronel Suarez Buenos Aires
85 FM 91.1 Ushuaia Tierra del Fuego
86 FM 91.5 Bragado Buenos Aires
87 FM 91.5 Machagai Chaco
88 FM 91.7 Posadas Misiones
89 FM 91.9 Mendoza Mendoza
90 FM 91.9 Rafaela Santa Fe
91 FM 92.1 Catamarca Catamarca
92 FM 92.1 Paran Entre Ríos
93 FM 92.1 Roque Sáenz Peña Chaco
94 FM 92.1 Victoria Entre Ríos
95 FM 92.3 Concepción del Uruguay Entre Ríos
96 FM 92.5 América Buenos Aires
97 FM 92.5 Gualeguaychú Entre Ríos
98 FM 92.7 Or n Salta
99 FM 93.1 González Chávez Buenos Aires
100 FM 93.3 Salta Salta
101 FM 93.5 Crespo Entre Ríos
102 FM 94.1 Allen Mendoza
103 FM 94.1 Villa Maria Córdoba
104 FM 94.3 Crespo Entre Ríos
105 FM 94.9 Catamarca Catamarca
106 FM 95.5 San Miguel de Tucumán n Tucumán n
107 FM 95.5 Villa Mercedes San Luis
108 FM 95.7 Villa Maria Córdoba
109 FM 96.1 Marcos Juárez Córdoba
110 FM 96.3 Río Grande Tierra del Fuego
111 FM 96.5 Caleta Olivia Santa Cruz
112 FM 96.5 La Rioja La Rioja
113 FM 96.5 Rosario Santa Fe
114 FM 96.7 San Pedro Buenos Aires
115 FM 96.9 Salta Salta
116 FM 96.9 San Martín de los Andes Neuquén
117 FM 96.9 Trelew Chubut
118 FM 97.3 Montecarlo Misiones
119 FM 97.5 Río Gallegos Santa Cruz
120 FM 97.7 Catriló La Pampa
121 FM 97.7 Pte. Roque Sáenz Peña Córdoba
122 FM 97.9 Córdoba Córdoba
123 FM 97.9 Esquel Chubut
124 FM 97.9 Neuquén Neuquén
125 FM 98.1 Mar del Plata Buenos Aires
126 FM 98.3 Concordia Entre Ríos
127 FM 98.5 San Martín de los Andes Neuquén
128 FM 98.7 Santiago del Estero Santiago del Estero
129 FM 98.9 Formosa Formosa
130 FM 99.1 Santa Fe Santa Fe
131 FM 99.3 Merlo San Luis
132 FM 99.5 Comodoro Rivadavia Chubut
133 FM 99.5 San Miguel de Tucumán
134 FM 99.5 Santa Rosa La Pampa
135 FM 99.9 General Roca Río Negro
136 FM 99.9 Nogoyá Entre Ríos
137 FM 99.9 Paran Entre Ríos
138 FM 99.9 Río Cuarto Córdoba
139 FM 99.9 Villa Ocampo Santa Fe
140 FM 99.9 Radio FM 100 Capital Federal
141 Canal 13 Capital Federal Capital Federal
142 Canal Doce Córdoba Córdoba
143 Canal Siete Bahía Blanca Buenos Aires
144 Canal Seis Bariloche Río Negro
145 Canal Diez Tucumán TUcumán
146 Canal Diez Mar del Plata Buenos Aires
147 Canal Nueve Litoral
148 Canal Nueve Resistencia
149 Canal Diez Río Negro Río Negro
150 TyC Sports Capital Federal Capital Federal

Gestión Compartida Tercerización de procesos. Opera las áreas de Administración y Finanzas, Abastecimiento, Recursos Humanos, Sistemas y Servicios Generales del Grupo Clarín 100%
Compañía de Medios Digitales Produce contenidos para Internet 100%

Un saludo especial para Gusceleste, Locomilton, Silvia, Alan, Flaco, Caballero Rojo, Pablito, Benjamin_2323, Fede y otros que en este momento no recuerdo, que estoicamente defendieron sus ideales por este medio, permitiendo también que muchos piratas nos ilustremos con su conocimiento.-
"Las únicas palabras que merecen existir son las palabras mejores que el silencio". Onetti
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Re: 2011: Año electoral

Notapor benjamin_2323 » Dom Nov 06, 2011 3:02 pm

Voltearon a Illia con la campaña de la tortuga. Fueron cortesanas de los sucesivos gobiernos de facto. Voltearon a Alfonsín.Resaltaron la falta de etiqueta del despojo noventista.Hoy siguen siendo coherentes.
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Re: 2011: Año electoral

Notapor benjamin_2323 » Dom Nov 06, 2011 3:44 pm

Una cosita, respecto a algo que está "sobrevolando" en los lugares comunes de las editoriales de hoy (y no tengo nada contra los lugares comunes, bien contextualizados, lo aclaro). Tiene que ver con algo que dijo el usuario Flaco. Me parece que Cristina no gano porque la oposición sea toda una mierda. De hecho, probablemente algo que atestigua y da en la clave sobre la "derrota" (porque zamparte esta palabrita sutilmente es central) de la oposición, sean los proyectos emergentes (en parte) de la nueva ley de reforma política. Es decir, hay opciones electorales, partidarias, que obtuvieron, en sus propias palabras, un saldo positivo de las elecciones pasadas. El FAP de Binner y el FIT de Altamira. Mas allá de mis discrepancias con sus proyectos políticos, puedo decir que ninguna de estas dos fuerzas sustentaron (completamente y paralelamente) el contenido político con el que querían persuadir a la sociedad, basados en las líneas editoriales rectoras de los coroneles de AEA, de sus diarios.

Teniendo en cuenta esto, se entiende claramente cuáles son los proyectos políticos que se enfrentaron, quienes los representaban y porqué los diarios tienen que hacer su autocritica. Sencillamente los liga la armonía. La boca de la oposición repetía parejitas las lineas editoriales. Así fuese una casualidad, tenes que replantearte algunas cuestiones, quizás no votaron en contra de lo que escribiste, pero si de su versión escénica. Algunos sobreactuaron sus líneas, otros improvisaron demasiado, otros las olvidaban (Bulrich querida), pero el drama esencial estaba presente.

Para decir lo que finalmente quería decir voy a recurrir a un video de un digno Leopoldo Moreau. Creo que el mensaje de la presidenta fue claro. El mejor fruto que pueden dar estas elecciones es la reconstrucción del entramado político que la dictadura y los 90 se llevaron puesta. Si no están conformes con los resultados, con el proyecto del oficialismo, participen en esa reconstrucción desde donde les parezca. Pero no dejen que los diarios monopólicos les digan que sus referentes no valen nada, que hicieron las cosas mal y que hay que reemplazarlos. Porque eso trae aparejado una opción por descarte, y probablemente la opción del descarte sea señalada siempre por esas mismas lineas editoriales.

El otro video en cuestión.

Voltearon a Illia con la campaña de la tortuga. Fueron cortesanas de los sucesivos gobiernos de facto. Voltearon a Alfonsín.Resaltaron la falta de etiqueta del despojo noventista.Hoy siguen siendo coherentes.
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Re: 2011: Año electoral

Notapor CABALLEROROJO » Vie Nov 11, 2011 2:38 pm

Buscando otra cosa, me doy con este mapita del gran diario argentino, no tiene despercicio el analisis sobre la linea editorial de los mas grandes derrotados en las ultimas elecciones:
http://localhostr.com/files/08d670/mapa ... pg.ban.jpg
DESCONOZCO COMO VOY, IGNORO COMPLETAMENTE COMO REGRESO...
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CABALLEROROJO
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Re: 2011: Año electoral

Notapor CelEsteAmor » Mar Nov 29, 2011 9:05 am

MAMELLI escribió:. El porcentaje obtenido en las elecciones lo único que refleja que mas del 80% de los argentinos no comen vidrio.-


Gracias por tu recuerdo Pancho. Te invito a analizar los pilares sobre los cuales se apoyó el kirchnerismo de cara a las pasadas elecciones. Este es el que hago yo:

Por un lado, contó con el apoyo casi en pleno de la clase capitalista y sus cámaras patronales, que aprueban en gran medida la gestión kirchnerista.

Por otra parte, el gobierno se aseguró el apoyo del grueso de la estructura punteril del PJ. En esta oportunidad se alinearon masivamente con Cristina Fernández los históricos caciques del conurbano, los gobernadores provinciales como el socio de la Barrick Gold, José Luis Gioja, y el asesino de los Qom, Gildo Insfrán, además de contar con aliados provinciales como Carlos Saúl Menem.

También contó con el apoyo de la burocracia sindical, tanto en la versión asesina y empresaria de la CGT de Moyano (que, más allá de sus últimos roces con el gobierno, no saca los pies del plato) y de Gerardo Martínez, como en la versión de Yasky, que junto a Maldonado, Wasiejko y Baradel, encabeza la pata oficialista de la CTA y se alinea de forma cada vez más incondicional con gobierno kirchnerista.

Pero, además de asegurarse el apoyo de todos estos enemigos del pueblo trabajador, que han sido ampliamente beneficiados en estos últimos años, el kirchnerismo se ha hecho fuerte con la construcción de un discurso popular y con la entrega de ciertas concesiones y medidas demagógicas, lo que, ante la ausencia de una alternativa visible para el pueblo trabajador que se proponga cambiar la realidad de fondo, le ha permitido a Cristina Fernández conseguir un apoyo muy superior al de las otras alternativas patronales

A un mes de las elecciones, Cristina Fernandez hizo publica lo que llama la etapa de sintonia fina de su gobierno que puede verse reflejada por ejemplo en el planteo de un tarifazo al conjunto de los trabjadores para tapar el agujero fiscal de 80 mil millones de pesos en concepto de subsidios a las privatizadas, petroleras y concesionarias de colectivos y ferrocarriles. Las próximas facturas de los servicios incorporarán, además, un nuevo aumento de la tarifa plena, o sea que el impacto del retiro de los subsidios será mayor al previsto. El Estado subsidiaba las ganancias de los capitalistas privatizadores y ahora buscan que ese dinero salga directamente del bolsillo popular.

El tarifazo que preparan se agrega a una inflación del 25% anual que viene licuando el poder adquisitivo de los salarios. Ahora se plantea un salto, una rebaja al poder adquisitivo del salario directa. Macri, el grupo Clarín y toda la oposición patronal derrotada en las elecciones han salido a festejar lo que llaman “un sinceramiento” del oficialismo. Lo mismo han hecho todas las cámaras patronales. Esto demuestra el verdadero carácter de estas medidas que nada tienen de “nacionales”, porque favorecen a los privatizadores imperialistas de la electricidad, el gas y el petróleo, ni de “populares”, ya que se tratan de un golpe a las condiciones de vida del pueblo trabajador. El macrismo en la Ciudad de Buenos Aires acaba de votar un aumento generalizado del ABL, Scioli en la provincia hizo lo mismo con el impuesto inmobiliario y el “opositor” Hermes Binner de Santa Fe ya anunció aumentos en las tarifas de electricidad y del transporte público.

Estos tarifazos vienen acompañados con otro anuncio: el gobierno reclama un tope a los aumentos de salarios en las paritarias (que no debería superar el 18/20%), cuando la inflación anual real es superior al 25%. O sea que estos aumentos de tarifas y subas salariales por debajo de la inflación equivaldrán a una rebaja de los ingresos populares, lo que golpeará de lleno al presupuesto de la familia obrera.

A su vez, el gobierno decidió aprovechar este momento de relativa fortaleza para avanzar en su política de persecución y atacar duramente al activismo sindical independiente y los delegados antiburocráticos. Sólo en el octubre se produjeron la detención del delegado ferroviario Rubén Sobrero, se repitieron los ataques contra los trabajadores de la línea 60, incluyendo el ingreso a la casa del delegado Farella, se produjo un nuevo ataque de la patota de la burocracia contra los trabajadores de la construcción organizados en el SITRAIC y se reprimió a los trabajadores del ferrocarril Belgrano Norte en el marco de una jornada de lucha y contando con la asistencia infalible del poder judicial en 24 horas notificaron las suspension de la personeria juridica un sabado para que el paro de los controladores aereos fuera declarado ilegal.
Se aclara la vision del grado de persecucion con el reciente descubrimiento sobre la infiltracion de gendarmeria en la lucha de los trabajadores de Kraft Terrabusi. Te dejo informacion y te invito a reflexionar al respecto
http://www.anred.org/breve.php3?id_breve=6875
http://www.perfil.com/ediciones/2011/11 ... _0034.html

Saludos
Las leyes son hechas por los ricos para poner un poco de orden a la explotación./Los pobres son los únicos cumplidores de leyes de la historia./Cuando los pobres hagan las leyes ya no habrá ricos. -Roque Dalton-
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Re: 2011: Año electoral

Notapor pablito » Mar Nov 29, 2011 3:11 pm

CelEsteAmor escribió:
MAMELLI escribió:. El porcentaje obtenido en las elecciones lo único que refleja que mas del 80% de los argentinos no comen vidrio.-


Gracias por tu recuerdo Pancho. Te invito a analizar los pilares sobre los cuales se apoyó el kirchnerismo de cara a las pasadas elecciones. Este es el que hago yo:

Por un lado, contó con el apoyo casi en pleno de la clase capitalista y sus cámaras patronales, que aprueban en gran medida la gestión kirchnerista.

Por otra parte, el gobierno se aseguró el apoyo del grueso de la estructura punteril del PJ. En esta oportunidad se alinearon masivamente con Cristina Fernández los históricos caciques del conurbano, los gobernadores provinciales como el socio de la Barrick Gold, José Luis Gioja, y el asesino de los Qom, Gildo Insfrán, además de contar con aliados provinciales como Carlos Saúl Menem.

También contó con el apoyo de la burocracia sindical, tanto en la versión asesina y empresaria de la CGT de Moyano (que, más allá de sus últimos roces con el gobierno, no saca los pies del plato) y de Gerardo Martínez, como en la versión de Yasky, que junto a Maldonado, Wasiejko y Baradel, encabeza la pata oficialista de la CTA y se alinea de forma cada vez más incondicional con gobierno kirchnerista.

Pero, además de asegurarse el apoyo de todos estos enemigos del pueblo trabajador, que han sido ampliamente beneficiados en estos últimos años, el kirchnerismo se ha hecho fuerte con la construcción de un discurso popular y con la entrega de ciertas concesiones y medidas demagógicas, lo que, ante la ausencia de una alternativa visible para el pueblo trabajador que se proponga cambiar la realidad de fondo, le ha permitido a Cristina Fernández conseguir un apoyo muy superior al de las otras alternativas patronales

A un mes de las elecciones, Cristina Fernandez hizo publica lo que llama la etapa de sintonia fina de su gobierno que puede verse reflejada por ejemplo en el planteo de un tarifazo al conjunto de los trabjadores para tapar el agujero fiscal de 80 mil millones de pesos en concepto de subsidios a las privatizadas, petroleras y concesionarias de colectivos y ferrocarriles. Las próximas facturas de los servicios incorporarán, además, un nuevo aumento de la tarifa plena, o sea que el impacto del retiro de los subsidios será mayor al previsto. El Estado subsidiaba las ganancias de los capitalistas privatizadores y ahora buscan que ese dinero salga directamente del bolsillo popular.

El tarifazo que preparan se agrega a una inflación del 25% anual que viene licuando el poder adquisitivo de los salarios. Ahora se plantea un salto, una rebaja al poder adquisitivo del salario directa. Macri, el grupo Clarín y toda la oposición patronal derrotada en las elecciones han salido a festejar lo que llaman “un sinceramiento” del oficialismo. Lo mismo han hecho todas las cámaras patronales. Esto demuestra el verdadero carácter de estas medidas que nada tienen de “nacionales”, porque favorecen a los privatizadores imperialistas de la electricidad, el gas y el petróleo, ni de “populares”, ya que se tratan de un golpe a las condiciones de vida del pueblo trabajador. El macrismo en la Ciudad de Buenos Aires acaba de votar un aumento generalizado del ABL, Scioli en la provincia hizo lo mismo con el impuesto inmobiliario y el “opositor” Hermes Binner de Santa Fe ya anunció aumentos en las tarifas de electricidad y del transporte público.

Estos tarifazos vienen acompañados con otro anuncio: el gobierno reclama un tope a los aumentos de salarios en las paritarias (que no debería superar el 18/20%), cuando la inflación anual real es superior al 25%. O sea que estos aumentos de tarifas y subas salariales por debajo de la inflación equivaldrán a una rebaja de los ingresos populares, lo que golpeará de lleno al presupuesto de la familia obrera.

A su vez, el gobierno decidió aprovechar este momento de relativa fortaleza para avanzar en su política de persecución y atacar duramente al activismo sindical independiente y los delegados antiburocráticos. Sólo en el octubre se produjeron la detención del delegado ferroviario Rubén Sobrero, se repitieron los ataques contra los trabajadores de la línea 60, incluyendo el ingreso a la casa del delegado Farella, se produjo un nuevo ataque de la patota de la burocracia contra los trabajadores de la construcción organizados en el SITRAIC y se reprimió a los trabajadores del ferrocarril Belgrano Norte en el marco de una jornada de lucha y contando con la asistencia infalible del poder judicial en 24 horas notificaron las suspension de la personeria juridica un sabado para que el paro de los controladores aereos fuera declarado ilegal.
Se aclara la vision del grado de persecucion con el reciente descubrimiento sobre la infiltracion de gendarmeria en la lucha de los trabajadores de Kraft Terrabusi. Te dejo informacion y te invito a reflexionar al respecto
http://www.anred.org/breve.php3?id_breve=6875
http://www.perfil.com/ediciones/2011/11 ... _0034.html

Saludos



con una mano en el corazon y sin animo de ofender, vos realmente crees que el gobierno esta preocupado en sobrero? sobrero! Seamos buenos, cristina gano en todas las provincias, (salvo en san luis) , gano en la pampa humeda, en las ciudades con campo, en las ciudades sin campo, en las ciudades con recursos y en las ciudades sin recurso, lo voto el pueblo trabajador, el estudiantado, los profesionales, los jubilados, los sin laburo,los JOVENES, TODOS, o casi todos para estar preocupado en SOBRERO.- sabes que Celesteamor, me tiene un poquito cansado el discurso "persecucion de los que luchan" , , cirielli das a entender que es un perseguido por luchar, dejemosno de joder, el pueblo voto, eligio y por amplio margen a cristina, la izquierda (de la izquierda, de la izquierda) no logra nunca tener el apoyo del campo popular, que pasa? no hay autocritica?.- Ver la izquierda argentina hoy me da pena, hay algunos que ven volar una piedra en egipto y explotan de felicidad, el mientras peor mejor ya fue.- viva la lucha de los trabajaores de indonesia! .-
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Re: 2011: Año electoral

Notapor CelEsteAmor » Vie Dic 02, 2011 3:50 pm

Pablito, no te preocupes que yo entiendo que sos coherente con la política del gobierno que apoyas al respecto de los trabajadores que se organicen por fuera de la burocracia sindical e intenten medidas de acción directa, así que me tiene sin cuidado tu "cansancio" y tu vano intento de ridiculizar algo en lo que por acción del gobierno que apoyas se ha ido la vida de más de un centenar de compañeros y se ha criminalizado a cinco mil más.

Dejo un pequeño video para entender la diferencia entre la burocracia sindical y aquellos trabajadores que se oponen. Sigo sin recordar como se cuelga así que pego el link.

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Re: 2011: Año electoral

Notapor Guillote22 » Vie Dic 02, 2011 4:03 pm

Arreglado el link al video.
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Re: 2011: Año electoral

Notapor benjamin_2323 » Sab Dic 03, 2011 3:01 am

Me pregunto si los combatientes de las burocracias sindicales se preguntan en que estado está el resto de los sindicatos en Sudamérica. Por lejos la organización sindical en Argentina es la mejor del cono sur. Se pueden citar miles de ejemplos, como miles de ejemplos de burocracia y entreguismo. Preguntale a la nueva unión de sindicatos de Venezuela si la unidad del movimiento obrero es poco importante, preguntale a los sindicatos de mineros en chile si su sistema les da fuerza o no. Incluso se podría preguntar al movimiento sindical que actualmente está en el poder en uno de nuestros paises, a su cabeza, a Evo Morales si está de acuerdo con la "pluralidad" sindical que hace que boicoteen con paros los petroleros en su país. Yo si creo en las elecciones internas, pero también creo en la unidad del movimiento, y el que este en contra de eso no entiende de disputas de poder, y por lo tanto de posiciones ideológicas.

Hace poco le pregunte a un autonomista que opinaba de las burocracias en los sindicatos que conducen determinadas organizaciones de izquierda, y las propias burocracias de sus partidos. Me dijo que él combatía todas las burocracias. Esa es una respuesta moral y por lo tanto depende de lo que se defina como moral en ese momento, es no dar, en definitva, un corte ideológico a la cuestión. Es como protestar con las patronales agrarias cuando desestabilizan un gobierno democrático. Como no recordar que en ese momento su primera impresión estaban emocionados porque la Argentina profunda se había levantado (no todos, los otros fueron indiferentes a la hora de defender la potestad del estado de intervenir sobre las rentas extraordinarias producidas por las condiciones que la economía argentina en su conjunto otorga, con consecuencias notables que todavía pagamos hoy, consecuencias de las que se agarran para generar consignas vacías).
Voltearon a Illia con la campaña de la tortuga. Fueron cortesanas de los sucesivos gobiernos de facto. Voltearon a Alfonsín.Resaltaron la falta de etiqueta del despojo noventista.Hoy siguen siendo coherentes.
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